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悪戯好き イリスは、家事手伝い ヘレンに拍手を送った。
2011/01/02(Sun) 16:19:43
孤児 ルナ (tomatoto)
ちょっと時間空いたぁ〜。
色々話題を潰していこうかな。
モートンさん絡みだけど、真霊はない、逆に言えばリューお姉ちゃん真で信じてる。よろしくね。
で占い師が悩みもので、白判定出した二人から、『灰が狭まった』『黒引けなかった』みたいな占い結果に対する感情が見えてこないんだよね。二人とも実は偽でジャネットお姉ちゃん狼とかあり得るのか?って穿ってる。
理由として、確かに不確定確白なんだけど、ジャネットお姉ちゃんの発言が確白のキレに見えないことをきっかけにそう考えてみたんだ。
イレギュラーパターンだろうけど、発言しておこうと思いました。
(69) 2011/01/02(Sun) 16:22:12
孤児 ルナ (tomatoto)
灰はロベールさんにつっこみを。
★>>57
だけど、ヘレンお姉ちゃん吊って色みたいバニくんを吊り候補の遷移が分からなかったよ。教えてください。
ヘレンお姉ちゃんの色を見るなら私も吊るしかないと思ってる。リューお姉ちゃん真霊を信じてる前提から。
占いはない。すごく割りやすい人だし、割った後に占内訳から何からパターンがぐちゃぐちゃして、村が団結出来なくなりそうじゃない。
(70) 2011/01/02(Sun) 16:29:24
ところで、テレサの灰考察見たいわぁーっとリクエスト。
リア充度下がってからでいいわ、理解されて喜んでる辺り人っぽいし、テレサに白黒つける優先度は低いわ。
リュー>>53
あらん、見直したわ指摘ありがと!灰狼数まじめに考える必要でてきたらもちょっと細かくみてきましょか。
(71) 2011/01/02(Sun) 16:32:26
わたくし個人としては両偽あるのではと考えたりしていますが、発言のキレと言われましても普段からこんなですわね。ルナさんは常に想定する悪い方向を発言しておく趣旨なようなので、これはこれでよいことだと思います。
確かに占い2人から焦りとかその手の発言が見受けられない部分はありますわね。ふと、一方に発言を集中することで失言を引き出して、結果として片方を真よりに見せようとしているでは?とも考えましたが役柄的にヘレンさんがそれを請けおっていたとしても枯れるまで発言すると対応できなくて困りそうですわね。
(72) 2011/01/02(Sun) 16:33:25
>>69 ジャネ狼で占い狂狼なら、それこそもっと結果にビビってるんじゃなかろうかねぇ。相手真占のはずなのに白出し?って。だからそれありえんと思うのだよ俺。
と言ってみるテスト。
ルナにお年玉あげたくなってきた
(*27) 2011/01/02(Sun) 16:35:45
孤児 ルナ (tomatoto)
喉キツっ。
で私は>>52のバニくんは悩んでる村の思考に見えて吊りたくないなあ。
正直、確かに白い行動してるんだけど、狼探しに向いてなく感じるヘレンお姉ちゃんを吊りたい。
でロベールさんは質問へのお返事次第。
ヴァネッサお姉ちゃんは相性の問題なのかな?後出し感と他の人への反応が多い印象で色が分からないので占い結果が見てみたい。
テレサお姉ちゃんは今のところ疑ってませんです。
残り喉は温存で。
(73) 2011/01/02(Sun) 16:36:27
孤児 ルナは、空を舞った。
2011/01/02(Sun) 16:37:36
ちょっとだけ時間が取れたので、いくつか気になったことを。
ヘレンが灰を見ていないという点についてだけれど、>>3にあるとおり、ヘレン自身は真占い師決め打ちの方向でいけば勝てると考えている。
そんなヘレンにとって最も重要なことは真占い師の判断であって、相対的に灰はそれほど重視されていないとも言えるね。
そういうわけで、ヘレンが灰にあまり積極的に触れないのは自然な事のように思えるよ。
(74) 2011/01/02(Sun) 16:40:05
イアンは私を人狼と主張しているようだね。
実際問題として、イアンの言うような、モートンが狂人という蓋然性はどの程度あるだろう?可能性はあくまで可能性でしか無く、その可能性も私にはあまり高いようには思えない。
今日のイアンは、自分に対する弁明に終始し、肝心の灰考察も軽く触れるに留まっている。対話の中で真贋差を体感し、状況などから私を狂人と主張する事も出来ず、突然死したモートンを使って低い可能性にすがるしかない騙りのそれにしか見えない。
