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テレサは黒狙いたい思考、先を見通すスタイルが注目浴びてますね。
終盤に残りたい人外の思考にも取れるが、そのビジョンはしっかりしてる印象です。
意志を明瞭に喋ってて、言動から判断つけやすそうです。
思考隠してなくて防御感ないのは白っぽい。放置。
ガルシアもしっかりしてる印象だからとりあえずいいです。
(75) 2011/01/08(Sat) 14:44:38
ヘレン>>20>>25で襲撃筋の話をしてるのが多少白アピっぽい。
狼じゃないから赤で襲撃について考えてないよ的な。
まあでも自然体っぽい印象のが強いか。
フロル>>45がやや重箱の隅をつつくような印象。
>>51あまり白黒言わないのも無難な感じで多少ステルス感。
多少気になる灰。
>>53見てどう思いました?
(76) 2011/01/08(Sat) 14:45:47
(77) 2011/01/08(Sat) 14:51:54
ゲイリーポーラ占ビンバ共有把握カネ。
テレサ>>28返答感謝カネ。なるほどカネ。どう思ってたかはわかったカネ。白く見るかどうかは別だけどカネ。
バーニィ>>30狼は村に「まだハムいるかも」と思っててほしいと考えるはずだカネ。
(78) 2011/01/08(Sat) 16:21:23
ドネルスおっちょこちょい把握カネ。
ポーラ>>57がめちゃくちゃ偽臭いカネ。
今のところあっし的にイリスがリードしてる感じカネ。ま、ポーラも真ならさっさとハム溶かしてほしいから頑張ってくれカネ。
(79) 2011/01/08(Sat) 16:23:36
バーニィ>>76
率直に言えば、『そんな返しで良いの?』が一番。
白黒としては悩んでるよ。COタイミングの動きで怪しんでるが、ドネからの評価に納得してる自分もいる。これで足りるか?
ちなみに初日からきっちり評価していけるものか?全員の発言が揃わない内から判断出来るのは狼の思考だと思うんだが。
(80) 2011/01/08(Sat) 17:24:01
帰宅。
【ポーラ占CO】【ビンバ共有CO】確認したで〜。
>>57 ポーラ
うーん・・・一番最後に出てくると、どうしても偽っぽさが出るし、ポーラ真ならウチは潜伏もありやと思ったんやけどな。★ポーラはそういうのは考えへんかったん?潜伏より出ることを選んだ理由みたいなものってあるんかな?
ハム溶けに関して確認やけど、溶け発生時に狼の襲撃先が、@.真占の占い先→無残1、狼は溶け把握 A.偽占の襲撃先→無残2、狼・村両者溶け把握(どちらが溶けかは狼のみ把握)ってことやな?
@ならバーニィ>>30とワット>>78下段の両方を満たす
狼有利の展開やね。そう考えるとやっぱり狼は占い先襲撃やろなーとウチは予想。・・・こんな事言うと誘導に見られるかもしれんけど。
(81) 2011/01/08(Sat) 17:25:29
初日から確白つまんない。
ビンバから見て必要だと思ったら、解除は勝手にしていい。僕とワット視点からでは見えないからね。
そういや【妖魔は人間カウントじゃない】のを思い出したんで注意な。
>>80 フロル
出来るよ。初日が一番精度高い人は結構多い。判断速く出し過ぎると黒塗りされ易くなるけどね。
というか、ウィルのCO周りの動きも、黒要素じゃなくて黒塗られ要素だ。仲間待ってたなら、白ログで発言しなければいいだけの事。フロル人間なら、その辺もう少し考えるといいよ。で、妖魔探さんの?
