287 【初心者歓迎・誰でも歓迎】練習村
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ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、家事手伝い パメラ、紐 ヨアヒム、旅人 ニコラス、青年 ペーター、村長 ディーター、羊飼い カタリナ、村娘 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ、長老 ヴァルター、農夫 ヤコブ の 10 名。
村娘 リーザ (nobumasa)
【ペーターは人間っす。】
悪い場合を想定するとカタリナ狼で私が吊られて負けるパターン。もう少し推し進めて考えると、灰の狼は私を偽塗りしたいか、そこまでいかなくても最終的に４日目に私に投票する準備くらいはするのでは？と考えたよ。３日目まで私を真だと言っていて、４日目に急に私を偽だと言い出すのは変だし。
そういう観点だと、ペーター、ヨアヒム、ディーターあたりが候補に入ってくるけど、４日目にペーター黒だと分かっても手遅れになりそうな気がしたよ。
村娘 リーザ (nobumasa)
カタリナが●ペーター仮セット明言しているから、ペーター確白になっても適当な護衛先として意味がありそうだし、ペーターが護衛されているか、狼がペーターが護衛されていると思えば、他が噛まれて灰が狭まるかもとかも考えてたよ。
その辺も考慮すると、今日は占い先伏せたいかな。占い先と襲撃先が被ると残念な感じになるし。占い先投票予定。
紐 ヨアヒム (beryl)
【ぺーター確白確認】
リザの占理由に少しがっかりしつつ、確白にしてきたカタリナは狂薄く二人の判定から霊狼低めかな
でもまあ霊吊りからで
紐 ヨアヒム (beryl)
昨日の希望詳細
二人のブレーキのかかり方、おじいちゃんは判断急かすな的な人のものにも見えた
レジーナはニコ疑いが本気なら最初に白あげした僕はミスリードの筆頭なのに、多弁「強」という表現が出てくるだろうか。白を白と判断されて嫌がってる？安易に村に白とっていかれちゃ困る狼感情？という印象の方が強くなった
宿屋の女主人 レジーナ (tos)
はいおはよう。
文句を言わせたら天下一！今日も元気にみんなの白要素を下げていくよ！
なんでヴァルとかあたしとか人気枠差し置いてペタなんだろう。とか思いつつ、個人的にはGJな確白である。
昨日はpt足りなくなったけど、出すなら⚫︎ニコ⚪︎ディタだったかな。
農夫 ヤコブ (koza)
おはよう、どうも朝は苦手だ･･･
【占い2人の結果把握、ペーター確白だな】
村娘は占い先を変更→朝一で対抗より早く書いている。
対抗が仮セットをしており、変更される事もあるのに、確白を作りに行くチャレンジは凄い。単独臭がする。
羊飼いは変わらずそのまま。
後手によりどうとでも出来る羊飼いは囲いをしにいく動きではない
なので偽なら狼＞狂で
確白を作り護衛をキツクしようとしてるのか？
村娘、真狂-羊飼い、真狼の線が強そうかな
★占い2人は対抗と霊能2人の中身をどう見ているか聞きたい
宿屋の女主人 レジーナ (tos)
つかリズはペタに多少なりとも黒を見ていたのか。リナ狼と仮定したら自由占いで初手囲いする位置じゃないんじゃないの。票が集まったわけでもなし。
今日の文句1ねこれ
農夫 ヤコブ (koza)
村長は短文で他人の発言についての考察が多く、自分から考察を落とす事が少なくてボロを出したくない様子
長老は質問攻めが目立った。これは相手の不用意な発言を待つ作戦かな、と。それで人外を見極めたいorSGを作りたい狼かもしれないと思って昨日の希望だ
宿屋の女主人 レジーナ (tos)
>>4紐
