117 辺境の村
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噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、高利貸し ワット、ダンサー ビンバ、孤児 ルナ、学生 バーニィ、酒場の主人 ロベール、娼婦 ノーマ、少年 ユーリー、マッチ売り クロウ、旅行者 ゲイリー、シェフ ケナー の 10 名。
酒場の主人 ロベール (sonson)
おはようさん。
ケナー>>1:96
2-2で来られて霊ロラ後にノーミス吊り強要されんのかと思った。
ケナーのあれは勘違いだったのか。おかげで内容は理解できたが非狼っぽさが消えた…。でも占い師に勢いよく聞いてるのが感覚村っぽくみえるな。ビンバ白視なら俺が黒くみえるのもわかるし。
酒場の主人 ロベール (sonson)
ケナーの誤読は本当ぽいからビンバ、バーニィと切れとみれるか？
ユーリーは俺の呟きみたいな発言に反応ありがとな。
昨夜、暇そうな確定霊能者がユリ投票するとか言ってたが、どう感じた？
占判定気になるが次の顔出しは夜になるぜ。
学生 バーニィ (manaka)
おはねむ
ケナー夜来てたねー
俺もビンも安価つけてないことあるから誤読はありうるけど、割と質問と回答が直近にあるんでどちらかというとなんでやねんだね。
あとワット占い希望するんじゃなかったかもなー
学生 バーニィ (manaka)
ケナーが焦ってSG作ろうとした狼には俺はあんま見えないなー
★ケナー的には灰狼は序盤からお互い庇いあうもんなのー？
ワットきたけどばいばい**
ダンサー ビンバ (tsubaki)
>>1:103ノーマ
いや、狼スケール、占いたいスケール、吊りたいスケール、はぜんぜん別物になるね。
狼スケールなら、あれ出した時点ではワットケナーじゃないの、とか思っていたよ。ノーマを占いたい理由は結構詳細に説明したと思うけど、足りない？
ちなみに今はノーマとケナーが入れ替わりそうかな。いかんせんノーマの反応に何か隠してる感があるんだよね。これ以上触られたくないからとりあえずビンバ白って言っとけ、みたいな感触。もう少しあけすけでもいいのになあ。
これケナーへの返答も兼ねて。
>>1:106ケナー
そもそも回りくどいてどういうことだろう？ていうか、それ安直にスライドしていいものなんだ？なら、回りくどいのはラインより私単体の話？
ダンサー ビンバ (tsubaki)
ゲイリーからはワット起点でもう一人がどこにいるか、がほしいね。
ワット直吊りでもいい位置だったからちょっと惜しいなと思いつつ。
暫定▼ワット、ユーリーがノーマに黒出すならローラーも視野で黒ランかな。
次夕方に来れたら、その次は24時半過ぎ。
ダンサー ビンバ (tsubaki)
あ、ロベールって、自分の推理方法はどんなだと思ってる？
私、君を見てて思ったことがひとつあるからまず自己評価と食い違いがないか確認してみよう。
ダンサー ビンバ (tsubaki)
離席詐欺。
【ゆる募】ノーマの引き上げ方法。
ノーマ白いよ！てなら、その点でも可。私、ノーマ白でも白取れる気あまりしない。昨日ノーマおかしくないって言ってた面々に期待。
とりあえず私はケナーとロベールくらいまでは見ようかな。
学生 バーニィ (manaka)
一撃離脱。判定見たよー
ゲイリー真ならワット黒。ならノマ白だと思うよ。二人狼で初手切りするかな？っていうと疑問
でユーリーから白出てるからほぼ確白になるんじゃん？
学生 バーニィ (manaka)
もういっちょー
今日は９割くらいワット吊りと思ってるけど、ワットはどのくらい来られそうなの？
昨日の放火魔の話聞いてたらゲイリー偽なら白出しそーって思ったけど見てるかはわからないね。
で狂ならワット黒は出しづらそうね
ってのが９割の気分ね。
ダンサー ビンバ (tsubaki)
まずその大前提が正しいのか、という疑問が一つ。ここ、会話先ノーマとして具体的に頂戴。