(75) 2011/01/02(Sun) 16:40:35
しかし、ひとつ気になっている点はある。それが今日の白判定。
イアンが狂人ならば、あの場面は明らかに黒判定を出すべき場面だった。
だって、黒を出してパンダを吊らせれば狩人は霊能者に貼りつきになる。そうすれば、私を襲撃することは非常に容易くなるからね。占い師と人間を同時に始末できるんだ。
今日、判定出した後にその事に気付いて、安易に判定出したのは失敗だったと思っていたので、杞憂に終わってよかったのだけれど、同時に不可解でもある。
もちろん、イアンのこれまでの灰の触れ方などを見ると狂人のほうが可能性があると思うし、生命力が妙に強い狂人もいるので、これだけでイアンが人狼だとは言えない。ただ、私が襲撃されても安易にイアンを狂人と考えるのではなく、少し慎重に検討したほうがいいと思う。
(76) 2011/01/02(Sun) 16:40:48
>>56 ロベール
ちょっとよくわからないな。狂人ネイを仮定すると、ジャネット白ならば黒を出して吊らせたほうが有効。ジャネット黒ならば白を出して狩人を霊能張り付きは確かに有効。しかし、ジャネットが本当に黒かどうか分からない中でそれをするより、初回に占われる人狼なんて切り捨てるくらいの覚悟で黒出したほうが有効な気がするよ。
>>60 バーニィ中段
私がそんなに能天気に見えたのなら心外だな。ヴァネッサ周辺でそのように見えたのかもしれないが、占い回数が限られているからこそ、ジャネットとヴァネッサをどちらを占うべきかを私なりに考え、結論を出したつもりだ。それを、明日占えばいいやとかそういう安易な気持ちで保留にしたと思われているなら誤解も甚だしい。
(77) 2011/01/02(Sun) 16:41:31
明日誕生日ですって?
やだあたしったら、ダーリンの誕生日知らなかったなんて……
まだわかんないわよぉ。
一緒に迎えましょ、誕生日。
ダーリン見守っててちょうだいな。
後、私がやたら違和感持たれる理由とか、気付けたら教えてね。
(*28) 2011/01/02(Sun) 16:41:52
家事手伝い ヘレンは、孤児 ルナをつんつんつついた。
2011/01/02(Sun) 16:43:23
会話の流れを見ますに、みなさんが吊りたい場所とわたくしが吊りたい場所には少し差がありそうな感じですわ。わたくしはここまでの流れ的にヘレンさんが噛まれない限りはどっちか判断するのは無理ではないかと思います。吊りによる霊視を信頼するにしても、結局内訳で揉めて、ルナさんの懸念よりも悪い流れになりそうだなと考えます。
もう占いして判断にまわした方がいいような気がしますね。会話で判断する自信がないというのに多弁な方を見破れるというのは矛盾していると思うのです。
(78) 2011/01/02(Sun) 16:45:52
流れ者 ネイは、空を舞った。
2011/01/02(Sun) 16:51:06
家事手伝い ヘレンは、空を舞った。
2011/01/02(Sun) 16:51:33
占い○ヘレン●ルナ
吊り テレサorヴァネッサ
今のところわたくしとしてはこうだと良いなと希望をもっております。昨日から今日にかけてヴァネッサの追従動き的にここ吊りによる霊視だと情報取れるのではという気がしてきたのが大きいです。テレサはどうも小出しに意見を出してはいるし、他に絡みを作っているけど最低限度の動き方であり、大きく目立ってはいない部分が逆に気にかかっています。
(79) 2011/01/02(Sun) 17:03:18
貴族の娘 ジャネットは、席を外した。
2011/01/02(Sun) 17:04:09
ルナ>>73
ごめんねぇ、対話になると相手の白黒わかりやすくってつい。
私と>>66ルナ>>73のバーニィ評の差で思ったけど、ルナの灰考察は素直というか、人の言葉を額面通りに受け取るのね。
その割に考察読んでると>>21とか裏の意図読みしようとする痕跡が見える。
本当は深読みできる人が、黒塗り用に表面だけの考察とそうでないのを使い分けているのか、考察に慣れてきた素直な人が裏読みを試してみてるのか見えないわぁ。
ぐにゃぐにゃして白黒判別できる気がしないので、ルナは占ってみたいと思う。吊りまでは必要性感じないわ。
(80) 2011/01/02(Sun) 17:11:04
ジャネット>>79
納得できる意見なら同意・別の根拠を添えて補強すればいいんじゃなぁい?
