99 おいでよ！わんこの村！
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
イライダ は グレゴリー に投票した。
イヴァン は グレゴリー に投票した。
ラビ は グレゴリー に投票した。
グレゴリー は ミハイル に投票した。
サーシャ は イライダ に投票した。
オリガ は グレゴリー に投票した。
ナタリー は グレゴリー に投票した。
ミハイル は グレゴリー に投票した。
ロラン は ナタリー に投票した。
ユーリー は オリガ に投票した。
レイス は グレゴリー に投票した。
グレゴリー は村人達の手により処刑された。
ミハイル (psyence)
ようグレゴリー。墓に何でも好きなもの供えてやるよ。
何がいい？
…え？ほねっこ？
……うまいか？ほねっこ。
【グレゴリーはお菓子好き騙りの人狼だったよ。】
ユーリー (techurom)
じゃあ占うね。
はいこの５円玉、実はニセモノで食べられるお菓子なんだ。
たんさんあるから、良かったら食べてよ。（昔懐かしい５円チョコだね）
どうおいしい？そか♥[笑顔] ちょっと食べ過ぎちゃったね～、はいお水。
うん、何の反応もないね。【オリガは人間だよ】
●ナタリーが多かったけど、せっかくの自由占いだから、 僕のＧＳ最黒候補から。>>3:124
あとは昨日１日付き合ってくれたイヴァンが、●オリガを候補に挙げていたのも理由の一つ♥
でもまぁこの結果をもって、僕のＧＳではナタリーが最黒候補にあがったわけで。
喋らない灰の人がもう少し発言してくれれば、疑いも見方も変わってくるんだけどね…。
【赤】 イライダ (cloet)
良し。狩人は存命。そしてミハ守護確認。まだGJ等は言わないで様子をみましょうか。
･･･狩人は誰かしらね。イヴか･･･ラビか･･･。結果を待ちましょうよ。
【赤】 ナタリー (comomotan)
あーー、狩残ってるのね。。。
護衛先も初期はおまかせになってるのかしら？
ならサシャではなさそうね、メタ思考だけど。
ミハイル (psyence)
おぉ、襲撃ナシか。
俺かロラン護衛のどっちかかな。
とにかくGJ。いい仕事してくれた。
意図的襲撃ミスは………ないよな？
ラビ (onecat)
【ミハイル 霊結果確認 グレパパ黒】
【ユリたん 占結果確認 オリガ白】
ちなみに一応言っておくけど、
＞ミハ 偽装襲撃時は文言違うらしいよ。
ユーリー (techurom)
【ミハイル→グレゴリー狼 確認】
占い結果と理由コピペの後に「ただまぁ…」と雑感付けてたら、ミハイルさんより投稿遅くなっちゃった。
イヴァンさんあたりがまた質問してきそうだから、先に言っておくね。
【赤】 イライダ (cloet)
取り敢えず狩人が居る前提でなのね。少し苦しいわ。
今日は▲ラビでも狙い定めておきましょう。恐らく此処は抜けるはず。暫定でセットお願いね。･･･。ちょっと苦しい戦いかしら？
【赤】 イライダ (cloet)
ごめんね、大丈夫よ。狩は・・・イヴだったら正直もう勝ち目ないとすら思ってるわ。
オリガ、どうかしらね。昨日の時点でミハ真との声が多かったし探すのは時間かかりそう。
今夜はゆっくり休みましょう。・・・藍、RIP。
イヴァン (ぽか)
グレ狼・ミハ真決め打ちとしてグレが3日連続●サシャなんだな。どう取るかな。俺は白い気がしてるが。
印象追加
オリガ>>3:108でユリ真は2割以下と思いきや、>>3:150でユリ真可能性みたいで▼レイ。ぶっちゃけ●霊でユリ真の可能性が見れる、っていうのは俺には理解しきれなかった。「ライン確定」とか言ってるが、真2割以下の言う結果をそこまで信じるのか？そこまで真の可能性を捨て切れないのに、▼レイしないなら▼ユリっていうのも意味が分からん。>>3:148でグレ狼を割りと強めで見てるんかとおもいきや、「霊吊り後に回して決めうちの要素を少しでも増やしたい」も>>3:143>>3:189理由でどう要素が増えるのかと。グレを吊られたくなかった風に見える。
オリガは出来そうな雰囲気の割に矛盾が多過ぎていて最黒。
イヴァン (ぽか)
ナタリ>>3:104でキリ狂「可能性はかなり低い」でも>>3:38で0じゃないから決め打ち怖いとどのパタンも想像して揺れまくってるナタリが>>3:96「グレ狼はやっぱりない」というのは性格要素的にブレてるよな。なぜグレ狂はあっても、グレ狼はないんだ？
>>3:176に関しては、ユリ狼と思ってるのに狂人視されてるから、▼レイと至った理由がよく分からない。ユリ真なら1W消せることになるって、キリ狂は限りなく少なくユリ狼と思ってるのに▼レイスなんだな。>>3:170ではユリ狼と思ってるのに、レイス最黒位置なのも謎い。「▽サシャは、占霊ラインを見たい」ってなぜ▽サシャで占霊ラインが見えるんだ？>>96キリ狂パタンが限りなくくすないなら、ナタリ考察ではグレ狂だろ。なぜ狂人を吊らない？
上記２人が矛盾だらけだな。
★ユリ＜オリガ人間なら、LWは誰だと思う？>>3:124ＧＳ最黒候補からナタリか？
ナタリー (comomotan)
ちょっと目が醒めたので。
>>13イヴ
グレ狼がないって思った理由は何度も言ったように、あの霊スラが理屈がつかないと思ったからよ。キリ狂理由が何度見ても見当たらなかったからせめて▲キリ＝キリ真位は自分の中で決めなくちゃと思って、そうなるとユリ偽、だからユリ狼だとおもったの。（上手く言えないけどやっぱりミハ狂はないと思ったから）
▼レイにした理由もちゃんと書いてるわ。正直、自分の考えに自信が持てなくて。。ユリ狼だと思ってるからという理由で▼ユリ、を希望するのは間違ってるのかも？？って思って。今はキリ真前提で考えているわよ？
