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確かに言ったわね。
占候補の黒吊りする要素を拾いたかった部分が大きかったかな。投票だけで判断すると上手くバーニィが立ち回った結果になったのよね。
(28) 2010/12/24(Fri) 00:08:22
>>27
……かなり難問なんだけど、それ。
テレサ食われるまでほぼないと思ってたし。
(29) 2010/12/24(Fri) 00:11:33
まあ、そうなのよね。>互い黒主張
私としてはガルシア狂ユーリー真として、ユーリー真要素をあげられるより、ガルシア狂人が納得できる要素や理由があげられないのものかなと思うわね。
ここ崩さない限り説得の意味ないわよ。
(30) 2010/12/24(Fri) 00:13:02
ないっていうより、1dの真要素の貯金を3倍かけくらいの損失を2dで出してくれてるからねえ、ユーリー。
(31) 2010/12/24(Fri) 00:15:33
>>31
かなり難しいって言う割りには1日目の真要素があるって言ってるじゃん……
それ言えばいいのでは……
私にはクロウがいまいち理解できない……1日目から
(32) 2010/12/24(Fri) 00:17:57
>>31
客観的に見るとそうよね。
だから貴方が村人であり、今が絶体絶命であるなら
ユーリー真であると言うより、ガルシア狂人であるからユーリーは結果として真であるという方向で論陣を張らないのはなんでかしら?
その方がまだ可能性があると思うけど、これについてはどう考えている?
(33) 2010/12/24(Fri) 00:19:14
あれ、昨日ユーリーの非狂要素あげてなかったっけ?
あとガルの狂要素とか。
……まさかホントに読んでないのかな、ネイ?
(34) 2010/12/24(Fri) 00:23:29
黒貰っているから偽だと自分はわかっている
なんてことは私にはわからないことだから、
ガルシア狂という部分を納得させられない限り、ネイが現時点で不動を表明してる以上、貴方からは負け確定よね。切り口が同じままなら結果は同じよ
(35) 2010/12/24(Fri) 00:25:02
>>34 もういいや……
フロルは何時まで変更可能?
票2:2のランダムになってもなんか面白くないし、できれば意見あわせたいな
(36) 2010/12/24(Fri) 00:30:26
誰もそんな事は言ってないよ。
ユーリーの狂人としてはおかしな点、ガルシアの真ならば考えてしかるべき点の欠落を書いているはずなんだけど。
(37) 2010/12/24(Fri) 00:31:40
>>36
遅くても2時ね。
今のところ前述した部分で納得できる返答がないなら
▼クロウのままよ
(38) 2010/12/24(Fri) 00:33:00
>>37
比喩というか、貴方にとっては偽確定でも、
私にとってはそれだけでは判断材料にはならないという点を言いたいだけで、貴方がそう主張しているとは言ってないわよ。
昨日から貴方の主張に関しては読んでいるし、それでも
まだガルシアが狂であるという認識に至っていないということね。
(39) 2010/12/24(Fri) 00:37:01
真要素と非狂要素って別でしょ……?
私はそう思うかな
ぶっちゃけ襲撃と議事録読めば読むほどバーニィ+ドネルス狼の方が可能性としては大いにありそうな気がしてきて困ってるんだけど、フロルにも悪いから▼クロウでも良いかなとか思ってるんだよね
否定できるほどの要素もないし
もうちょっとしたら結論出そうかな……
(40) 2010/12/24(Fri) 00:37:56
風呂上り。
>>26 クロウ
ふーむ、なるほど。確かに>>3:27で言ってたッス。となると、他には何かないかな……
あとヒントになりそうなのは、襲撃筋とかッスかね?それかクロウとは逆に、ガルシアの真要素を探してくるか…そのあたりで考えるッス。
(41) 2010/12/24(Fri) 00:40:33
なら、例えば>>17と>>18でガルシアについて指摘している件、あの説明だとガルシアの狂要素としての不足な要素はなんだろう?
(42) 2010/12/24(Fri) 00:40:45
うわー、シルヴィアとネーヴェのマジック怖ええ;
すごい効き目ッスね……
よし、俺も最後まで真摯に紳士に頑張るッス!
(*18) 2010/12/24(Fri) 00:43:13
ちょ、ネイがブレ始めただと…!?
そ、そんなのは気づかなくていいんスよ!
ほら、初志貫徹が一番ッス。
そのまま〜…そのまま〜…
(*19) 2010/12/24(Fri) 00:50:39
視点の欠落及び灰1に誤爆された場合、自身が真なら発見できなくなることへの警戒がないって部分に関しては違和感を感じなくはない。狼として吊りしたくらいだから
偽視できる部分が多かったのあるにはある。
単純にガルシア狂だとして1dのCO順が最終であった部分
狂人視点で真狼で揃ったのを確認した上で、あえて3-1にするメリットってあるのかしら?私としてはそこが理解できないし、あるなら教えて欲しいわね。
(43) 2010/12/24(Fri) 00:54:55
あん……すごい迷ってる
もうだめフロルに委任したい
クロウほんと村人に見えない
発言から占い師の真贋含め狼っぽいとかそういうの全然なくて狼探してる様子が全くない
でも3日目に狼クロウがドネの狼を否定する理由が理解できないし、なにより襲撃がなー
(44) 2010/12/24(Fri) 00:55:50
>>44
襲撃というのは5dのこと?それとも全てを加味した上でバーニィ-ドネを考え出したの?次で結論 2時に表明
(45) 2010/12/24(Fri) 01:02:14
>>43
3-1より2-2の方が村側不利なのは言うまでもないよね、勿論。
ただし、村サイドの占い騙り→COが全て回った時点で2COにとどまっていたならその後撤回によって、占い師が確定してしまうケースもない訳じゃない。失敗しても身の証の立つ共有者入編成で、共有者がやるのは見かけるけど、素村でやる人もいないわけじゃない。
霊能者確定のリスクはあっても、占い師確定よりはましだからと3CO目に出る狂人なり狼なりはいる事はいると思うよ。
(46) 2010/12/24(Fri) 01:06:41
そういや、結局狩人誰だったんスかねぇ?