文脈を読んでみとくれ。初心者に対する位置としてのおまえさんだよ。「強」は姿勢とか慣れ度みたいなもんさ。
そもそも初日の白取りにミスリードもへったくれもないわ。むしろ「強」位置のヨアがそこと両狼で初日庇うわけあるか？というところからニコ狼時の非狼要素になりそうなとこさねえ。
他灰について書けとペタに言われた気がするが、面白い要素としてはヴァル人間かも、くらいかな。
まあ夜に
家事手伝い パメラ (cassis)
>>13狩り保護は分からなくもないんだけど、村としての情報優先かなと思ったのよ。私ならね。
言ってしまえば灰潰してとりあえずラインでも色付けてったほうがわたしてきには分かりやすいってのが本音。
狼側がどうして確白出してきたのか考えて見たんだけど、庇い先が昨日のみんなの占い希望や議事内容じゃ、理由を取り繕うのが難しい感じなのかしら？と思ってるわ。
ニコ、レジーナ、ディーターあたりね。
占い師はカタリナ怪しめに見てるから、私の今の予想はカタリナｰレジーナorディーターｰヤコブ狂ね。
ニコを外したのは明確にこの発言っていうのは無くて、昨日の一連の流れって感じかしら。
長老 ヴァルター (masamasa)
朝一撃じゃ、【ペーター確白把握】。
この結果を見ると占内訳は真狼濃厚かのう。
昨晩は名言自由じゃった。占の二人は左程真贋に差がついておらん。
わざわざ統一にしてきたのに、斑にしてこなかったところを見ると、狼が真贋勝負をしているとみる方が自然じゃろう。
初心者狂人が日和見した可能性もなくはないがの。
いっそ今日も統一占いにして様子を見る手もありかと思っておるが、そこは二人次第かの。
宿屋の女主人 レジーナ (tos)
ヨアのあたしに関する話の特に中段が正直全然分からないんだけど、レジは口ではいろいろ言ってるわりに出力が低いって結論かしら
リズとの対話の流れを再確認しててなおそう言ってるならはっきり言ってヨアはその件を全然読めてないから、お互いのpt無駄なんで信じる占い師に占い希望出しといてくれ
旅人 ニコラス (yotuba)
おはよう、眠い。【青年確白】把握だ。
昨日の女主人・村長からの突っ込みで、不安になってたがよかった。
ちなみに昨日の村長の占い理由
スロースターターなのは分かったが、結構たまってる議事録見て最初に質問したのが>>1:46喉ない村娘へとか。>>1:48ん？そこ目につけるのか？って感じで、ちょっと見えづらかったんだよなあ。
しかし増えた発言というか結果論見たら>>1:79
「自己漂白してくれると言った手前悪いが」って断りいれつつ、俺が青年を白っぽいと思った理由を「色見えてそう」として俺占い。信じたいけど、気になるからやっぱり、っていう迷いが見えてて、狼っぽくはないなーって思ったな。
宿屋の女主人 レジーナ (tos)
出先だけど楽しくて見に来ちゃうわ。
ニコへの黒視を撤回。
「レジは白要素をさげてばかり」と紐ちゃんに評されたから、少しおどけたってところよ。
白ロックで失敗してばかりだったから、意識的に気をつけようとしている面があるのは本当なのだけど。
ニコ狼仮定、レジ白が見えてる状態ならマジでレジ黒い村人だわ最高〜って感じに見えたと思うので、喜んでもっと落としていいところ。危険物に触りに来てる感じに村を感じるわ。
☆信頼したい人はいないわね。白目なのはヴァルにニコが加わりつつあるわ。
農夫 ヤコブ (koza)
鳩から行くよ
羊飼い：いや、こちらも大人気なかった。
おっと、長老が言ってくれたか。喉節約
村娘はなんか1人で動いている様子なんだよな。旅人占いセット発言で反応を伺っていた感じ
農夫 ヤコブ (koza)
旅人は灰の中で1番白く見てる。
2-2になって狼混じりで占いが真狂か真狼かは狼視点分かるはず。村娘が真の可能性を考慮すると占われるのを避けたいが、旅人からは焦りを感じなかった。