…ええとＧＳって灰のじゃないの？？；
▽サシャの占霊ラインは、占霊＋多弁を抜いた中から選ぼうと思ったから、という意味よ。だからGS順って言い方になったの。
これって私が紛らわしすぎなのかな？；
ものすごい誤解のされ方なんだけど。。。
ユーリー (techurom)
>>13イヴァン☆
オリガ人間ならってことは、僕視点（真を信じてくれるとして）の話だよね。
>>1下段でも述べたとおり、最黒候補はナタリーになるね。
でもこれはサーシャが寡黙すぎるのと、多弁さん達がナタリーに比べると筋が通っていて白く見えるのが理由。
ナタリー自身にも、僕視点で怪しいところ>>3:124はあるけれど、情報が複雑に絡み過ぎてて色々決めかねている村人とも取れなくない。でもイヴァン>>13の印象は僕も同意。
あとイヴァンはサーシャを白く？見てるようだけど、キリルも１日目>>1:223と２日目●サーシャ>>2:207だね。
思いつくのは２つ。
・票が足りないのを見越したうえで●出ししておいて後半でイヴァンのように疑いの目を逸らせたかった。
・グレゴリーからの狂人どっち？の合図も兼ねていた。（続くよ）
ユーリー (techurom)
発表順もグレゴリー→キリルで、狼から示唆してる出し方にも見える。
キリルは3COで霊にスライドしたグレゴリーが狼なのは分かっているし。
グレゴリーもここでどっちが狂人か試したのかもしれない。深読みしすぎ？
サーシャ疑い逸らしは、●ロラン●レイスが多数を占めていたからこその狙いかもしれない。
ただレイスが狼かどうかはキリルに分からないし、レイスまで同調させるとグレゴリーがバレた時に困る。
何とも推測ばかりで確証はないけど、少なくともサーシャ真っ白には見えないね。
あとは多弁さん…これは今の時点では情報が整理しきれなくて何とも言えない。
でも今日（明日）の希望は決まっているよ。
【▼レイス●ナタリー】
サーシャや多弁さんが、ナタリーより黒くならない限りはこれでいく。
【赤】 イライダ (cloet)
ありがとう♪ちょっと厄介なのよね。どう動こうかしら…。何処抜いても来そうだし。狩人存命の今、ミハ貼りつきでしょうし。参ったわね。
【赤】 ナタリー (comomotan)
サシャだったらいいのだけどね…。
私第一印象はオリガ、サシャだったの。けどもう誰が誰だか。素直に確白から抜くべきかしら。
私がもう少し白くなれたらいいんだけどな。
足引っ張ってごめんね；
ラビ (onecat)
10(7:2:1)>8(5:2:1)>6(3:2:1)RPP
10(7:2:1)>8(5:2:1)>6(4:2)>4(2:2)EP
ユリ狂としても5Dで吊ればRPP懸念は払拭出来るし、ミハ真決め撃ちのグレ狼暫定で人外1落とせたんなら4Dは▼レイスor▼オリガで念のためユリ真狂を見定めるの有りだね。
▼レイスorオリガ／●ナタリーorサシャで
次の霊結果白だったら5D▼ユリで狂落とす。
6Dで片色2＋純灰2＋(ロランorミハイルor灰 から2人)
なので、▼はレイスorオリガから考えたいなって思ってる。
詳細また帰ってきてから！幼稚園いってくる！
イヴァン (ぽか)
★ナタリ>>14んん…ユリ狼だと思ってるけど自身ない→▼レイとなった理由がよく分からないんだ。それと、>>3:170時点ではユリ狼濃厚だと思ってるのになぜGSでレイスが最黒なんだ？つまりユリ＝レイ狼と思ってたってことになるが、なぜユリ＝レイの仲間切り濃厚だと思ったのか理由を教えて欲しい。そして「今はキリ真前提で考えている」ならユリ狂だと思ってるってことだよな。灰のWは誰だと思ってる？ミハについてはまだ狼と思っているのか？
★ユリ＜ナタリは>>3:180で▼レイスを同数にしたのは何故だと思う？これは仲間切りか？グレ狼なら▼グレしたくないのはわかるが、▼ユリにしとけば▼ユリできた位置だよな。なぜわざわざ仲間を切ったんだろう。
★レイス＜ナタ・オリの考察を重点的にあげて欲しい。
ユーリー (techurom)
>>19イヴァン☆
そうだね、僕自身>>3:176でナタリーが▼ユリの決定権を持っていたから「ここまでか」って思っていたんだけどね。
①真狂疑いの残る僕に護衛が付くことはないから、いつでも▲できる。だからとりあえず▼レイスで信用取りに同票へもっていったんじゃないかな…。
昨日、今日と頑張って話してきたけど、未だに誰からも真視はもらっていないしね。もちろん真視できない気持ちも分かっているよ。
②もしくはグレゴリーの方が僕より寡黙で偽視されていたから、僕を残すことでミスリ要因としておきたかったとか。
いずれも根拠は無いけどね。
あとはナタリー村で、多弁に狼というオチならスッキリするね。それだけに占いたい。
★イヴァンさんはどう見てるかな。>>3:176をそのまま鵜呑みで解釈？
って、ナタ＝レイは無いと思っているのか。それだとサーシャか、多弁さんか…。
【赤】 ナタリー (comomotan)
更紗お疲れさま。
大変申し訳ない話なのだけど、寒気がして、風邪を引いたみたいです。。
今日バイト早上がりして病院行ってくるのだけど、明日明後日と休めない予定があって；
今日は帰宅したら早めに寝ようと思います。だから本当にすごい早い時間までしか相談とかできないかも。ごめんなさい。
ナタリー (comomotan)
>>19イヴァン
>>14で改めて説明したつもりだったけど、うまく説明できてなかったみたいでごめんね。
まず、GSは>>3:170で書いた通り、良く分からないというの込みなの。理由は、短いけど>>3:170下部に書いた通り。GSは占霊抜きで書く、と思ってるのでそうしたわ。