(82) 2011/01/08(Sat) 17:35:30
あ、ゴメン自己解決かも。よく考えたら占3COの方が>>81のAが起きやすくなって村に溶けが分かりやすくなるから、ポーラが出てきたのは普通なんか。
それと残りの占い。イリスのCOの速さは評価できるけど、弾丸COした偽の可能性も十分にあるんよね。今はイリス≧ゲイリー≧ポーラくらいで見てるけど、まだ分からんね。
(83) 2011/01/08(Sat) 17:41:12
一撃離脱気味。【CO状況諸々把握したよー。】
見られるだけ灰を見てくるー。
(84) 2011/01/08(Sat) 17:57:29
ヘレン>>83
それもあるけど、後追いでハム溶かしたないしは黒見つけたって言われて出てきても信用取れないと思ったんじゃないかな?
非COも回っちゃってたしね。
逆に>>81の時に考えてた潜伏のメリットって教えてもらっても良い?
ネイ>>82
ふむ。そういうものか。指摘すまない。
灰はまた後程で許してもらえると助かる。
(85) 2011/01/08(Sat) 18:21:01
他の灰も占も、白黒だけじゃなく、妖魔ぽいとか妖魔ぽくないとかも言語化して。
明日の吊りや補完も視野に入れて、どの占に誰を占わせたいかを、出来る範囲でいいから思考出して欲しい。
独り言ばかり矢鱈と落としてる村が居たら、思い切って開陳する度胸を持ってくれると有難いな。
判断されるのも灰の仕事だ。
(86) 2011/01/08(Sat) 18:22:08
ちらっと。
ヘレンはやっぱ自然っぽいな。微白ぐらいの感じ。
ワット>>78は>>74で理解したつもりです。
狼だけにハム不在が分かる状況になったら嫌ですね。
フロル>>80
ネイにわりと同感で。黒塗りやすい所言ってる感は少しあります。
きっちり全部白黒言えとは言わないし、俺も無理だが、白黒ないけど目立つとか、言う意味薄いと思います。
もう一歩進んだ意見が見たいですね。
(87) 2011/01/08(Sat) 18:23:12
注目されてみました。
ちなみにハムらしさってどんなでしょうか?
個人的には発言はするけど無駄が多い感じ+中庸的な感じ、かな?と思っています。
普通なら占われず吊られず、放置されるような感じかな?と。
(*22) 2011/01/08(Sat) 18:29:44
白めに見てる以外でハムっぽくないって点ではウィルですかね。
>>60とか。ハムには言いにくそう。
姿勢ブレたら分かりそうだし、今日は外しでいいかも。
(88) 2011/01/08(Sat) 18:30:53
>>85 フロル
そうか、非占CO回ってたもんな。忘れとった・・・。
まあ単に、一番最後に出てきても信用は取りにくいやろうっていうのと、潜伏なら明言する必要ないから占い先襲撃の心配が無い。メリットっていうとそんな感じやね。
あれ?ってことは潜伏も>>81の@防止になるんか。うーん・・・
(89) 2011/01/08(Sat) 18:38:48
ネイ>>82確白つまらない同意カネ。
ちょこちょこ灰見てみるカネ。ハム探すセンス皆無だけどカネ。
(90) 2011/01/08(Sat) 19:07:23
円滑に物事を運ぶという仕事があるじゃない。>確白
これだけ人数がいると、灰視といえど限度がある。
各人思いついたことは、できるだけ話したほうがいいだろうね。逆に言えばその意思が希薄なら吊られてしまうと思っておいたほうがいい。
(91) 2011/01/08(Sat) 19:13:39
ヘレン>>89いやいや、あの状況でいくらポーラが信用とりにくくても潜伏はないカネ。
ま、初日は多少黒塗り黒塗られがあるとは思うけど、なるべくバイアスかけずにいくといいカネ。
(92) 2011/01/08(Sat) 19:16:30
(93) 2011/01/08(Sat) 19:17:58
ただいま、帰ったよ。
夕飯は納豆ご飯かい? ビンバ共有確認。