そして今日も冷静に村を見ている印象だ。
占い希望を出した2人の色を見たかったけど、白よりの印象かな。
不穏なのは宿屋かな。紐は村を良く見ている様な動きをしていて、でもすぐ他の所に移動してる様に思える。
村長 ディーター (narcissus14)
あぁ、あともし全員非霊だったら、本人の判断で潜伏だろ。って時に俺から非霊透けるのも嫌なんで、ああいうさっぱりな形で終わらせてんだ。
陣形確定待ち、そんなにおかしかったか？ **
【赤】 村長 ディーター (narcissus14)
初日はなんとか乗り切れたみてぇだが、けっこー黒視もらっちまったな…。
ハニー 襲撃先ってもう考えてるか？
村娘 リーザ (nobumasa)
ニコラスが中の上くらいで最白かな。>>1:49もそこそこ同意。ニコラスが演技が上手い狼の可能性を切った訳じゃ無いけど、ニコラス村で普通に喋ってるだけな印象っす。
ヤコブ>>9
☆カタリナ単体は>>1:35の通り狂人っぽく見えてるけど、霊狼（占狂）だとすると人間が２人占ＣＯしている状態で狼が霊ＣＯした事になるのを考えると占狼な気もするよ。
それが狼の作戦として無くは無いのは分かるけど、狂人任せ運任せになりそうだし、占狂−霊狼よりは占狂−霊とか占狂狼−霊の方が狼としては融通が利きそう。
パメラ狼なら相方から何かアドバイス的なものが入りそうだし、偽なら狂＞狼っぽい。
ヤコブがまともでスキルありそうなのは分かるけど、その分ヤコブからは真贋とか正体に繋がる要素を取るのが難しい印象。役職の内訳にもそれなりに思考と喉を割いてるのは色見えてない非狼っぽいけど、ヤコブなら狼でもこれくらいできるんじゃない？みたいのは付きまとう。
書き出すと、カタリナ狂よりはカタリナ狼で考えた方が辻褄が合う事が多そうかな。
レジーナ>>10
カタリナ狼がペーター狼を初手囲いすると何かマズイ事があるの？
農夫 ヤコブ (koza)
占い2人：考察感謝する。2人とも占狼-霊狂で見てるのな
紐の霊吊り発言が臭く感じた。
役職持ちやペーターからなら分かるが、灰が断定した様に言うのはちょっと黒く見える
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
おはよユディ。
まだ考えてない。役職噛みは得策じゃないとは思ってる。
狩候補か確白だと思うけど、狩候補の検討がつかないかな。
しいていえば、ヨアが占い師に目を光らせてるような気がするけど、狩要素としては弱いかな？
GJは縄増ししちゃうから、なんとか成功させたいけど。
とりま、霊ロラ方針固まってから、狩候補を再考したいかな。
家事手伝い パメラ (cassis)
鳩からポッポ。
>>34ラインってのは占い師のラインて意味ね。
今のリザとカタリナの動きを見る限り占狼で占い師同士の信用勝負って感じがするから、ヤコブ狂なら割ってくるかもしれないって思ってるわ。明日も占い師から白判定がでるなら灰から黒出しとかないと辻褄合わなくなるわよね。
わたしの信用度がヤコブより低いって点でみんなには申し訳ないと思ってる…。
正直今日わたしを吊ったとして明日からのヤコブの判定に信用はどのくらいあるのかしら？
状況としては、霊能狂のほうが濃厚よね？
だとしたら灰を潰すのが一番分かりやすいと思うんだけれど…それは推理や技量の違いだと言われたら謝るしかないんだけど。
家事手伝い パメラ (cassis)
>>22霊ロラか灰吊りか
ニコ的にはどっちのほうが情報になるのかしら？
私は灰吊り希望だけれど、ヨアヒム、ペーターも霊ロラ推しなのかな？
もちろん私は人だから生きたいのは山々だけれど、村視点で灰より霊吊っておいた方がメリットあるというのなら考える余地はあるわ。
今のところ灰では、レジーナの心証が低め。でも狼としてはそんなこと言う？って思うところもある。ヴァルターもまだ色が付け難いのよね。