「なぜユリ＝レイの仲間切り濃厚だと思ったのか」だけど、ユリ＝レイと思ってのGSじゃなくて単に灰のGSを書いたらああなったって言うか…本当に色々考慮足りなさすぎてごめんなさい。。
何故話が飛ぶのか分からないけどキリ真＝「ならユリ狂だと思ってるってこと」ではないわ、って言うと矛盾してるって言われそうだけど。ユリ狼だと▼希望出す程に自信が持てなかったの。
たださっきの>>18ミハの話を聞いてグレ狼のパターンがやっと私にも理解できそうで、それならユリ狂かも知れないと思い始めた所。ユリ狂の要素を改めて探し中です。
ミハイル (psyence)
ちょっと狼側の立場になったつもりで考えてみた。
昨日の時点ではこう。
11>9>7>5>3>ep
5縄3狼
ここから、村側2人と狂人吊れば3狼生存勝利できる。村側の1人にはできれば俺を含めたかっただろう。または霊決め打ちせずロラ完遂で2手＋狂人と村側1人吊れば2狼生存勝利。狼はこのどちらかの流れを狙いたかったんじゃないだろうか。
ミハイル (psyence)
でまぁ俺はナタリオリガにロックオン継続中なわけだが。
俺真決め打ちに積極的だったイヴァンイライダはやっぱり白いかなと。ラビも決め打ち嫌がってる素振りそんなに強くなかったというか、寧ろ決め打つ為に前向きに要素取ろうとしてたように見えるんで、まぁここ3人はやっぱり白いと思った。
というかぶっちゃけナタリオリガの二人が狼と仮定すると、昨日の二人の言動はまさしくこれを狙ってたんじゃないか、とか思えてくる。まぁ後でもうちょっとよく見直してみようと思ってるけども。
ナタリー (comomotan)
みんな迷惑かけてごめんね。。
帰宅してすぐイヴ>>19に１個回答漏れてたことに気付きました；＜灰のWについて
考え中なのだけど、一応現在の思考開示だけしておくね。
というか、時間的に今日あまりいられないので、今日の残りと明日で考察する観点を自分の中で整理をするために、そもそもグレ狼なのかミハ狼なのかとかは一度置いておいて構図から考えてみました（私まず構図から考えて絞りたい人なので）。
要素ないとか時間ないのにって怒られそうなのは先に謝っておきます。
>>20のユリ狂洗い出しも完全には済んでないのだけど頭の中がごちゃごちゃないので先に構図から考えてある程度絞り込みたかったの。
ナタリー (comomotan)
グレ狼ミハ真の場合、灰に2W。
>>3:187からグレ≠イヴ、これまでの急先鋒な感じからグレ≠イラ、>>3:92など吊りたがっていた様子からグレ≠レイ。
残るはラビ、オリ、サシャ。
>>3:63からオリ＝サシャは有り得る（サシャ本人からは最近の発言が少なくて読み取れず）。だから盤面から考えたらグレオリサシャかな。
ラビグレの>>3:86>>3:89>>3:93>>3:99>>3:101>>3:102あたりからのグレ真考察への流れが、ミハ偽を印象付けるためのものだったら上手いなと思うけど…ラビ単体で怪しい所が全然ないから、単にラビがフラットに考えられる子なだけだと思う。
ナタリー (comomotan)
グレ真ミハ狼の場合、灰に3W。
ロックオンの様子からミハ≠オリガ。グレ狼パターンのラビグレの様子から逆にミハ≠ラビ。…ミハからの組み合わせだとこれくらいなのね。
むしろミハ真なら最初からずっとミハ真を推していたイヴイラに1Wかもって気がする。後気になるのは>>3:57（レイス吊りを避けたい？）と>>3:72（さり気なくサシャ擁護？）
イヴイラレイサシャから2W考えると、ミハ＋イヴレイorイヴサシャorイラレイorイラサシャorレイサシャは有り得ると思う。
後、イヴイラね。ミハイヴイラの3狼なんてことになったら絶対に見抜けないわ。。。
【赤】 ナタリー (comomotan)
頭が働かない。。もう少ししたら寝ちゃうかも。
これ、ミハ狼要素なしとしてグレ狼決め打ちで動いてしまった方がいいかしら？
この発言が要素、みたいのを拾うのが難しいわ；
ユーリー (techurom)
うーん、昨日と変わって今日は静かだね。僕視点ではレイス黒、オリガ白、ミハ真視なので現状のＧＳはこうなる。
ＧＳ★ナタ＞サシャ＞イラ＞イヴ＞ラビ☆
まぁ昨日と変わらないんだけど、サシャがまったく発言ないので、疑うよりはナタリーの色を見てどちらかを吊りたいという感じ。
僕視点での手数
10(8:2)>8(6:2)>6(4:2)>4(2:2)EP
▼レイ●ナタ→▼ナタ／サシャ／多弁●多弁→▼多弁
村にとって状況は厳しいと見てる。多弁さんはこれくらい後ろにならないと、色が見えないだろうし。
あとサシャの突然死を考慮するなら、僕は▼レイと▼サシャを入れ替えても構わないかな。
僕も途中で噛まれるかもしれないけど、それならそれで少なくとも狼じゃないって証明にはなるね。
【赤】 ナタリー (comomotan)
挨拶せずに寝ちゃってた＞＜
そして怖い夢を見て起きた(涙)
更紗、お仕事お疲れさま！
遅い時間だから
つ【冷たいビシソワーズとバケットのセット】
また明日もよろしくね♪
おやすみなさい～
ラビ (onecat)
ただいまなんだぜー。
月初めは幼稚園もいろいろ大変でラビもくたくたなのだ。
今日分ログまだ確り読み込めてないけど
ミハ霊結果：グレ狼からの雑感など先にー！
前提としてミハ真：グレ狼は決め撃ち。