手順に関してだけど、霊1黒ひけば解除でいいに補足。狼1吊れ状態だと占いから出た黒は飼いで、吊らないという選択肢(飼い狼)があり得る。なので霊結果は序盤に非常に有用なのでギドラ保護もいいねってことだった。
霊抜きされても占い師が残る限り狼側の占確リスクはハムがいる限り通常村より大きいからね。
(94) 2011/01/08(Sat) 19:24:35
ヘレンは考えが独自的でちょっと白黒僕に読むのは難しいな。
村なら本当にそう考えてるんだろうが、思考が多分違う。
占いはハム狙い、吊りは狼狙いはドネに同意なので、今回はわからないから占いする、はちょっと狼がどう襲撃してくるか見えない初日では希望としてはしづらいところ。
(95) 2011/01/08(Sat) 19:28:40
>>81 @に関してだけど。
狼側が真占襲撃、占い先無残1、溶け把握の場合。
村側としても真占の襲撃先が無残で1となってる。このとき狩人は真護衛してるから、狩人視点溶けの可能性が濃厚なことも見えるので実際はトントン。
真占いの襲撃先噛みの場合は溶けかは狼側にも不明でしょ。ハム噛みメッセなし仕様だったかな、ちょっと確認する。
これと同様に偽占の占い先噛みで破たんを回避、も戦術としてはあるね。これは噛み合わせ。
無残先は村の情報として確定的に落ちるので、対策は特に必要ないよ。どうやってどこが真かを見極めるかだけが重要。
(96) 2011/01/08(Sat) 19:34:16
デーッ 酔っ払ってしまた…。
今日溶かせば確定なのに…くそう
今は少年ユーリーになってます。とりあえず
(97) 2011/01/08(Sat) 19:39:11
呪殺相手襲撃はわかる仕様だった。把握。
戦術論ばっか展開しても仕方ないので簡単に灰触れよう。
ウィル→村だったら速攻非COでもいいのにと思うのが前提なのでちょっと印象悪目。動きがわからない妖魔の可能性はあるかなと。狼としても一応発言しておいてー…って人もいるので僕的には否定要素なし。
フロル→>>72は同意出来るんだが、その他が沈んでる印象。>>45>>67>>85が、相手の発言引き出してるというより黒塗り箇所探してるように見える。ハムよりは狼めなので占い希望せず、性格かどうか発言判断かな。
(98) 2011/01/08(Sat) 19:40:28
ポーラの発言で思い出したけど、【現在の仮セット先発言+変更時の発言】は占い師必ずよろしく。
テレサ→戦術論から発言感覚は見えるので、今のところ性格から動いてない感じか。狼はなさそう。
>>35のうっかり感がちょっと視点抜けたハムっぽい感じはする。狼先吊りはハムの勝ち手段。>>38ドネの先見通し評価はまぁ僕も妖魔入りに慣れてるので同意できる部分ありそこまでは気にならない。占い先候補。
ドネ→放置でいいや。>>43が少なくとも狼視点じゃない。ハムは…まぁ防御感ないしないんじゃないかな。
(99) 2011/01/08(Sat) 19:49:50
黒狙いハム狙いって言うけど、どんな人外も白くなろうとして失敗して占い吊りにかかるわけで、白いところにハムがいるなんて限らないんじゃないか、二つを分ける意味はあるのかとか考えちゃうけどどうなのかなぁ。
つまり"白いけどなんか変"をハムの人だと思うのはいいけど、"白いからハムかもしれなくてここが変"にしちゃうと歪むわけじゃん? あらかじめ妖魔狙いとかなんとか決めちゃうととらわれそうでやだなーとかなんとか。
(100) 2011/01/08(Sat) 19:53:53
後判断つきそうにないな。あんまりpt残らなかったんでジャネユリリュー?来てから一人づつに対して希望だけ言うよ。
あ、バーニィ忘れてた。バニも狼要素有ハム要素低めかな。言語化難しいけど>>75下段みたいにさっくり僕を投げるところかがまぁ人外っぽくはないね。
じゃまた夜に。質問あれば明日になっても答えるよ、戦術系ならとりあえずは一通り答えられる。
(101) 2011/01/08(Sat) 19:54:18
ビンバ>>10への回答、私だけズレてて少し凹んだなんてことはありませんわ!