私の発言、狂が何か叫んでるぜおい的に思われてるかもだけど、私は私で村視点で一番良い吊りと占いがしたいと思ってるのよ、これでも(汗)
村娘 リーザ (nobumasa)
パメラは灰吊りで占霊全部白判定、パメラが吊られてヤコブから霊黒判定、ＲＰＰ以下の状況になるかもみたいな危機感はないのかな。
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
先入観入ってるかもだけど、ヨアのムースこき下ろし見るに、護衛先を減らしたい心理が働いてないかな？
護衛幅を狭めて、ムース真でもロラならしかたないよねー
みたいな雰囲気作り。
ただの霊ロラ教徒かも知れないけど。
【赤】 村長 ディーター (narcissus14)
俺も紐狩はちらっと考えた。1dayから通して急ぎ足なのと、あるっちゃあるかもしれない 狩の気負い。
ただ本人要素って言われるとそれまでなんだよな。
【赤】 村長 ディーター (narcissus14)
白状する。俺に狩はわからん！
いつもは噛みが通ったかどうかでやっと初めての判断に踏み切れるんだ。
俺に狩センサーはついてねえ(ｷﾘｯ
青年 ペーター (Lithopone)
個人的には、今回の潜伏狼ってそれなりに自信がありそうな感じがするんだ。占狼と仮定しても潜伏狼は囲い要らない位置、霊狼ならそれこそ潜伏狼にかかってる。
純粋なグレランで今日一発吊りできるかって言われるとすごく微妙な気がする。
宿屋の女主人 レジーナ (tos)
ヴァル人間臭さ：結局実際の事例が出てきたら>>45「フラットに見てやる必要」に「せっかち>>12」になってはいけないという人間の自己セーブ感が見える。狼なら統一感の方を優先するか言動の揺れに説明をつける
全体として狼利の行動ではない>>1:12>>1:19
>>40ヨア
強いところに占いを使うか否かの話題の延長でヨアの名前が出た。>>13出力に見合わぬ考察をしたという申告疑惑説はトンチンカンっつう話
両狼はもう一度言うが「ない」
ゼエハアこれ以上はやめとくれあたしが占われるでしょうから。リズからを強く希望
【●デ○ヨ◎レ▼パ】ヨアが素なのかマジで気になってるわ@1
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
ニールムースの真贋差が激しいね。
下手したらニール真決め打ちあるかも。
多分、霊吊りなら対抗はレジ占うかな？
ユディは今夜の占いからは逃げれそうな気がする。
ヨア狩ならリザ鉄板っぽい。
けど、ペタ噛みでGJ出たら目も当てられない。
▲ヨアに賭けてみる価値はありそうだけど、外したら痛いよね。
この後、飛行機に乗るので不在になるよ。
家事手伝い パメラ (cassis)
霊ロラは容認したとして二日かけてロラしたらヤコブ狂で４日目は４(村)ｰ２(狼)かヤコブ狼で４ｰ1(狼)ｰ狂だよ。ヤコブ狂で私に黒が出たら４日目どこを吊るのかしら？と思っちゃう。占ロラ？喉がなくて話せない。
羊飼い カタリナ (gintetsu)
鳩一撃。
灰吊りで村人後吊りは怖いのと、人外葬る為には霊吊りが良手だと思う。気になったのは両霊の生存への意識。
霊は自己犠牲を持つ文化を知ってるので、どちらかの生存欲は狼由縁？なんて感じたりもした。
この後、電波届かなくなる予定。復帰は0時頃。
宿屋の女主人 レジーナ (tos)
アピって言われそうだけど、爆笑したわ。2wか。なんかよくわかんないこと言ってる人ばっかだなと思ってた。ヨアありがとう。
それで行くとずいぶん違うじゃない。ますますニコはないわ。占い師に狼いるなら肝っ玉座ってるわよね。狂人とお見合いしたらロラでLW。顔の見えないLWに託して出られるかしらってところで、様子見てたにしちゃ微妙なタイミングのディタが少し薄まったわ。