グレ狼からのラインを考えた時に、まず直近で気になるのはオリガママの>>3:195から感じた、グレパパを吊りたく無い印象。ほか諸々、>>12でイヴァンがほぼ指摘している箇所になるので、書き出さないけど。オリママは全体的に役職真偽がブレてるんだぜ。決め撃ちに慎重なのかな？とポジティブに見てもいいかなという部分も在れど、ユリ真の可能性提示に次いでユリ吊りが出てくるのが解らないんだぜ。ママは、灰考察やパターン・戦略論については割と確りしてるのに、役職については不安定なのが3Dから目立つね。
ラビ (onecat)
★オリママ。>>1:119>>2:58>>3:148…と、ママはミハ真／グレ狼の可能性高めに考えてるのかなと思ってた。なのに>>27霊片方欠けたから、▼レイでミハ(真＞偽)の結果を見てもユリ真偽考察の材料にならないかな？？
ラビ、3D時点ではどうしても狼狂吊りたかったんだぜ。ユリ狂・霊1W▼白▲白で4Dを9(5:3:1)の村5人狼陣4人で迎えるのが嫌だったのだ。一人でも村が狼側の流れに乗ったら5Dで7(3:3:1)のストレート負けあるかな…と思って。だから霊決め撃ちしない(出来ない)なら、ユリ狂を決め撃って9(6:3)で日を繋げる可能性高くしたかった。
だから、レイス白の可能性も高いのに▼レイスで「何かを確かめる」余裕ってあるのかな？って。何も決め撃たずにふわふわした希望出すナタリーちゃんとオリガママ>>3:197あたりが、悠長に感じた。
ラビ (onecat)
…ラビ手数計算苦手。まだ数字は両手両足指の数程度しか幼稚園じゃ教わってないし！だから考えすぎかもだけど、考え過ぎないのは黒要素だなって思ったんだぜ。
だから、最新のGSは
★：オリ＝ナタ＞サシャ＝レイ＞イラ＞イヴ：☆
てとこかなあ。
＞ナタリーちゃん
体調悪いなら無理しないでねー！！お大事になんだぜ
オリガ (まさし)
私は決め打ち自体には肯定的だけど、決め打ちなんて最後の手段だと思ってます、間違えたら負けるわけだし、だから決め打ちはギリギリまで考察材料ふやしてからやるべき、と考えてます。初日から一貫してミハ>グレで見てはいますが、少しでも考察材料は増やしたい、レイス村なら厳しい勝負にはなりますが、ミハ決め打ちでミハ狼ならもう負けてるんですよ？
>>40ラビ
☆今日▼レイするくらいなら昨日吊ってグレの結果も見て考察材料にした方がよ私はよかったと思います
今疑ってるのはレイイヴで、理由はイヴの露骨なレイの白アピから、で、イヴが怪しい、となるとイヴが決めうちおしてたミハも信じきれない、ってのが今の考えですね
ロラン (kotodama2010)
【能力者全員の結果】
うん、なんなんだ？これ。サシャ初日から●って来たけど、サシャ▼のもありだと思うけど、ユリ▼するのはどうなのかな…まさか霊占両方とも狼なんてことないと思うし。謀真構成ならユリ▼して白判定出るし、村の人数減っちゃうからよくないと思うよ。ならば、ユリ真でないならレイは白なんだし、置いといてサシャ▼でいいと思う。占いはここに来て多弁からも出すべきかな。こうほは…
レイス (有夏月)
こんばんわ
グレゴリー狼となると狂ニート除けばユーリー狂人か…ちょっと解らんくなってきた…
とりあえずイヴァンに言われた二人分の考察だけでも
オリガ
ユーリー真を二割くらいしか見てないという発言は気になったけど決め打てない辺りは白っぽい
けど多弁は普通に決め打ちしてる中でのどっちつかずは何なんだろうかと
後は狂人の白出しって囲い狙いなんだろうか…
ナタリー
サーシャ吊ってライン解るものなのかな？と思った
後はオリガと似たような感じ
レイス (有夏月)
なんというか俺の経験論じゃ疑ってくる人のほうが白く見えるし擁護してくるとＳＧにされてる気分で黒く見えるからなー
まぁ俺吊ってユーリーの偽が証明されるなら手数あるうちに吊ってくれても良いとは考えてるが…
この二人も片黒居て考察し辛いだけなんじゃないかとも思うし…
こういうのが悠長なのかな
イライダ (cloet)
直近の発言を取ると、イヴも指摘しているんだけど、サシャがグレの希望だったのね。まだ本当に時間無くて見きれて無いんだけど。グレ狼ミハ真で私はＦＡよ。
①グレ狼がサシャを●に挙げ続けたのはSG要員にするため。
②グレ狼がサシャ狼を●に挙げ、霊ロラ見越して黒切り。
のパタンかしらね。
②だとすると、サシャは寡黙過ぎるから敢えて偽視されてるグレがサシャを挙げる事によって白印象を植えつけた？とも思ったけど、肝心のサシャが来ないって、どうもチグハグ。と、なると①なんだけどオリガが懸念してたみたいにまさかの突然死とか、本気で勘弁して欲しいわ。
ただねぇ、サシャが日替わり間際にひょこっと来て▼逃れる②のパタンなら私ちょっと笑顔でブチ切れると思うの。
イライダ (cloet)
あ。ナタが体調悪いのね？お大事に。ごめん、軽く今寝落ちてたわ…。
★レイ＜レイ視点偽確定のユリがオリに白を出したけれど、レイはこの結果を受けてオリをなんと見る？
★ナタ＜元気になったらね。>>36のライン見たけどラビは白撃ちしたのかしら？それともグレ狼起点のライン考察でラビを抜いただけなのかしら？
★オリ＜結果としてグレ狼ってミハの霊結果だったけれど、昨日ユリ真を考えてたけれど、彼への印象って変わった？ユリとミハのライン見るためにレイスを吊る選択肢はあるのかしら。
後、ミハのグレ狼の結果を受けて1狼は落ちたってオリガは考える？最新の役職真贋(特に霊に関して)>>42見ればミハ真寄りだけど決め撃ちは最終手段と思っているのかしら？
イヴァン (ぽか)
ユリ>>33サシャ狼なら戦意喪失は同意だな。俺もサシャはオリ・ナタ寄りは白めに見てる。
ん？俺占いたい？いいけど黒出して偽確したら全力で殴り愛って吊ってやるんだからなｗ