(102) 2011/01/08(Sat) 19:57:41
>>102
答えてくれたことへの感謝だから問題ないよジャネット
チャーミングだな。納豆あげるから元気出せよ
(103) 2011/01/08(Sat) 20:01:11
CO状況は把握済みですわ。
議事録斜め読み状態ですのでまた読み直してきますけれども、ざっと見た感じ、特攻COする偽もいるのでイリスとゲイリーに私の中でまだ信用差はありませんわね。ただゲイリー>>31「共霊ギドラあんがと」は好感が持てますわ。
ポーラは一歩出遅れてる感とCO状況2-2を見てスライド恐れた偽にも見えますので、リア充ならやむなしですし今後に期待。狂人なら素直にとっとと占いに出れば良い気がするので、偽なら狼っぽいかな、と思いましたわ。
(104) 2011/01/08(Sat) 20:02:02
(105) 2011/01/08(Sat) 20:02:43
見直したらゲイリー>>31がこころもち非狼に見えた。俺は1/15を引いてやったぜえ!という喜びを感じるとでもいうかな。狼の3/15はそれなりの確率だし、しかも志願したなり選出されるなりで間に誰かの意志が介在するので、こういう方向の喜び方はしなさそうに思う。ちょっと妄想入ってるかな。
>>64ネイ
完璧。
>>72フロル
兄はドネルスを評した憶えがないのだが、どこのことだ。というか現在の感触も私と同じ早漏野郎なのが白いかな程度なのだが。
>>98ガル
動きが分からない、というのは具体的にどういう状態だろうか?
(106) 2011/01/08(Sat) 20:03:13
潜伏するのに妖魔と狼の違いなんてあるのか? と思ったところでちょうどリューの>>100が出てきたのでとても白く映るなう。やはり私の目>>55に狂いはなかった。君を脳内補足係に任命しよう。
(107) 2011/01/08(Sat) 20:07:02
うーんハムかぁ〜占われたくないオーラは狼と似てるような感じもするけど独特の単独感なのかな〜。
(*23) 2011/01/08(Sat) 20:07:17
>>91>>93
まあ、機能分担でな。
>>100 リュー
「白いとこに妖魔が居るかも」というのは、どこから繋がる思考なのか出して欲しい。唐突だ。
(108) 2011/01/08(Sat) 20:07:56
ざっと見で気になったところを投下して議事読みに戻りますわ。
>>43ドネルス
「2‐3(1)でよさげかな」の(1)ってなんですの?
>>49イリス
ウィル評「妖魔ぽくない」の理由をお聞かせくださいな。
>>81ヘレン
ヘレンの思う順次COの状況かつ最後の1人で潜伏を選ぶメリットってなんですの? ポーラが潜伏を選ぶ=占い師ではないと宣言することですわよね? それはポーラにとってはデメリットでしかないと思うんですの。
(109) 2011/01/08(Sat) 20:08:54
>>107ウィル
立場が違いますから、多少なりと心理的な違いはあると思いますけれども。
そう言いつつ私も「いずれにしろ人外なんだから怪しければ吊っちゃえ★」という思考の持ち主なので、リューの>>100に同意に同意なんですけれどもね。
(110) 2011/01/08(Sat) 20:15:45
ただいま〜。まだ落ち着けないけどねん。
二人とも、騙りありがとうなんて独断で騙った俺に何て優しいんだ…(うるる
よろしくな、白熊!オナガ!