同じ事言うのに一々喉使うのもったいないしめんどくさぁい。
ルナ>>70がロベール黒派かぁ。自分が白いと思った所を吊りたがってる=黒いって思考なんじゃないかしら。謎のヘレン白確信が人臭いような、仲間切るためにとってつけたような、悩ましい。
狼はヘレンバーニィ ルナバーニィ ヘレンルナ ロベールヘレン ロベールバーニィ ネイバーニィ ネイヘレン
辺りが今ぱっと思いつく違和感ない組み合わせ。まだあるかもしれない。
(81) 2011/01/02(Sun) 17:42:42
アニーもぐもぐ。
女の子のお肉はやぁらかいわねぇ。
けど、占い師のお肉はきっともっとやぁらかくて美味しいでしょうねぇ。
うふふふふ……
(*29) 2011/01/02(Sun) 17:47:41
孤児 ルナは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2011/01/02(Sun) 17:51:18
白さと狼くささが別物なんで、白いって言った人も組み合わせの中入ってるわよぉ。
それじゃごっはーん。
(82) 2011/01/02(Sun) 17:53:21
家事手伝い ヘレンは、貴族の娘 ジャネットをじっと見つめた。
2011/01/02(Sun) 17:55:50
>>54
狼は真残す可能性があるから噛み辛いかなと思ったんだけどそうでもないのかしら。
狼騙り説、モートン狂人説、占狂狼説をちらほら見るけれど、あまりいい展開といい辛いわねえ。体力無くなっちゃうわよ。かくいう私もガリガリHP削れてますけれどね。何なのよこの毒沼ステージ。
そこで申し訳ないのだけれど占い師2人には噛まれて散ってくださらないかしら。
>>69
ジャネット狼はないと思うわよ。狼で白確ならば>>36モートン真なんて意図的に言わないと思うわあ。
ルナの>>1:16もそうだけど、こういう疑いの広さは白いわあ。
(83) 2011/01/02(Sun) 17:57:48
家事手伝い ヘレンは、孤児 ルナをつんつんつついた。
2011/01/02(Sun) 17:58:04
>>65イリス
ローベルは占わないで頂戴ね。
ローベルはどうも現状確認程度であまり感情が見えてこない。
イリス狼説をローベル自身どこまで信じているか伝わらず、黒い。悪いのだけれど吊るわあ
正直ここに偽黒だされたら、ローベルの発言量、感情の出方的に辛い
(84) 2011/01/02(Sun) 17:58:57
家事手伝い ヘレンは、修道女 テレサに同意した。
2011/01/02(Sun) 18:00:22
家事手伝い ヘレンは、修道女 テレサに同意した。
2011/01/02(Sun) 18:02:49
家事手伝い ヘレンは、修道女 テレサに同意した。
2011/01/02(Sun) 18:03:00
ヘレンさんにはpt1000くらい必要そうですわね。
テレサさんがおっしゃってることとほぼ同じ意味あいだったりしますが、イリスさんは寡黙目のロベールさんを占いを実行するなら、改めてなぜそうしたいか、そこを占いするにあたって狼であるという要素を重ねて主張してもらいたいわね。そうでなければ無用というより判断材料として困ることになりますわ。同発言において白いと言っておいて、占いたいって思う点で納得できなかったりしますわね。
(85) 2011/01/02(Sun) 18:18:30
昨日のヴァネッサは、場が動いてないのに回りを理解しようとしているアクティブさがが白かったけれど、今日モトンの件も含めて場がかなり動いたはずなのにヴァネッサの動きは少ないのね
あまりに冷静すぎる。今村で起こっているこの混乱の
解答を知っているからじゃないかしら。