レイ>>45なぜレイスは割りと常に吊られたがるんだろうな…。サシャ＝レイ・オリ＝レイだとして、レイ吊られたがるメリットって何だ。レイが狼だとしたら、それこそレイ＝ユリで実はミハ狂みたいな胸熱展開が待ってるのか？何かもう試しに吊ってみて色見て貰うのも有りな気すらしてくるぜ…。
現状【▼オリ▽レイ●ナタ○サシャ】
オリ黒でたらユリ偽だし●ナタで何色だすかも気になる。まぁ▼レイでもいいがレイ村なら→▼ユリしても7d決め打ちなんだよなぁ。まぁ▼オリで村でもそれは同じだが、どうせなら黒だと思ってるところにしたい。
★レイス＜レイ村ならやっぱり吊られちゃ困ることになるんだがその辺どう考えてる？
ラビ (onecat)
>>42オリガママ
「決め撃ちは最後の手段」という慎重さには頷くんだぜ。ギリギリまで考察材料を増やしたい、も解ることは解る。じゃあママは昨日時点でミハ狼の可能性も抱いてたって事で、>>3:161は「霊決め撃ちするなら▼レイで結果を見てからでないと出来ない」という主張だったと。▼レイの次候補として▼ユリが出てくるあたり、ユリ真の可能性もかなり低く見てるだろうから「グレ狼≧真／ミハ真≧狼／ユリ偽／キリ真」で霊真偽は揺らいでる…が3D終盤のママが考えていた役職内訳。
>>3:59ではユリ真の可能性を説いてるし、そこは理解出来た。>>3:63ではユリ真・グレ狼の可能性提示。
>>3:108でキリ超ハイスペック狂人説。…この表現、好きだよ。次にユリ真可能性二割以下って表現。
ミハイル (psyence)
ユーリー……レイス＆？
俺…………ナタリ＆オリガ
イヴァン……ナタリ＆オリガ
ラビ…………ナタリ＆オリガ
イライダ……ナタリ＆オリガ
ナタリ………これから
オリガ………レイス＆イヴァン
レイス………？
ロラン………？
サシャ………不明
ミハイル (psyence)
レイス人狼と仮定した場合。
仲間がどこならしっくりくるかちょっと精査できてないが、まぁもし多弁にいたとしたら、ナタリオリガはSG。自分が黒塗らなくても俺なんかが勝手に2人をSGにしてくれてるし、「村っぽいと思う」って擁護しつつ素白さを装って仲間同士の会話ではニヨニヨしてる、って事になるのかね。
もしくはサーシャが仲間だったら、黒要素を出さないようにして虎視眈々と勝ちを狙ってるとか？
ミハイル (psyence)
とまぁ色々考えてみたわけだけども、まぁ俺の狼予想はやっぱりグレ・オリ・ナタリって事で。オリガ吊って黒だった場合はユーリーの偽が確定するし、▼ナタリよりは▼オリガ希望の方がいいのかな。
とりま暫定で
【▼オリガ▽ナタリ、●サーシャ】で希望出しておく。
ユーリー (techurom)
ラビたん
<http://p.tl>
ここの説明によるとＣ国狂人は村人カウントしないみたい。
Ｃ国狂人の説明…狼と内通できる狂人
今回はただの狂人だから、村人カウントになるみたいね。
【赤】 ナタリー (comomotan)
更紗おつかれさま♪
私、ミハ真ユリ狂決め打ちからの
【▼オリガ▽レイ】【●サシャ○イヴ】にするつもり。
ここミハ狼じゃない？みたいに突っ込めるところがあれば聞きたいけど、忙しそうだし、15時くらいまでに何もなければ出しちゃうね。
あと今日19時頃～23時頃まで全くログも見れない状態になりそうなの。▲はラビのままだけど何かあればそれ以降に相談させてください＞＜
ラビ (onecat)
一応。自分用整理ついでに表にも出しておくー。
10(7:2:1)からサシャ村突然死+▼白▲白の村-3だと7(4:2:1)。
10(7:2:1)>7(4:2:1)>5(2:2:1)>EP
>5(3:2) >3(2:1)>EP
>5(3:1:1)>3(2:1)>EP
①突然死対策▼サシャ ：8(5:2:1)
②対策無し全力で黒狙い▼：7(5:1:1)
③対策無し▼で結果白 ：7(4:2:1)
かな？これ、どのタイミングで判断すべきか悩むね。
サシャ来てくれますようにって祈りながら一先ず待つ。
ミハイル (psyence)
した場合。
8>6>4>ep
サーシャ狼の場合、3縄1狼。
サーシャ村の場合、3縄2狼。この場合は▼ユリ？▼ユリした場合その後はミスが許されない。
しない場合。
7>5>3>ep
サーシャor▼した人のどちらかが狼の場合、3縄1狼。
サーシャと▼した人どちらも村の場合、3縄2狼。この場合は（ry
ミハイル (psyence)
まぁ偶数進行なんで対策しなくても縄減らないし、1度に2人分の色見れる分対策しない方が情報は落ちる。
…サーシャがこのまま発言ない場合はな。
【赤】 ナタリー (comomotan)
予定変更になったわ。
鳩に触れないのは19時～21時頃まで。
夜に予定あったのだけど体調悪くてキャンセルさせてもらったので。
オリガ (まさし)
レイスの自吊り発言ですが、ミハレイ狼で仮定すれば納得出来ます、自分吊ってもミハが白出せばユリ偽、レイスを白く見てたイヴも白くなる、で、オリナタユリから二人SGにすれば勝ちです、むしろこれ以外に自吊りのメリットなんてないと思います。ついでに狼がリスキーなまねするはずない、と思わせられれば吊られにくくもなりますし
ナタリー (comomotan)
おはよ。ってもうこんな時間なのね；色々返信や考察が遅くてごめんなさい；
まず、ユリ狂要素について。
>>20から改めて考えたら、これまで狼による狂アピだと思っていた部分が本当に狂だったと考えれば済む話な気がしたわ。占ロラ>>2:31話とか。
あと>>3:159で▽無しにしている所。理由は述べているけど、投票数的に▽グレを推しづらかったから理屈を付けて避けたんじゃ？最初からユリ狂視点グレ狼だと見えていたなら、最初の占ロラ話も▽なしも一貫してグレ吊りを避けようとした形かなと。