まあ、ポーラかイリスのどっちかと思うんスけど。
(*20) 2010/12/24(Fri) 01:06:59
>>45
ラインは1日目かな
灰皆に質問して探って真を装ってるバーニィが見事にクロウと絡みがない
これをバニクロラインとガルシア言ってたけど、逆でバニクロ狼ならバーニィにしてはお粗末すぎるなぁと
そして1番最初のドネへの質問がなんか無理矢理に見える
何故ドネだけに占い師真贋を聞いたの?
そしてその解答がちっとも考察に繋がってない
無理矢理絡みにいったと思う
(47) 2010/12/24(Fri) 01:10:10
襲撃は簡単…
ユーリー真を1番考えてたテレサ
よくわからなかったイリス
グレスケがクロウ>ドネだったフロル
クロウ狼決め撃ってたネイ
今残ってるのは誰かしら……
ちなみに私は○○と思わせる為に襲撃……ってのはちっとも思わない
狼はそんな余裕はない
自陣に有利な喰いをするに決まってるの
(48) 2010/12/24(Fri) 01:12:52
えーそんな!これは相当やばいッスよ;
いやいや、落ち着け、落ち着け…
堂々としてればいいんスよね。
(*21) 2010/12/24(Fri) 01:16:11
でも、ごめん
やっぱり▼クロウで行く……
これドネ吊って負けたらすごく後悔しそ
(49) 2010/12/24(Fri) 01:21:45
(50) 2010/12/24(Fri) 01:24:17
>>50
他人事のように……判断される側はお気楽で良いですね
まぁ1番余裕がありそうなのはドネルスですけどね
昨日クロウがんばってるので頑張らなきゃとか言いつつ発言ないし、今日はフラットで考えて欲しいとか言ってるし、それでも納得させるとかいいつつ発言ないし
うらやましいです……きっと勝ちを確信してるんでしょうね
(51) 2010/12/24(Fri) 01:30:32
それとネイ。そこまで悩んでるって事は、ユーリー真の可能性も真剣に考えてくれたって事でもあるよね。
なら良かった。
(52) 2010/12/24(Fri) 01:31:57
うう、明らかに議論に置いていかれてる俺…
なんていうか…もどかしいッス。
でも、情熱なんかじゃどうしようもない!
何か根拠が必要なのに…なんていえば…
あああ、実力不足で本当に悔しい!!!
(53) 2010/12/24(Fri) 01:33:56
うん、ごめん
ちょっと不様すぎて泣きたくなった
▼クロウ
もう迷わない
(54) 2010/12/24(Fri) 01:37:41
>>54
ネイ……ゴメン、ホントにゴメン…
狼は罪悪感なんか感じちゃいけないんスけど、ネイ見てたら、俺が初めて人狼やった時のこと思い出しちゃったんスよね……
日を追う毎にだんだん自分の一票が重みを帯びてきて、もし自分のせいで村が負けたらって思うと、すごいプレッシャーで……
ネイ、フロル、そしてクロウ、最後まで俺に付き合ってくれて、ホントにありがとう!
敵ながらにお礼を言わせて貰うッス。
(*22) 2010/12/24(Fri) 01:48:39
ネイの主張するところは、考えているし、常に頭の隅にちらついてはいるのだけど、今日のやり取り含めて考えても、意見を変えるまで至らなかった。私の結論 ▼クロウ コミット選択済み pt消費後の判断は各人に任せます。
(55) 2010/12/24(Fri) 01:52:36
……そこまでの状況白をはねのけて吊りたいと言われたらやれる事は思いつかないよ。
投了同然だけど、▼ドネルスのままコミットする。
すまんね、ユーリー。
(56) 2010/12/24(Fri) 01:57:52
…なんか、暗い空気にさせちゃってゴメン。
結局何も言い返せなかった…俺の論理力の無さが恥ずかしい…でも、信じてくれてありがとう。
▼クロウでコミットするッス。
(57) 2010/12/24(Fri) 02:07:28
はあ、狼ってこんなにも心が痛むんスね…
いや、でも俺を残して死んでいった仲間たちの為にも、
ここは喜ばなくちゃ駄目ッスね。
シルヴィア、ネーヴェ、ありがとう!
二人のおかげで俺、やったッス!
(*23) 2010/12/24(Fri) 02:16:25
ただ、クロウに対して何も言い返せなかったのは、本当に悔しいんスよ……
まだまだ修行不足ッスね。はぁ……次は頑張ろう。
よし、寝るッス。…おやすみなさい。**
(*24) 2010/12/24(Fri) 02:20:56
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