>>61バーニー
ヘレンの白は感情部分と喋りたそうにしているっていう単独感ね
正直イリス狂人説にこだわる理由がヘレンには状況的にはない気がするの。
でも内容行動が黒いのは、突っ走り感、思い込みが作用している気がするのよねえ。
(86) 2011/01/02(Sun) 18:32:06
家事手伝い ヘレンは、修道女 テレサに拍手を送った。
2011/01/02(Sun) 18:49:34
家事手伝い ヘレンは、修道女 テレサに拍手を送った。
2011/01/02(Sun) 18:56:29
場が動いた気がしてないのよねぇ、モートン突然死も昨日終盤から想定内、判定割れも襲撃もまだ。ジャネット確白しても白黒マーブルな人複数いて、能力処理の優先順位付けが先決。今占の正体を真面目に考えると混乱するだけ、意味もptも足りないわぁ。
(87) 2011/01/02(Sun) 20:09:12
狼陣営も動けてはいないと思えば気楽な気持ちになりますわね。ご飯食べて戻って来ましたがイリスさんは喉枯れでした。この点で確認はとれませんけど、確白として意思表示と見てもらえれば幸い。
もう遅めですが、吊り先明言は各自していただきたいですわね。票のごまかし等でまた話題を取られるのは困りものですし・・・わたくしは▼ヴァネッサにセット
残りの会話も見た上で変更する場合は再度発言
(88) 2011/01/02(Sun) 20:36:39
家事手伝い ヘレンは、貴族の娘 ジャネットに同意した。
2011/01/02(Sun) 20:45:46
あんまり時間とれないんで、あれなんだが、誰かも言ってたがイリス>>65がおかしいな。俺を白く見てくれるのはありがたいが、何故その俺占い希望?黒引きたくないのか?かなり印象ダウンだな。
今のところネイ真寄り。
占い希望は>>57から、イリス●ルナ・ネイ●テレサorヴァネッサ。イリス偽なら偽黒出しにくそうなとこを。
これを>>67の返答に当てる。
(89) 2011/01/02(Sun) 20:48:23
吊りは、バーニィにセットしてある。
また来れたら来る。
(90) 2011/01/02(Sun) 20:49:18
家事手伝い ヘレンは、酒場の主人 ロベールの頭をなでた。
2011/01/02(Sun) 20:52:27
(*30) 2011/01/02(Sun) 20:54:40
>>84 >>85
まだ灰考察の途中なんだけれど、実はロベールを占いたいと思っているんだ。
理由は次のとおりだね。
ロベールの発言を見るに状況の整理や戦略的側面に思考が傾いていることがうかがえるが発言の絶対量が少なく判断がつけられない。
私としてはロベールをこのまま灰においておくことには賛成できない。
おそらく明日以降もロベールの発言ペースは今日と同様だろう。後半になってロベールやっぱり放っておけない、などといって吊るくらいならば、早い段階でなんらかの手を打っておいたほうがよいと思う。
(91) 2011/01/02(Sun) 20:59:00
そこで●ロベールを提案したい。
理由としては、判断がつかないことを理由に▼ロベールとするのはやや消極的であるように思えること。また、ロベールが人間であった場合、実質的にロベールを救えるのは占いによる救済しかないと思われ、明日生存して占い結果を発表できるとなったときのことを考えると、占いを最も効果的に使えるのが●ロベールだと結論できたからだ。
もっとも、ロベールを占うことに反対の意見がすでに出ているので、ロベールを占うなというならば、あまり気が進まないが▼ロベールがいいと思っている。
以上の理由でロベールを占いたいと思っているけれど、やっぱり占いは反対なのかな?