小前提について、「CO方法に対する価値観の提示」が「切り」たりうるのかという疑問がひとつ。ここはケナーの価値観の提示をください。
結論について、前提の変更なしに、対象をノーマとしてもその三段論法が成り立つと考えるに至った点が不明瞭。
平たくいうと、「お前それ言ってみただけちゃうんか」ということだね。
孤児 ルナ (omame)
何かがない限りワット吊りで。
どんな思想があるのか気にならないのが気になるってほど、COにこだわりがないのでビンバさんがなににこだわっているのか全然わかんね。
ダンサー ビンバ (tsubaki)
あとルナは白だと最終SGにされるタイプだと思うので、そろそろエンジンかけてった方がいいと思うよ。
序盤は吊られないだろうけど、このペースだったら終盤不安。
孤児 ルナ (omame)
内容についても解ってるけど、そもそもCOについてそんなに聞きたくなるものでない事を考えると言及ない=ポーズってならないよね。
孤児 ルナ (omame)
そろそろってほど佳境でもない件。現状単純に進行を進めているだけである。素晴らしいことに、吊り先考えなくて良い進行になったしな。
べつに2人を擁護するわけじゃねーですけど、ラインに目がいくのは狼だ、とかCO回りで追求ないの(やその他発言含め)がポーズだとかは非同意。
シェフ ケナー (wbo6_on)
で提示はしたが
私、価値観の相違をライン切断としてはいないと既に否定してるよな？
路線見誤ってるよ
聞くなら、どこが回りくどいの？の路線だろう
シェフ ケナー (wbo6_on)
あ、で「言ってみただけちゃうんか」って初日序盤の要素拾いなんて 言って挙げてナンボのモンジャーイだろ
言ってみただけ、言えばなんでも黒塗りになるは
黒拾いでもなんでもないだろ、ソレ
シェフ ケナー (wbo6_on)
ノーマにも言ってたな、ソレ
その「言ってみただけ」黒塗りしたが、ユーリーからノーマの白出たもんで SG先をノーマから私に変えたのでは？
ゲイリーにノーマ補完かビンバ白確認
ユーリーはビンバ黒狙い
で占希望出そう
ダンサー ビンバ (tsubaki)
それ昨日も言わなかったっけ。
風土差って言う程の差を私とバーニィに感じたの？
ノーマならわかるけど、その発言ノーマ見てしたもんじゃないでしょ。なんで話すり替わってんの？
シェフ ケナー (wbo6_on)
？
いや、ノーマとバーニィの誤認とも言ったぞ？
っと、解った
X バーニィの発言を見て会話してたと、俺が誤認した(ビンバの脳内)
O ノーマの発言をバーニィと取り違えた
こうだよ
ダンサー ビンバ (tsubaki)
まじで…。＞ケナー
おうけいわかった。私が悪かった。
さあ殴れ（喉からした的意味でも
ゲイリーに補完を、ユーリーに占って欲しいところは三回つつくよ。
学生 バーニィ (manaka)
ビンバ狼だったら怖いとか言ってることも含めケナーは強そうなとこを警戒してるって感じなのかなー
ワットとは切れてないしゲイリーの占い先にはいいのかもねーとも
ユーリーがんばれー
高利貸し ワット (kanakatsu)
皆さんすみません。身内で不幸が起きました。時間的にも精神的にもちょっと参加無理な感じです。申し訳ない。
マッチ売り クロウ (ABCDE)
私もノーマ占いで別に良いわよ。それこそ確認用ね。
ちなみに私の考えはゲイリーとほぼ同じと思ってもらって結構よ
マッチ売り クロウ (ABCDE)
☆クロウちゃんのライン論☆
世の中には色んな狼がいるので、
「仲間を白評価する狼」もいるし
「仲間を切る狼」もいるわね
前者なら目的は意見誘導。
後者なら目的は村人に推理を外させること。
ということで切り口としては相容れないのだけど、まあどっちも意味はあると思うわ。
これは裏を返せば「ライン有」も「ライン切れ」も表面上は考えるだけ無駄ってことね。
マッチ売り クロウ (ABCDE)
ライン考察の精度を上げるには、対象を狼と仮定して、その狼の中身の性格上ライン切りしそうか、意見誘導を狙いそうかをある程度判別した上でないと難しい。
