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アレクセイ (gintetsu)
>>24ユーリー
そうね。皆の協力が得れるなら0時までに検体を決定しておくとコアズレ要因の私でも安心できる(自己都合スマソ
(28) 2014/10/08(Wed) 20:43:39
ロラン (masamasa)
まだ顔出ししか出来てない人もいるけれど、今のところ、ここが起き上がりだったら巧く村に溶け込んでいるなと思えるのはアレクセイだね。
ラビも白くて発言力があるタイプだけど、もしラビが屍鬼なら>>21なんかは言い難いと思うね。自分の首を絞めている。
(29) 2014/10/08(Wed) 20:49:37
ロランは、0時決定に同意した
2014/10/08(Wed) 20:50:30
アレクセイ (gintetsu)
[皆既月食中の月の方向を眺めながら]
ロラン>>26の言いたい事も判るわ。
今日は[●と○と明日の▼候補]について
述べて頂きましょう。
私は>>20のオリガの反応とイヴァンの言葉を聞いてから
提出するわね。
0時前には提出するので待ちきれないかも知れないけど。
[@80程度]
(30) 2014/10/08(Wed) 20:51:16
(31) 2014/10/08(Wed) 21:00:06
ラビは、 アレクセイに抱きついた。
2014/10/08(Wed) 21:03:05
ラビは、0時決定に同意した。
2014/10/08(Wed) 21:06:53
ロランは、 ラビの頭をなでた。
2014/10/08(Wed) 21:08:17
【独】 ラビ (kiiron)
あああああロランに萌える……!
(-13) 2014/10/08(Wed) 21:15:36
アレクセイ>>9
「今日の検体は全員の合意を持って決定するのはいかがかしら?」って、けっこう賛成しているらしい人がいるけど、僕はこのような手法の経験がないから不安に思っている。
たしかに「医師が名乗り出なければ検体は非屍鬼が判明する。」という効果はありそう。ここまではわかるけど、その検体が屍鬼に感染(襲撃されたら)どうなるの?隠れたまま白を増やすという本来の意味がなくなりそう。
(32) 2014/10/08(Wed) 21:24:32
ラビ (kiiron)
僕もロラン>>26に賛成なのです。
アレクセイ>>27
ありがとうなのです、アレクセイの考え方を理解出来たのです。
ユーリー>>24
誰が誰を血液検査先に選ぶのか、誰に杭を打つのかは考察材料として必要だと僕も思ったのです。
(33) 2014/10/08(Wed) 21:28:33
ロラン (masamasa)
>>32
僕は「医師が名乗り出ない検体=確白」はさほど悪いことではないと思う。
これは若先生を保護するという意味でだね。
確白が噛まれれば、若先生は杭打ちさえ回避すれば最終日まで確実に生きていられるからね。
その場合、最終日が来るとすれば、村・村・医師・屍鬼。
起き上がりが若先生を騙って若先生と屍鬼の殴り合いになる可能性もあるけど、内訳の全く見えてない村同士で殴りあうよりは若先生と屍鬼が殴りあう方が村価値の可能性が高いんじゃないか…と思うんだが。
この流れでどこかおかしい所があったら指摘して欲しい。
(34) 2014/10/08(Wed) 21:35:45
ロランは、村価値→村勝ち
2014/10/08(Wed) 21:37:13
>>34ロラン
なるほど、そういうことか。
僕の考えが浅いのか。
回答ありがとう
(35) 2014/10/08(Wed) 21:40:50
アレクセイ (gintetsu)
>>32イヴァン
本来の目的は「医師が誰か判らぬまま確白が出来る」よ。
確白になった者には思う所あるかも知れないけど、
医師が透けない限り2度の血液検査は確保できそうという
期待の方が大きいの。
(36) 2014/10/08(Wed) 21:42:07
てっきりアレクセイがミスリードをしかけている屍鬼かと思っていたけど、そうでもないのかも。
もう一回、ゆがみを探しなおそう。
(37) 2014/10/08(Wed) 21:42:55
アレクセイは、あ… 被ったようねw
2014/10/08(Wed) 21:43:39
ラビ (kiiron)
>>32
血液検査で白が判明した検体が感染してしまう恐れはあるのです。
ですが、それよりも大事なのは“お医者さんの保護”なのです。
(38) 2014/10/08(Wed) 21:44:10
ユーリー (shadowgatex)
>>34
あ、今それ丁度考えてたところだよ
へー。ロランは最終日そうなっても、村勝ちありそうって思ってるんだね
確かに内訳見えないまま、灰同士でやりあうよりは勝率は良いのかもしれない・・・
俺の考えなんだけど、最終日<村村医屍>になった場合は最悪だなーって思ってた
医者と屍鬼の殴り合いにはなるけど、村はどちらかを選ばなきゃいけない
ここまでで屍鬼が上手く医者ぽさを匂わせていたら、「あの時の発言は医者だったからなんだね」とか信じられてしまいそう
対して今まで潜伏に重点を置いて頑張ってた医者の方が、「らしくない」を理由に杭を打たれて村負けしそーだなって思ってた
俺の考えはどーかな?