(92) 2011/01/02(Sun) 20:59:48
真狼説落としたら惑ってれば良かったかしら。
村の流れ読むのって難しいわぁ……
襲撃はネイのまま、吊りはダーリンに。
どちらが残るにしても真っ向から切っておきましょうっと。
(*31) 2011/01/02(Sun) 21:03:02
貴族の娘 ジャネットは、流れ者 ネイを怪訝そうに見た。
2011/01/02(Sun) 21:05:02
ほろ酔いなーう!鳩からなーう!
ピンチだな。互いに別の人達にロックオン★されている状態。
占い崩せても互いに吊り候補に挙がりやすそうなところ
おネイさん辺りが自分を食えと言ってくれているように見えるんだよね。狩人誘導なのかもしれんが。
あとはアクションの様子見てると、ヘレニーヌが狩人ならイリス守りそうに見えなくもない。明日ぐらいにゴロッと意見変えて来そうな気もする。
霊能食いたい気持ちもあるんだけど、ただここで彼女を食うといかにも昨晩の吊り候補に判定だされると危ない人がいます!と言ってるみたいなものかもね
占いならどっちが美味いかな?どっちも厄介だな、お互いにとって。
(*32) 2011/01/02(Sun) 21:12:10
>>87ヴァネッサ
占い正体考えると混乱すると考えていたなら>>18>>29はないでしょう
。真っ先に灰考察入るはず。
取り敢えず目先の情報を整理しただけ、という風にも見えないわあ。それなら「ヘレンのイリス狂要素」に同意し過ぎない
モートンが昨日死んで驚いてないから黒とは言ってないのよ?
モートンの不確定要素、モートン真占真霊狂説をどのくらい考えたかということ。
ルナ、バーニーはここを考えていて白い
(93) 2011/01/02(Sun) 21:16:14
(94) 2011/01/02(Sun) 21:16:36
修道女 テレサは、流れ者 ネイに首を傾げた。
2011/01/02(Sun) 21:17:44
家事手伝い ヘレンは、修道女 テレサに拍手を送った。
2011/01/02(Sun) 21:18:39
うん、それがいいと思う。世話になったねハニー、足を引っ張ってしまった。
妙に冷静等と言われてはすぐに動きづらいだろう。明日以降なら、アウトプット開始とか何とかでどうにでも盛り返せると思う
▼は家事手伝いに入れるつもり…なんだけどね。投票先はもうちょい見て俺吊り回避できそうなとこに合わせて生き延びれれば幸いってとこかな。
黒いことこの上ないんだが。
俺吊りはともかく襲撃と今後の議論の流れ次第よのう
(*33) 2011/01/02(Sun) 21:19:35
>>92ネイ
何故白狙いなの。
ネイは黒狙いのはずでしょう
(95) 2011/01/02(Sun) 21:20:48
(*34) 2011/01/02(Sun) 21:23:04
(*35) 2011/01/02(Sun) 21:24:10
ただ、不自然にならないならねぇ。
今までヘレンつりたいって言ってた人が私に変えた理由つけないといけないから、無理ならヘレンのままでいいわぁ。
(*36) 2011/01/02(Sun) 21:26:55
(*37) 2011/01/02(Sun) 21:27:08
>>95
私は黒狙いだなんて言った覚えはないよ。
黒いところ占って黒でした、じゃあ吊りましょうではなく、黒いところはまっすぐ吊りに行った方が手っ取り早いよ。(そもそも黒でしたと発表できない可能性もある)
ロベールが判断つかない状況である以上、人間だったときに無駄な吊りを減らす目的で占いを行使したいと思ったよ。
(96) 2011/01/02(Sun) 21:28:48
吊りを許容できる場所を占いするのは、白いと思うけど占いするより納得しがたいですわ。
(97) 2011/01/02(Sun) 21:34:13
>>93
その通り、>>18は整理しただけよぉ。