でもその二つの判別がそもそも難しいので、そんなことができる人は、こんなしょうもないゲームなんかに時間消費せずに、臨床心理士の資格でも取った方が良いと思うわね
学生 バーニィ (manaka)
放火魔に諭されてしまった…
一応赤会話とか想像してはいたしノマ本体の白も見えないので状況考察でサボっていたのは認める
酒場の主人 ロベール (sonson)
諸々確認したぜ。
ワットはリアル大変なのに事情説明に来てくれてありがとうだぜ。
狂人にワット黒は出しにくそうという意見に同意なのと、狼の初手黒出しとしても色々おかしいので状況的にも真黒っぽいか。
ワットに投票するぜ。
酒場の主人 ロベール (sonson)
バーニィ>>5
ノーマ狼でも、だな。
ビンバ>>14
どんなと言われると実は困るが、要素積み重ねての判断を目標/バイアス掛かるのを極力抑えてバランス取る/自分視点を捨てない、とかかねえ。
マッチ売り クロウ (ABCDE)
ビンバ＞ゆる募に応募するわね。
「まずゲイリーがノーマを占ってみる」
二日目に入って若干口調にオカマ疑惑が発生してるわよアンタ。
酒場の主人 ロベール (sonson)
>>41
俺もビンバ脳内と同じ解釈してた…。
つか娼婦と学生は口調結構違うだろっ。
逆戻りのはずなのに非狼要素がそうと取れなくなる不具合起きたのでこのへん丸ごとぽいていいか？いいよな（ぽいっ
ちなみに俺のライン論は>>33寄りだし、狼のときにやりにくい切りある実感あるんで考えるのが無駄とは思わないし、楽しみでもある。
酒場の主人 ロベール (sonson)
ケナーのビンバ白黒大幅に揺れたのはどう判断していいものか難しいな。
ケナー狼なら即興ではなく、>>31〜>>37の流れは予め用意したものだろう。
>>37はワット白（ユーリー真）時にワット吊りでノーマ白判明するだろうからSG先変えたのでは？という疑いだよな。変なところはない。寧ろ内容はしっくりくる。
酒場の主人 ロベール (sonson)
流石に今日のケナー・ビンバは切れてるとみていい…よな？
思考が追えないのはビンバの方だな。
動き自体は狼としてどうなんだ？って感じなのだが（特にワット狼時）…
>>8 ワット狼固定の理由が不明。
>>15 ワット霊白判定でノーマ白判明する可能性失念？
統一占い提案してたのにゲイリーの占い先にすることも忘れてる？
灰に対する考えがよくわからん。特にワット強く疑う理由あったか？
＞ビンバ ★もしユーリーからノーマ黒出しあったらどっちを吊った？
孤児 ルナ (omame)
ビンバさん喉ないから2択なら、どっちかつついて貰えば意思疏通はできるよ。
ユーリーはビンバさん占っとけば良い気がしてる。次元から考えると微妙か・・・わからん、まぁノーマさんかビンバさんどっちでも。
酒場の主人 ロベール (sonson)
バーニィのノーマ≠ワット説を信じられたら楽だろうなあ、しかしそれで大丈夫かねえとうだうだ考えてたので、バーニィ>>55は白く見えたぜ。本人もあれで全て納得してた訳じゃないのだなと。
＞バーニィ
★ケナーSG作ろうとした狼に見えない>>6→ゲイリーの占い先にいい>>46
この心境の変化はどうして起こった？
マッチ売り クロウ (ABCDE)
壁| ∧＿∧
| ∧you!( ´∀｀ ）)) どうして起こった？
|∀ﾟ) (( ( つ ヽ、 どうして起こった？
と_ﾉ 〉 と/ )))
| （__／^(＿)
マッチ売り クロウ (ABCDE)
ちなみに私には、全てを見抜いてしまった超考察があるのだけど、みんなの自信を喪失させても申し訳ないから自粛しておくわね
ただでさえ美人ということで反感を買っていることだしね
娼婦 ノーマ (scarlet)
おはよ、今起きたわ。ワットの親族様のご冥福を祈るわ。
ユーリーはもうちょっと気合入れて欲しいとこね。
白をもらった私だけど、あなたの真要素がまるで見えないわ。
で、今日は私占い希望がビンバ、ルナ、クロウ、あとゲイリーで既に半決定状態なのかしら？