(39) 2014/10/08(Wed) 21:48:08
【独】 ラビ (kiiron)
通りで重いわけだww
これだけ発言が重なれば仕方ないwww
(-14) 2014/10/08(Wed) 21:49:35
【独】 イヴァン (パオラ)
ユーリーさすがだね。
僕の戦略を見透かされているね。
作戦変更すべきかどうすべきか
(-15) 2014/10/08(Wed) 21:52:35
【独】 ラビ (kiiron)
ユーリー、もしかしてお医者さんじゃないか?
ついでに言えば僕を起き上がりだと思ってないか?
いや、中身が微妙に透けた気がしましてね、ええ。
気のせいならいいのです。気のせいなら。
(-16) 2014/10/08(Wed) 21:53:41
アレクセイは、 オリガ を能力(占う)の対象に選びました。
ロラン (masamasa)
>>39
なるほど。確かにそういう考え方もあるね。
特に最終日、黒引きで医師と屍鬼との殴り合いになった時にはその可能性は高いかもしれないな。
ただ、僕の感覚としては、村目線での内訳が見えているのはそれなりにアドバンテージかなと思えるんだ。
「最初から」すべてが見えている屍鬼の内訳の見え方と、「最終日に」内訳がはっきり見えた医師の発言では伸び方が違うんじゃないかなと。
最終日にそのパターンになった場合は、初日からの発言の伸び具合から判断していけないだろうか。
理想論過ぎるだろうか。
(40) 2014/10/08(Wed) 21:57:23
【独】 イヴァン (パオラ)
それともユーリーはこの展開を恐れた医者?
(-17) 2014/10/08(Wed) 21:58:15
ロラン (masamasa)
>>40
全てが、と言うと語弊があるな。屍鬼の位置が分かっている(自身が屍鬼であると分かっている)くらいに置き換えて読んでくれ。
(41) 2014/10/08(Wed) 22:04:10
ラビ (kiiron)
ユーリー>>39
横入失礼するのです。
大丈夫です、最終日最悪の事態になっても判断役は二人いるのです。
>>40でロランも言ってますが、起き上がりがお医者さんに成りすましても、最終日に残った村人がきちんと見比べたら、お医者さんの見極めは間違わないと思うのです。
お医者さんと起き上がりでは思考が違うので、大丈夫なのですよ。
(42) 2014/10/08(Wed) 22:04:45
ユーリー (shadowgatex)
>>40>>42
うんそうか。確かに情報が増えた分だけ思考が進むのは村所以だよね。屍鬼は最初から知ってるので、そこに欠点や歪みが必ず出てくるはずだし、そこを拾えたら言いなとは思ってる
村同士で二人の単体を見て、精査して決定付けるべきだね
あとこれはちょっと考えるのは早計だったかなと思ってたけど、ロランが言い出してくれたのでそうでもなかったんだなーと
俺が何故これを考えてたのかは、成りすましによる内訳混乱からの村の迷走。これが嫌だからなんだ
村視点何も分からないからね。情報がとても頼りになる
だから出来たら医者には潜伏し続けるよりも、回避CO(明日のみ)と襲撃を予感してのCOはしてもらいたいのが本音だよ
炙り出しは確かに嫌だけど、まだ襲撃されて内訳と白の確定がされた方が良いなと言う考え
まあそうならないためには、今夜にでも黒が引ける事を祈ってるけどね
(43) 2014/10/08(Wed) 22:09:15
>>39>>40
ユーリーの言うこともロランの言うこともどっちも正解なのだろう。それぞれ自分が当事者になった場合の得意が違うからじゃないかな。
このような議論をする二人は僕には白めに見える。
相対的にその他を疑いたくなる。
あえて、検査対象をあげるなら、やっぱりアレクセイかな。圧倒的なリードとモチベーションは、屍鬼かもしれないと思う。
ただ、屍鬼候補としてだけでなくて、白が証明されたら、すぐれたリーダーになってくれるかもという期待こみだよ。
(44) 2014/10/08(Wed) 22:09:37
【独】 ラビ (kiiron)
ユーリーもちつけよ、お医者さん視点になりすぎw
私がロックかかってるのか?w
(-18) 2014/10/08(Wed) 22:13:14
【独】 ロラン (masamasa)
>>43
いや、僕も言うの悩んだんだけどね…。
それよりはイヴァンの説得の方が大事かと。
多分今の流れは屍鬼的には美味しくないから、村をまとめる方向で持っていきたい。
って、これでアレクセイやラビが屍鬼だったら彼らの思うツボなんだろうか。
(-19) 2014/10/08(Wed) 22:14:07
オリガ (くるくる)
ただいま。素晴らしい月だったね。
未だにどきどきしてる。なんだかハイになっているの。
楽しい気分だわ。
>>20アレクセイ
明日の時間ぎりぎりで炙り出してしまうリスクより、マシだと思わない?