占内訳込みの考察してたら途中で混乱したから、全部ポイして切り替えたのよぉ。痕跡残してないから言ってもしょうがないわねぇ。
▼はバーニィにしたわ。理由は>>66。
●はロベールになっても反対派はしないわぁ。
個人的にはルナ>(バーニィ)>ロベール。皆白くて吊る対象がいないならロベールは吊りだけど。
>>95>>96 私もネイの意図通りに読めたわぁ。
(98) 2011/01/02(Sun) 21:35:21
>>96
うそ。
なら昨日の時点でローベル、バーニーを占っているはず
昨日ジャネットヴァが回りに合わせているのが人外臭いって占ったでしょう
(99) 2011/01/02(Sun) 21:38:35
>>97
私はロベールを手つかずのまま灰に残しておくのは危険だと言っている。特にロベールが人間だった場合に危険度が大きい。後半の重要な場面でロベール吊りに流れてしまう危険がある。早めに手を打っておきたい。
(100) 2011/01/02(Sun) 21:40:46
なんだか更新直前な流れだけど、襲撃はじっくりかんがえられるわね。
テレサ狩りは大いにありそう。
(*38) 2011/01/02(Sun) 21:40:48
って狩りにしちゃ触れすぎねぇ。
よっぱっぱダーリン、とりあえず御水をいかが?
(*39) 2011/01/02(Sun) 21:46:00
>>98ヴ
なんでバーニー吊なの?
ヴァネッサは会話で判断するって言ってたわよねえ?
それなのに会話にならないローベルはどう判断するの?
>>66でローベルはわかりませぇん、と言っていたじゃない。今▼ローベルじゃないのは不自然よ
ヴ−ロで庇っているのなら自然ね。
ローベルは占いで判断するっていう態度でもないのよ。だって「ローベル占い反対しない」って言ったのよ。消極的に。
(101) 2011/01/02(Sun) 21:46:06
孤児 ルナ (tomatoto)
話が弾んでるね。最初からいた身としては嬉しいな。
私への明確な質問は無いと思って今日の結論。
吊りは▼ロベール▽ヴァネッサで考えてる。ロベールさんはバニくん吊りに行った理由を説明してくれなく、思考の変遷が分からない。占いでパンダや片手落ち判定されてもどうしていいか悩みそう。
ヴァネッサお姉ちゃんはここまでと>>98の変遷が分からない。最黒置きしたロベールさんを●で()のバニくんが▼なのが私には理解出来なかった。
よっぽどのことが無ければロベールさんに投票しておきます。
ネイお姉ちゃんの白狙いは私も違和感。初日しっかり見てて、なのに白狙いって微妙です。ヘレンお姉ちゃんへの見方とは関係なく疑いたい気持ち。
(102) 2011/01/02(Sun) 21:49:47
>>99
昨日は正月という事もあってローベルもバーニィも単に忙しいだけの可能性があった。だから特にあわてて占う必要性は感じていなかった。
事実バーニィは今日になって発言が増えている。
昨日、やや黒狙いよりに傾いたのは吊りが無かったからというのもある。初日から守るよりは攻めたいと思った。というよりも初日から守っていたら人外にプレッシャーにもならない。それでも最後には人外だと思うヴァネットではなく、人間なら吊られそうなジャネットを占う事にしたけれどね。
(103) 2011/01/02(Sun) 21:55:13
>>100
なら吊りして欲しいと即決できないところが異質
▼ロベールに変更しますわ。
(104) 2011/01/02(Sun) 21:56:37
ありがとう。心遣いもさすがだな。ふふ
ああ、そういえばアニー食ってなかったな
おっこれは▼ロベールフラグですか?
(*40) 2011/01/02(Sun) 21:58:36
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