正直ビンバと話しても不毛なやり取りにしかならない気がするんだけど、まぁそれで灰狼の潜伏幅狭められるし、みんなが反対しないんだったらそれでもいいわよ。
学生 バーニィ (manaka)
ケナーがあの流れ計算してたらすごいよな
ビンバにしても同様。
ユーリーは真なら頑張って狼を探して欲しいかなあ。
占い希望はちょっと待って
【赤】 娼婦 ノーマ (scarlet)
とまぁ半ば自殺行為の賭け。
部の悪い賭けは嫌いじゃない……なんちゃって。
ちなみに自分はD派だから、寧ろ賭けは嫌い。
娼婦 ノーマ (scarlet)
で、一応私の希望なんだけど
【●ビンバ】よ。
co論で噛み合わなかっただけで今後白取れる気がしないとか意味分かんない。
穿ってみなくても私からしたら黒塗りとしか取れないわ。
ログ海戻るわ。
酒場の主人 ロベール (sonson)
ビンバ用に回答しやすい二択質問に作り直そうとしたが面倒になったぜ。
つか理由知りたいしな。ビンバは明日答えてくれ。
バーニィ>>70
なるほど。
ところで何でビンバは対象外なんだ？
昨日はそこそこ疑ってた気がするんだが。
酒場の主人 ロベール (sonson)
バーニィ>>75
うーん、「おなじことを言う」のではなく同じ行動を同じ理由でしていそうで、ノーマ狼ならもう少し理由付けしそうかなと。
後付けになるが、疑い過敏タイプにしては防御感がないと言ったらいいかね。
>>81ビンバ白予想に変わったんだな。了解。それだと俺占い希望するのが自然なよーな？
酒場の主人 ロベール (sonson)
えーと、ビンバのアクションから察するに、>>64☆ワットを吊ったということだろうかね。
うーむ、申し訳ないがやっぱ理由が知りたい。
>>83>>84 分かった。
酒場の主人 ロベール (sonson)
バーニィがとてもわかりやすかった。すっきりだ。
ルナは相変わらず。ちなみにこの嬢ちゃんをみて最終日SGにされるタイプと思うのは俺としては不思議だな。
旅行者 ゲイリー (cube)
みんなの意見を見てみたところ●ノーマが多いみたいだから
今日はノーマ占いますね。
ビンバも占ってみたいけど、ノーマ占えばビンバの色も見えてくるしね。
じゃ！
酒場の主人 ロベール (sonson)
次元が明るく去っていったな。
何だかユーリーの話を聞きたくなってくるが。さて。
ビンバ統一だとビンバ白のときにユーリーが黒出しやすくなるか。
ゲイリーはノーマを、ユーリーはビンバを占うと良い感じかね。
まあ実際のところは任せるわけだが。
マッチ売り クロウ (ABCDE)
辺境の村まとめ
ユーリー；カリスマ性ゼロ
ゲイリー；次元
ビンバ：修造
ノーマ：無意識に大声をだしてしまうという人、こわっ
ルナ：斜に構えた感のあるJC。思春期
ワット：不戦敗
ケナー：ほめたら伸びる前に調子に乗る
ロベール：考察は濃いキャラは薄い、困った
バーニィ：うそだとい
少年 ユーリー (kuromikan)
考察っぽい何かを出来たところまで。
◆ケナー
初日は要点を押さえて議事録に入ってきてる。
ライン切れ考察多めなので狼ならライン辿るのは期待しづらいかなというところ。
雑感は視点の流れ重視。
初日の占い希望は一人だけロベールさん第一希望なあたりは単独感あるかな？
ビンバさん白→黒はなかなか噛み合わなかった＆疑われ方に納得できなかったから黒塗り感を感じたからって感じっぽい…？
少年 ユーリー (kuromikan)
◆ビンバ
FO関連で考えを細かく説明するあたり自分を知って欲しい感ある。
発言が教科書的な部分はあり。なんかかっちりしてる。
初日の灰へのコメントは情報待ちの姿勢が見える。ここは対話型のバーニィさんに好感示してるのも当てはまるかな。
ノーマさん統一提案は占い師に対して抵抗感ない感じかも？
ごめん眠い…です…ビンバさん二日目まで行ってない…
占うのはこのままビンバさんでいくよー
おやすみなさい…**
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