誰も私の提案を聞き入れてくれてないようだけれど、私の案は、お医者様の保護とあわよくば確定と、お医者様目線の村人の保護よ。
詳しく言ってしまうと屍鬼に利用されるかもしれないから、他の人がアレクセイの案に乗るというならこれ以上は言わないけれど。
(45) 2014/10/08(Wed) 22:16:37
【独】 ロラン (masamasa)
悩ましいけれど、●アレクセイ○イヴァン▼オリガだろうか。
ラビは白く見えるんだが、誰も疑っていないのが逆に不安だ。
(-20) 2014/10/08(Wed) 22:17:21
ラビ (kiiron)
>>43ユーリー
それは……あまり賛成できないのです。
ユーリーの懸念もわかりますが、絶対起き上がりがお医者さんだと騙るわけではないですよ?
1.村灰灰灰
2.村村医医(起き上がりがお医者さんCOした場合)
3.村灰灰医
起き上がりが望むのは明日お医者さんを狙い、1の陣形に持ち込むことだと思うのです。
(46) 2014/10/08(Wed) 22:19:17
ラビ (kiiron)
オリガ>確かこの村は無記名投票なのですよ。
(47) 2014/10/08(Wed) 22:20:28
【独】 ロラン (masamasa)
>>45
あわよくば確定って、起き上がり以外が医師を騙るのかい?出てきたらほぼ確定だろう。
…何か見落としがあるのだろうか。オリガの発言をもう少し待ってみよう。
この状況で村の医師騙りはあり得ないから、もし医師が二人出てきたら杭打ってロラなのでは。
やはり医師保護の方が大事だと思うんだが…何か見落としているのか?
そして>>47は正しい。
(-21) 2014/10/08(Wed) 22:22:35
ユーリー (shadowgatex)
>>46
まあ絶対はないよ。分かってる。だから別に押し付けでも案でもないんだ。あくまでも俺の考え、ね
最悪な場合を考えておかないと、もし残されてしまった時にそこをみんなが懸念してくれてないと、勝ち目が低くなりそうと思っただけだよ
(48) 2014/10/08(Wed) 22:23:42
【独】 ロラン (masamasa)
[…は心の中でラビ白だと感じた]
(-22) 2014/10/08(Wed) 22:24:52
オリガ (くるくる)
明日、杭を打ち込みたいと思っていたのはイヴァンなのだけれど、屍鬼狙いの検査希望を、ということならそちらでイヴァンをあげておくね。
確白狙いなら、とても希望できないけど。
ねえイヴァン。
あなたはアレクセイの自説への拘りが、歪みのある屍鬼に見えているの?
(49) 2014/10/08(Wed) 22:25:46
【独】 ラビ (kiiron)
ユーリーお医者さんブラフだよな?な?
(-23) 2014/10/08(Wed) 22:26:17
オリガ (くるくる)
>>48ラビ
知っているよ。
確定白を作らないつもりで、全員で別々の人に(別に数人かぶっても仕方ないけど)「自分は◯◯の検査結果に黒を出す医者ではない」と言ったらいいんじゃないかと思っていたの。
お医者様だけ自分が言った◯◯に杭を打てば、屍鬼に襲われてもその人がお医者様だったって分かるでしょ?