第一希望をヨアに変更。
農夫 ヤコブ (koza)
>>51霊ロラで残った方が出す結果が白なら占狼混じり、霊が真狼でもロラで1w吊り。霊が真狂なら2w生存してるんだから占い決め打ちをしなきゃ負ける。狩人GJが出なきゃ、占いロラは無理だ、吊りが足りない。
>>53家事も言ってる事だし言うか
灰吊りを行うことで票が見れる。重要な要素だ。
しかし、灰吊りからのライン戦。役職に2人外生存してると余計な情報が入り乱れる。
最初の灰吊りでミスると、村がキツくなる。噛み先次第とGJが出れば少し余裕が持てるが確証がない。
なら、最低限人外を吊るし、占いの結果で判断が付きやすい霊ロラが良いと思う
長老 ヴァルター (masamasa)
レジーナはの。皆が言うほど儂には黒く見えんの。
レジーナが狼であれば、GS位置的には下位じゃ。自分以外のSGを探す必要がある。
にも拘らず、今日やっておるのは、同じくGS下位の儂の白要素の拾い上げやニコラスの白要素の固め作業。
正直、灰狼の動きとしては不自然に思うのう。
>>56 ペーター
他の連中がどういうかは知らんが、所謂まとめをやれと言う訳でなく、喉端で票集計してほしい、程度ではないかの。
正直、儂は票集計もなければないで問題ないと思うが。
ログ少ないし各自でやっても大した手間じゃないでな。
まぁ、気負わんでよいぞ。
【赤】 村長 ディーター (narcissus14)
あ、ニコ狩じゃねーな。確認
俺が狩なら一周まわって青守らねぇが、それで襲うのは安直か…？
村長 ディーター (narcissus14)
すまん！
来れるの23時過ぎるから、待っててくれなくていいからな…、先に言えたらよかったんだが。
読んだは読んだ。
▼パメラで セットもしていいよな。
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
生還したよ。
ユディ、俺が思うに皆、疑心案疑に陥ってるよ。
レジ・ヴァルはヨア、ヤコはヴァル、ヨアはレジを。
ユディはエアポケットに入って見えるよ。
たぶん、ヘイト買いが多いからソコに注意しつつ、SG候補のレジとヨアへ質問をフラットな立場で投げておいて、疑う姿勢を残しておけばいい感じな気がする。
(たぶん
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
ヨア噛みは中止した方がいいかも知れない。
SGになるかも。
レジはハデ過ぎてLW候補に適さない。
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
今日、ヨアに偽黒出すか、他に白(レジを考えてる)出すかはペタのラス喉見て決める。
ヨアに偽黒出す＝狩COとの対決が見込まれるけどね。
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
[伏せ自由][占い先投票]だから、
上手い事、占い先を3つ臭わせておく。
そこにユディも入れるからね。
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
襲撃はリザ真視を活かしてペタでどうかな？
ペタなら狩あるかもだし、後日ヨアが狩りCOしても
ペタ狩主張すればなんとかなる (希望的観測
ペタでGJ出たら俺の狩り候補の読み間違い。
一発勝負だけど、乗れるかな？
羊飼い カタリナ (gintetsu)
やぁ。箱着だよ。喉的に淡々と失礼するよ。
【▼パメ】
僕は占い先に投票するので事故無いように頼む。
占い先は伏せでいいよね？
反対あるなら言っておいて。
次から灰所感を投下する。伏せ反対に気付いたら明言する。無ければ伏せておく。