あと細かいことだけど>>3:182でユリグレレイ同票だけど、ユリからのレイ一票は占い先に投票するから数で言うとユリグレでランダムの可能性大だったのよね。ユリにとってはどう転んでも美味しくなかったんじゃないかと邪推。
なので現状ユリ狂＞真に見ているわ。ここまで言って真だったらごめんなさい＞＜
ナタリー (comomotan)
で、順番がおかしいのだけど、今の所ミハ狼要素が私には見当たらないので、ミハ真視です。
なので私>>37からグレオリサシャの可能性がないか考えてみたけど、少なくともオリはありそう。
オリ>>3:161で霊決め打ちをするのならと言いながら▼レイは意図不明、決め打ちするなら▼霊（発言内容から▼グレ）になるのでは？▽に落としている理由がよく分からないわ。
サシャは…レイとつながってる感？（パッションだけで言及を避けているところ）くらいなので判断できない；
ただ、>>49イヴの発言同感なのよね。何故レイ>>45は自吊り推しなのかしら…最初>>2:132で一度白視を取れたことに安心した潜伏狼なのかも…？？となるとグレ→レイ吊りは仲間切りでのグレ≠レイを狙ったもので、グレオリレイも有りそうな気がする。狂誤爆のパターンね。
ナタリー (comomotan)
これでもし霊能結果でオリ白ならSGを狙った狼陣営、な観点で考えると多弁に1W(以上)の可能性も…？？その場合は、オリガへの発言内容＆量的にイヴ＞ラビ＞イラ順かしら。
なので
【▼オリガ▽レイ】【●サシャ○イヴ】で。
サシャは占って貰わないと全く判断が出来ないので●。○は気になる順で念のため。
ミハからの多弁への白評価が「自分を真視しているかどうか」なのがちょっと怖いのだけど、、
あとオリガ>>71は興味深いなと思ったわ。オリガ白ならそちらの可能性もあるのかも。私には黒要素見当たらないけど；（ただこれでミハ狼ならオリガ白は出さない…？？）
レイス (有夏月)
で、こっからが俺が吊られたら困る展開だろう。
・ミハイルが狼の場合
・多弁の中に狼がいる場合
この二つがだいぶ気になっているが前者については俺にはどうしようもない、能力者全ロラするくらいしか対処は無いな
まぁ俺視点じゃ実際こうなろうがこのままだろうが殴り愛だがな
後者についてはもっとどうしようもない
前述したとおりＳＧにされるだろうな。で、これ何とかする最速の手順として俺が吊られて白判定出れば村の共通確定情報としてユーリーが偽になる。
んで一番どうしようもないのが両方だ
それ中でもたちの悪いのは多弁2狼と霊狼、寡黙中庸は完全ＳＧ、占い機能崩壊。既に村は敗勢ってのもある
ミハイル (psyence)
サーシャに現状まとめ出しておいた方がいいか？
10>8>6>4>ep
【占】ユーリー：ロラン○レイス●オリガ○
キリル ：ロラン○
【霊】ミハイル：ウートラ○グレゴリ●
グレゴリ：ウートラ○
【襲撃】キリル→なし
【純灰】イライダ、イヴァン、ラビ、ナタリ、サシャ
【ユリから片黒】レイス
【ユリから片白】オリガ
イライダ (cloet)
ごめんなさいね。本気で忙しいのよ。って、えぇ！？サシャまだ発言してないの！？
今日は私人の事全く言えないけれど、ちょっと待ってね。何かオリガ吊る感じなのかしら。流れ追わせて…。
【赤】 イライダ (cloet)
怜！大丈夫！？私ちょっともう移動と飲み会と仕事でで死にそう…。
リア大事に！だから良いけれど…。ちょっと流れみてくるわね！
【赤】 ナタリー (comomotan)
更紗めちゃくちゃ大変そうね；
本当にお疲れさま！！
薬がすごく効きが良くてありがたいんだけど眠いっていう…
ただ今日は私●の結果が出るから更紗と少し相談してから寝れるといいな。
明日昼～夜まで鳩ちらしかできなくて。
今はオリナタセットで疑われてるわｗ
イライダ (cloet)
レイが吊られたいのは何故なのかしら？ユリに黒だされたんだから、もっとユリ偽！！っ言及してもいい筈なのにね。これって、ざっと見ただけだけど、まさかまさかのユリグレ狼のレイ狂って…低いかしらね？>>1:84のタイミングみて一瞬狂無し狼2COからのスライド？って無いわ。無い。愚策にもほどがあるわ。
★レイ＜>>78見てるとちゃんと吊り手順とか考えているのよねぇ･･･。ユリ狂のレイ狼って3dで黒誤爆するよりは白出した方が後々レイに逆に疑い掛かりそうだのに。
★オリ＜>>71だけれど、私の考えとは真逆でレイは狼と思っているのね。で、>>68からの発言では昨日はミハ8割だけど少し下がったみたい。そこもう少し言語化お願い出来る？
やっぱり私はユリから黒誤爆されたレイは人の可能性大目に見てるのよね…。黒誤爆･･･。うーん。レイ吊るならユリ吊りたいもの。
ロラン (kotodama2010)
サシャ、発言してー！(゜ロ゜;一言でもいいんだ！
議事あんまり読み込めてないかも…
【▼サシャ▽オリガ●オリガ】
僕は突然死対策ってのもあるかもしれないが、もう占ってもしょうがないし、怪しいと思っているのでサシャ▼したいな…次が▽オリガ。レイス押しがどうもね。レイス黒なら吊られた場合と吊られたら困る場合を冷静に出せるだろうか？黒なら全力回避の言葉を落としてくるだろう。オリガが固執するのはなんでかな？が消えません。自吊りは確かに誰か一人残しておく為にあえて選ぶ作戦ならばあり得るけれど、僕戦意喪失サシャ狼?とか、考え捨てきれてないのでそれだったらナイナー。
【赤】 ナタリー (comomotan)
▲ラビ了解。
もしかしたらラビ狩って可能性もあるわよね。
昨日あれだけ迷ってて今日完全にミハ真視から始まったじゃない？
それと、昨日投票すら出来てなかったロランとサシャは違うかなって。