(50) 2014/10/08(Wed) 22:30:17
【独】 ラビ (kiiron)
ごめんオリガ。
呑み込めない
(-24) 2014/10/08(Wed) 22:33:48
ラビ (kiiron)
>>50
明日を迎えたとき、お医者さんが今日黒を引いていたらその黒に杭を打てば終わるのです。
起き上がりがお医者さんを装っても、杭は2つあるので、問題はないのです。
解釈が違ったら訂正してほしいのです、オリガ。
(51) 2014/10/08(Wed) 22:40:47
【独】 ラビ (kiiron)
ごめんねオリガ!私戦術の知らない子で!本当にごめんね!!!!!
エピで教えて。
(-25) 2014/10/08(Wed) 22:42:15
オリガ (くるくる)
ずっと月を見ていて体が冷えたから、温まってくるね。
具体的な不安を述べている人達は村人に見える。
曖昧な不安を口にしている人は屍鬼かしらと思う。
イヴァンへの疑いはそんなところよ。
(52) 2014/10/08(Wed) 22:44:24
>>49オリガ
僕は、1日目は、情報すくないから、直感に頼るしかないかなと思った。
直感でミスリード狙い?と思ったんだけど、それを言語化するのは難しかった。けっきょく、さっきいったとおり、モチベーションの高さをみて、屍鬼か、頼りになる味方とかんがえただけ。
屍鬼がうますぎるのか、誰からもゆがみを見つけることができていない。
そんな僕だから、杭の対象にするというならいいんじゃなかな。
(53) 2014/10/08(Wed) 22:46:11
アレクセイ (gintetsu)
>>45オリガ
医師の動きによる所があると思うのよね。
医師が上手く動いているなら杭先に挙がる事はないと
思いたいけど、上手く動けていない医師だった場合、
検査の回数が減りそうな気がしてね。
ただ>>30で言った通り、[●○と明日の▼]は
次の発言で述べるわ。
(54) 2014/10/08(Wed) 22:46:17
もともと僕はスロースターターだから、前半は本当に役に立たない自負がある(自嘲)
(55) 2014/10/08(Wed) 22:47:01
オリガ (くるくる)
>>51ラビ
お医者様が明日、屍鬼を見つけていたらまったく問題はない。
今は見つけられなかったときの話をしているの。>>16
全員の希望で今夜の検査先が別のところに決まると、狼は安心してぐっすり眠れるじゃない?
月光で照らされるように屍鬼には不安でいてほしいわ。うふふ。
(56) 2014/10/08(Wed) 22:48:24
【独】 イヴァン (パオラ)
>>52オリガ
僕が村なら、具体的な不安なんて、1日目からけっして考えないな。
これで、検査されたり杭うたれるなら、まだ僕はこの国の文化になじめていないのだろう。
(-26) 2014/10/08(Wed) 22:50:17
オリガは、 イヴァンを慰めた。
2014/10/08(Wed) 22:50:54
オリガ (くるくる)
この村は人数が少ないから前半しかないよ。
それじゃあ、また。
(57) 2014/10/08(Wed) 22:51:24
【独】 ラビ (kiiron)
>>56
お医者さん露出させるだけじゃないのか?
村のメリットわからん
(-27) 2014/10/08(Wed) 22:53:01
ユーリー (shadowgatex)
>>53
杭は2つあるけどね、処理とか言ってられないんだ
イヴァンの考えは分かるつもりだよ。アレクセイは確かに他と比べると村を引っ張って行こうという姿勢が強いし、屍鬼だったら嫌だなって事だよね?
イヴァンはどんどん自分の考えを出していったら良いと思うよ。それで、これはどうかな?って聞いて見たり
積極的に動いてみて。屍鬼らしい人を見つけられる自信がないのはみんな同じだよ
(58) 2014/10/08(Wed) 22:57:45
【独】 ユーリー (shadowgatex)
こんなイヴァンが狼のはずねーと思いたいw
(-28) 2014/10/08(Wed) 22:58:46
【独】 ラビ (kiiron)
アレクセイとロランは血液検査対象
イヴァンとオリガは杭を打つ対象
ユーリーはお医者さん乙
ロランがアレクセイを黒塗りtk血液検査先に挙げようしようとした印象。
(-29) 2014/10/08(Wed) 23:03:35
>>58ユーリー
ありがとう。
でも、正直、1日目はノーアイデア。
検査はお医者様にお任せって感じ。
2日目になると杭先を選ぶからやっと本気になれる。
明日早いから今日は失礼するね。
明日は時間がとれるから徹底的に議論するよ。
約束する。
(59) 2014/10/08(Wed) 23:06:50
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