(*24) 2011/01/08(Sat) 20:17:43
>>106逆じゃないかね。ドネルスの兄(ウィル評)に同意ってことだと思うお。
ジャネ>>109ギドラ取ってるけど霊確定型ってことだよ。分かりにくいけど2-3(2-1)ってこと。
(111) 2011/01/08(Sat) 20:18:45
ハムは難しいですね。
沈んでるメンバーは置いておいて、気になるのはバーニィかな。というところです。
私に塗りやすいところ、って突っかかって来てくれてるけど、逆に自分も分かりやすいところ、で評価も白っていう単語を出して、意図的に色つけられない私よりは勝ちを目指してる村側なんだよ、っていう感じがしてます。
ただ、向かってこられてる感じから、バイアスはあるかもしれません。
という感じでしょうか。
(*25) 2011/01/08(Sat) 20:19:37
ゲイリーおかえり〜。
いやいや。ほんとにしんどくなる可能性高いところを出てもらって嬉しかったですよ。
よろしくね。
(*26) 2011/01/08(Sat) 20:21:00
俺のCNは「たぬき」にしよう。
こないだ、家に帰る途中でガサゴソしてる小動物を見かけて、あー猫だあーと近づいてみたらたぬきでさ…。2秒位見つめ合っちゃった。早歩きで逃げた。
(*27) 2011/01/08(Sat) 20:23:39
>>*26
いやいや、潜伏もしんどいぜー。オナガは初リア充国で初妖魔村で初潜伏任せてごめんな。
俺、アドバイスとか苦手だけど、何か気がついたことあったら言うようにするよ。
(*28) 2011/01/08(Sat) 20:28:04
>>108 姐さん
妖魔狙い黒狙いで分けるってことはそうじゃないの? と思って。そして読み返したけど分けるって言ったの誰だっけ……。
納豆オムレツ食べてないでもうちょい意識はっきりさせてこよう。
(112) 2011/01/08(Sat) 20:28:30
ウィル>>106は半分分かる。
ゲイリーの非狼要素だけど真要素とかじゃなくて非狼要素なのか?俺は占い師引けて浮かれてるように見えたけど。
>>100ハムの見つけ方ねぇ〜うーんなんか独特の占われたくないオーラが出てるような気がするけど探し方は人それぞれだからなぁ。まだよく分からないな(キリッ
(113) 2011/01/08(Sat) 20:29:02
遅れまして。
ざっとしか読んでないわ
占3把握。なんだか不思議だな。思うところあったりするからちょっとまって。
今のところ●バァーニィーセット。理由はちょっとまってて
(114) 2011/01/08(Sat) 20:30:08
ヘレン>>89
潜伏する(させる)なら非COは止めないとだったわけで、ポーラにはそれは出来なかったよね。
通じた上での占評は順当で理解。
お兄様>>106
ドネからも発言あったけど、ドネ→お兄様評価の>>70のことです。誤解させてごめんなさい。
妖魔の件が出てるけど、相対的に寡黙なユーリとかリューとかが妖魔とは思いにくい(潜伏にしては露骨)から、占いは避けたいな。明日以降吊りで良いと思う。
妖魔狙いなら、今のところの発言印象だとバーニィ辺りかと思っているよ。発言はあるし対話姿勢もあるが、私同様に白黒評価は白目が多く中庸な印象だな。
残り灰の見方で変わるかもしれないが今の私の考えだ。
(115) 2011/01/08(Sat) 20:31:41
ハムは色んなタイプが居るよな。
上手い人だと本当に白くてわからんけど、この村だと急に妖魔役が回ってきたりで何か見えるものがあるかもしんないね。
なんとなーくポーラがユーリー占うと言ってるのが怖かったり。
(*29) 2011/01/08(Sat) 20:33:59
たぬき了解!
リア充国は始めてじゃないんです。ごめんね。
妖魔ははじめてなのは確かです。
至らないとこあると思うけどよろしくね。
(*30) 2011/01/08(Sat) 20:34:03
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