オリガとレイスはまだミハ狼の可能性有と見てる訳だし。
だからイヴラビのどちらか、じゃないかしら。
ロラン (kotodama2010)
ユリ ：▼レイ/ ●ナタ
イヴ ：▼オリ▽レイ/●ナタ○サシャ
ラビ ：▼オリ▽レイ/●ナタ◯サシャ
ミハ ：▼オリ▽ナタ/●サシャ
ナタ ：▼オリ▽レイ/●サシャ○イヴ
ロラ：▼サシャ▽オリ/●オリ
イライダ (cloet)
で、GSなんだけど、
GS：しげる←オリ＝ナタ≦サシャ＜レイ＜＜イヴ＝ラビ→そのこ
希望を先に【●ナタ○サシャ▼オリ▽ユリ】
ユリ狂起点であれば、グレ狼吊りにちょっと及び腰だったオリと、キリ狂など要素が見つからないけど役職真贋とかに触れるふわっふわのナタが怪しいと思うわ。それでも●なのはオリガよりも思考開示大目だから。
昨日と違ってユリ狼低めで見たのはユリレイ両狼目がかなり薄くなったから。根拠はレイの吊られたがりな発言よ。
イライダ (cloet)
･･･あぁやっば22時で会社しまるｗｗｗｗｗｗｗ今から帰宅するわ。･･･23時半過ぎます･･･orz
うっわ･･･。雨超降ってんじゃん･･･。
【赤】 イライダ (cloet)
私もイヴラビのどちらかに見ているわ。ラビが▼グレでスラってたのが印象的で。
としか私も考えられないの。イヴ狩だったら先ず･･･。ただ、キリの時の反応どうだったかしら？ちょっと待って、誰かまじかよ！って言ってなかったっけ。
【赤】 イライダ (cloet)
-------------------------------------------------------------------------------
イヴァンは、まじかよ・・・・・・・・・・・・・・・・
2012/06/30(Sat) 00:01:57
【赤】 イライダ (cloet)
イヴァン【ミハ：グレ狼確認】
【ユリ：オリ人確認】
ちなみに狩人GJのセリフはいらない。俺も言わない。灰全員何も言うな。
【赤】 ナタリー (comomotan)
>イヴァンは、まじよ・・・・・・・・・・・・・・・・
>2012/06/30(Sat) 00:01:57
ね。その前はロランが叫んでたわ。
【赤】 ナタリー (comomotan)
私はどちらでもいいわ。
キリ噛みの時のラビは結構遅かったわね。
--------------
【ユリたん占結果 レイス黒確認】
【霊結果 ウトラ 白確認】
【キリル襲撃確認】
キリル襲撃……キリル真だった、と見るのが自然か。
さて、どうするかな…
(5) 2012/06/30(Sat) 00:06:26
【赤】 イライダ (cloet)
･･･。イヴ狩人に掛けましょうか。･･･。ラビミハ白いけど、ね。イヴもミハ真視だったし。ミハ鉄板で見てても違和感ないもの。
最終日にミハラビロラ残ってたら厳しいけれど、やるしかないでしょう。これで負けたらごめんね！私･･･。
イヴで良い？怜。
【赤】 ナタリー (comomotan)
イヴ狩→ミハ護衛＝イヴ抜き可
ラビ狩→ミハ護衛＝イヴ抜き可
…どちらにせよ抜けはするわよね？ミハ護衛最優先のはずだし…
ラビ (onecat)
レイス狼仮定の自吊りメリットなら、狼：レイ＝オリ＝グレ＋狂：ユリの場合、レイ吊り→レイ結果黒でユリ真視上がる＝オリガ白の信憑性向上。そこから2D●▼からレイスを取り下げてから白視を貫いているイヴァンを疑い易い流れを作って、多弁からSG産出。ってのも有り得るかな？って思ったんだけど、これだとママ一人で生き抜く事になるから、ややリスキーかなあ。でも、▼オリガから霊結果黒→ユリ狂確定＝念のためのレイス吊りになるよりはLW生き残りの可能性は高そう。
レイ＝サシャ＝グレなら▼レイスは多少無理してでも避けたいんじゃないかと推測。このままユリ狂視のまま片黒＝白＞黒？印象を通せば生き残れそうなもの。レイスを黒だと明言しているのは当たり前だけどユリたん。ユリ狂露呈すればレイスは白視がより強くなる。だからレイス狼だとして諦めが出る場面じゃないと思うー。
サーシャ (haruka00)
レイスの吊られたがり発言は、どう取られればいいか困るが、狼なら言うのだろうか？というのがあるな。
吊られたいって思える狼が想像つかない。
あとそういう発言がこぼれるのはSGされている状況で自分ではどうしようもない、からではないか？とも考えはでる。
＞レイス
誰からかSGされてるとかはないのだろうか？
今日じゃなくても、2d3dからがあれば。
ユーリー (techurom)
>>94サーシャ
まずはお疲れ様～。
レイス視点でいけば、自分を吊って色を見てもらって僕を偽視させたいんだろうね。
>>63 >>66の回答にしたって、イヴァンからレイス＝サシャだとどうか？という仮説に対しての見解だからね。
僕が怪しんでいるのは>>3:124の通り、ナタリー、サーシャ、多弁さんだよ。
だから>>94の言うことを信じるのなら、レイスの相棒はナタリーか多弁さんなんだろうね。
ただサーシャの事情は察するけど、真視できるだけの材料が少ないから疑われている現状も分かるでしょう？
あと狼だったら言うだろうか？って、例えば、僕が僕を吊って色を見てくれ！って言ったところで狂人乙、放置で済むかもしれないよね。ホントは狼かもしれないのに。
あまりセオリーに囚われすぎるのもどうかと思うよ。
サーシャ (haruka00)
オリガの4dだけだが･･･見てきた。
>>3:161の。3dでは占い機能破壊されてるけども霊を占うことより灰を色塗ろうとかはなかったんだろうか。>>27霊決め打ちするならワンクッション破産で決め打ちの制度を高めるのとーとはあるが、灰狭めよう、って考えは?