羊飼い カタリナ (gintetsu)
単体のGSは描いてる。けど、喉量的にそれじゃダメと思い、COから拾える要素も混ぜて考えてる。
リザ狼なら相方のイメージはつかない。リザは好きで騙りに出てる。自信もあるだろう。
霊狼なら相方は潜伏に自身あるはず。ヤコパメのアンカCOを後押ししたはず。
前者では絞り切れない。後者から絞る。
大別して前衛(イニシアチブ)／後衛(ステルス)と練度。宿 前衛 自分の推理に信念有。悪目立ちは非狼感
紐 前衛 ロラ教徒？中断言ったら危険。単体は白い
長 前衛 独自視のピンポ質問。回収具合は不明。
旅 後衛 狙った感無しのエアポ。リザ1dセットは何？
老 後衛 RP別に議事把握してる。知っているからか？
【赤】 村長 ディーター (narcissus14)
ヒモに黒出ししたら、レジはどう思うんだ？
やっぱり！！か、私のロック利用されてる？？か。
リザが俺に黒出す懸念を考えると、こっちの黒出しが納得してもらえる位置がいいとわがままは言ってみる。
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
リザ、ユディ占うかな？
明日も後だしするよ。リザがユディ占ったら、俺はユディ白判定出す。
占う伏線もひいておいたつもりだから大丈夫だろ。
リザが明日他で白出したらヴァルかレジに白出すよ。
寝坊を肯定できるようにラス喉使うね。
村長 ディーター (narcissus14)
あ、希望出してねぇな。
灰は集中して見れてねぇところなんだが取り急ぎで
リザ→●レジーナ リナ→●ニコラス
（ニコは取り下げるかもしれん。）
1dayの理由に加えて、ヒモ曰く真目（だよな？）のリザから出るレジの色を確認した後のヒモが見たい。
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
そんな感じ。
暫定でヴァルにセットしてあるけどリザの出方待ち。
リザは遺言っぽく使うかなやっぱ。
リザがユディ占わない事祈ってヴァルに刺して置くか。
【赤】 村長 ディーター (narcissus14)
オッケィ、結果は任せる事になっちまうが頼む。どうあっても対応は可能だから白でも黒でもいいぜ。
村長 ディーター (narcissus14)
いかん、ログ見てたがもう寝かせてくれ…。
◆ニコラス
2day読んだ。不明点を解消したら即「よかった」「わかった」ってのは狼の持つ重さじゃねぇ気がするな。白取りの軽さも本人要素止まりになってGS最白。狼なら吊れねぇから占って欲しいとは未だに思っちまうのが未練たらしくて何かすまん。
参加薄くて申し訳ねぇ。コアズレが痛い一日だったわ。明日は休みだから日中から顔出すぜ。
爺さん、いつの間にか人の名前間違えなくなってんな。**
青年 ペーター (Lithopone)
仮眠とるタイミングが難しい…また寝坊だあ。
この流れだと、吊り先はパメラになりそうだね。
僕も▼パメラにセットしておくよ。
占い希望集計ははこんな感じ。
●紐4/宿屋3/旅人1 ○村長2/宿屋2/長老1
占いは二人とも自由に動くタイプみたいだから任せるけど、一応村全体ではこんな感じ。
リナの予告投票も確認。占い先は伏せてOKだよ。
青年 ペーター (Lithopone)
霊能二人とも、霊残しの進行になる可能性があるって考えてたのがちょっと意外。正直、当然霊ロラになると思ってたから、その流れでパメラの生存欲が気になる。
実際どうなんだろう？霊ロラ以外の進行もよくあって、パメラの言うように推理や技量の違い？とかプレイスタイルの違いなのかなあ。だとしたら生存欲云々は違う気がする。うーん。
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