いつまでも能力者がいるわけではないので、何かしら灰に色は塗っておくとかでもしておくのが良いかと私は思うのだが。
>>42
決め打ちはギリギリまで考察材料を増やすべき、と考えているなら、>>3:161･･･のは、なぁと。うまくはいえないが、納得できない、ではある。
>>71でもミハイル＝レイス狼で仮定すれば、たしかに。
んーむー。レイス狼、ミハイル狼･･･だとユリ真にはなるけど、オリガは真はどちら(キリル・ユーリ)に見えてる？
ユーリー (techurom)
セオリーに囚われない考え方で言えば、レイスの>>77は面白い視点だと思うね。
あえて２Ｗで騙りに出て霊スライドで片方を真狂視させるなんて、イライダさんは愚策>>83だって言ってたけど、狼みんなが常に完璧な作戦を立てられるわけもないし、可能性としてはあると思うよ。
3CO目に真狂どちらか出てきて、それで終わりなら3CO目が真で村騙り防げるし、霊に狂出てきたら占から霊スラせずに村騙りでした、で下がればいいし。結局は狂が出ないから狼スラったのかもしれないし。
ウートラさんあたり、遅い回答だったから出遅れた狂ニート、という見方もあるよね。
僕視点ではレイス黒だから、上記の考察については陽動にしか見えないけどね。
ロラン (kotodama2010)
ユリ：▼レイ/ ●ナタ
イヴ：▼オリ▽レイ/●ナタ○サシャ
ラビ：▼オリ▽レイ/●ナタ◯サシャ
ミハ：▼オリ▽ナタ/●サシャ
ナタ：▼オリ▽レイ/●サシャ○イヴ
ロラ：▼サシャ▽オリ/●オリ
イラ：●ナタ○サシャ▼オリ▽ユリ
レイ：▼ユリ
ユーリー (techurom)
僕の投票先は、占い先にセットだったね。
【▼オリ確認】【●投票先と占い先にセット完了】
死ぬまでに真視取れるのかな僕…ｗ
オリガ (まさし)
序盤で吊られていいよーって態度のレイス吊ってミハ白、グレ黒ならどうがんばってもミハ真決めうちになるでしょ、それ狙ってたんじゃないかと、初日から切ってたイヴは白くなるだろうし
いちお希望出しとく【●イヴ○サシャ▼イヴ▽サシャ】
サシャは、ごめんなさい突然死しちゃうと思って何も考えてませんでしたorz
今日の私吊りは確定なかんじですね、言いたいことは多分全部言ったしここから先は考察外要素で遺言でものこしていくよ
ロラン (kotodama2010)
僕も【オリガ▼にせっと】ちょっとなぁーせめてサシャ●でも出てくれると色みれていいのだけれど…,この子が一番分からないから。
サーシャ (haruka00)
んー、占・霊に両狼･･･なぁ、低いなとは思う。そう思うのがやはりスライドってのもあるからなのだが。
またその仮定だとLWに白囲い、あるいは白位置な場所には移動はしているだろうな。
イヴァン、イライダ、ラビよりオリガは気になるな。
ナタリーはごめん、見直してないが目立ってない、な。
ロラン (kotodama2010)
ユリ：▼レイ/ ●ナタ
イヴ：▼オリ▽レイ/●ナタ○サシャ
ラビ：▼オリ▽レイ/●ナタ◯サシャ
ミハ：▼オリ▽ナタ/●サシャ
ナタ：▼オリ▽レイ/●サシャ○イヴ
ロラ：▼サシャ▽オリ/●オリ
イラ：▼オリ▽ユリ/●ナタ○サシャ
レイ：▼ユリ
オリ：▼イヴ▽サシャ/●イヴ○サシャ
あとはサシャだけかな?オリガは全部組み合わせ一緒だけどこれでいいの？
オリガ (まさし)
力不足で無駄吊りさせてしまうことを申し訳なく思う反面
、ツリミス0でSGにされるよりはいいか、と思ってしまうチキンな私がいるよw
SGにされそうなポジにいる人は多分自覚があると思う、明日からやたら攻められてスーパー胃が痛いタイムにはいると思うけどあきらめないでがんばってね！
あとミハレイイヴ疑ってるけど、はずれてたらゴメン！
サーシャ (haruka00)
んー全部は見切れてないんだよな･･･。
簡素でなので。
多弁に占いもっていく。ラビ外しているのは白視している、という理由。発言からあまり疑いもてない。
●イヴァン○イライダ
▼オリガ･･･かな。
ナタリーは、んー。まだど真ん中だな。
私に●か▼はありではある。
ミハイル真ならなぜグレゴリーはスライド霊COでしてきたんだろうなぁと。吊られる可能性は占いより高いとは思うのだが。
ミハイル (psyence)
俺も【▼オリガにセット】してるよ。
なんとなく思ったけど、レイスから見るとナタリーオリガは自分と似てるように見えるのかね？
★レイス
仮に今日ユリ吊ったとして、自分にとってどんな情報が増えると思ってる？
【赤】 イライダ (cloet)
どうする！？▲ラビにする？でもどっちにせよミハ抜かないとだからね･･･。
もしこれでイヴ狩じゃなかったら、美味しくないけれど･･･。
イライダ (cloet)
戻れた！！！ごめんなさい！明日は多分大丈夫だとは思うの！
本決定確認よ！！取り敢えず時間とって読ませて頂くわ！！！
【赤】 ナタリー (comomotan)
そうなのよね…ミハ抜くために狩っぽそうなイヴを抜きたい。
ただラビどう見ても真っ白だからイヴっていう盾がなくなったあとの更紗が大変そう。。
心配してるのは今のところそこ。
ミハイル (psyence)
うーん……吊られ際は白く見えるマジックとか聞いた事あるけども…。俺はやっぱり3dのオリガは2狼生存勝利狙って動く狼のように見えるんだよな…。
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