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>>33は良く分からん。
>>1:117と>>3:108って何も繋がってないよね。
納得される必要自体無いとも言う。
いまいち文脈が読み取れないが、
「俺はこう思うから、お前の考えは紛い物だ」
と言われてるようなもので、ワシの回答は「だからなんだ」と言う感じだな。
いや、単に質問がよく分かってないのかもしれないが。
(44) 2013/02/16(Sat) 18:14:29
酒場の主人 ロベールは、悪戯好き イリスに手を振った。
2013/02/16(Sat) 18:15:18
一瞬これました、箱タイム。
色々もやもや考えてみたけど、
ロベールはぽんっとその時に思ったことだけ置いてってるから私は読みにくいと思うけど、そう考えると言ってることが変わってたりしてるのは思考がその時の状況見て考えて変わってるってことだから村っぽいかなと思えて来ました。
(45) 2013/02/16(Sat) 18:16:46
>>35
ワットはラインで気になりだしたけど、でも単体で見ると>>3:83で言ったみたいに村っぽい要素は
ちらほら感じるし、昨日からプレッシャーかかってる狼には見えない、うーん。
自分がライン見るほうに偏りがちで単体見るの不得意だから、自分の拾った村要素を信用しきれなくて、狼の可能性を捨てきれなくて困っているって言ったほうが正しい言い方かも。
(46) 2013/02/16(Sat) 18:21:42
>>43
×ウィリアム偽 ○ウィリアム真
あれ、逆じゃなくていいのか。分からん。
ジャネットロック気味のワシには、「デフォルトがロベ」って言うのが、こうもの凄く吊ってみたくなる。
(47) 2013/02/16(Sat) 18:22:00
ワットの発言の内容は同意である。
しかし、あんま私も人の事は言えんけど、モノには言い方ってモノがって奴を感じるのでまぁうんまぁ。
>イリス
使い方、一緒だよ。致命的、決定的って意味でとってた。
(48) 2013/02/16(Sat) 18:26:23
ワシは>>43と思ってて、なおかつヘレンも同じ考えで>>2:51を言ったんだろう。
「だから、白いな。」なんだが。
実際、温度差が結構あるみたいなのでその点に関してヘレンが今でも白いと言えるかと言うと微妙である。
まあ、別件白いと思ってるが。
(49) 2013/02/16(Sat) 18:27:30
>>43 ★何に対して、致命的なの?
占い師真贋に関する部分なのか、ヘレン人についての部分なのか。
偽占が判定時CO文やその理由を用意することがあるのは知ってるよ。ロべは、1.ウィルがロベ提案>>1:117を快諾したこと、2.実際にそう行動したこと、3.その占結果が黒だったことについて、★占の真贋考察になにか影響しなかった?
ヘレン>>28「占真贋揺れてた」ってさ。その当時の言動から、オレはそれホントだと思う。★「真贋がわかっている状態」ってどこでそう感じた?
(50) 2013/02/16(Sat) 18:32:34
ガルシアは朝も書いたとおり狼なら私ロック気味のロベがいるんだからそのまま適当に私吊り希望の流れにしてもよかったんじゃない?というのが疑問。
でもその後の暫定吊り先が昨日ヘイトかかるから他の人に見るよう頼んだワットなのは今読んでて引っかかりました。
(51) 2013/02/16(Sat) 18:34:06
このイリス・・・
ロベが狼だったら2dの段階で狼からは真贋解っていたんですよ
感じるもなにもなく理論ですが・・・
(52) 2013/02/16(Sat) 18:38:57
致命的→真贋
分水嶺と言ってもいいよ。実際、ワシはそこでドネ真じゃねーのか疑惑がマッハだったから。
123についてだが、ワシの中のウィリアムはあの提案を快諾するキャラだったので、ウィリアム流石だな。と言う感想とかそんな感じなのである(うろおぼえ)
そもそも、あの提案自体ワシは興味なかったしな。
(53) 2013/02/16(Sat) 18:40:10
>>47
自分でもロック気味だろうってのわかってるからデフォ嫌なとこ引いたなーとは思いましたよw
ロベに対しての評価がふらふらしがちなのは力不足で申し訳ないと思うんですけどね。
(54) 2013/02/16(Sat) 18:40:19
正直、ポーラと話してお茶を濁す方が楽なんじゃないですかと思ってるワシがいる。
2dの占い師真贋のワシ的ポイントは、ウィリアム真寄りなら▼スーザン(判定見)、ドネルス真寄りならスーザン据え置きの襲撃見の二択なんで、ウィリアム偽だなんておかしい。俺はそう思わない。
って言われても、だから何?しか返らないぞ。
(55) 2013/02/16(Sat) 18:43:32
>>2ジャネ
それもあるけど、なんか発言がありきたりっていうか。
なんか、それどこかの村の誰かさんが言ってたセリフを貰って来たの?というモチャモチャ感を抜け出せないのである。主に灰考察周辺で。
ありていに言えばステルス臭。
(56) 2013/02/16(Sat) 18:49:07
酒場の主人 ロベールは、宿を訪れた。
2013/02/16(Sat) 18:49:15
確かにガルシアは発言がわかりやすいとは思ってるけど、村要素がとれたかというと微妙。
ワットは自分なりに村っぽい?と思うところはいくつかありましたし、自分の感覚を信じるなら今日はガルシア吊りで終わらなかったら考える、でいいのでしょうか、とかぐるぐる考えてたけど、むー。時間ない。
(57) 2013/02/16(Sat) 18:54:28
>>56
それ言われると痛いですね、自分でもそうだろうなってわかっているからなんとも言えないです。
ただ指摘されても直せないのが悲しい・・。
(58) 2013/02/16(Sat) 19:00:13
ジャネットはワットの言う「ジャネットも言ってること解らんでもないんだけど白さがないんだよなぁ。変ではない以上がない」だよねー。
ステルスっていうとステルス出来てないんで違う気がするんだけど。なんつーんだろ、保護色が目立ってるっていう感じ。
私的には、「●●は××と思ったけどやっぱごにょごにょ」っていうパターンが多くてそれ自体は問題ないけど、村の世論に流されてる感。素直可愛いけどねん。
(59) 2013/02/16(Sat) 19:01:10
家事手伝い ヘレンは、貴族の娘 ジャネットの頭をなでた。
2013/02/16(Sat) 19:02:01
悩んでるけど、4手あるし▼ガルセット
この後は来れません、ごめんなさい。
(60) 2013/02/16(Sat) 19:02:22
家事手伝い ヘレンは、宿を出た。
2013/02/16(Sat) 19:02:33
ヘレン
>>48ヘレン>>3:46 「ウィル真贋について決定的・致命的な理由を持つかロベに聞いてみたい」 ロベ>>3:110 「ウィル真贋について決定的な部分だった」だよね?
>>52 狼は2d以降占真贋確定人間もわかってる。でも人は両方わかんないだろ?
ロベ人なら、ウィル偽寄りのヘレン指摘を白寄りとして、それは狼の白アピじゃって懸念を挟まず「ヘレン人」の判断に繋がったかがわかんないんだよ。
(61) 2013/02/16(Sat) 19:11:41
ロベ
>>53 墓下でウィルが泣いてんじゃね?
ま、オレの今やってることが見当違いだったらスードネが喜んでるだろうな。
>>55 占真贋が、じゃないのロベ>>3:105「ヘレン人」がひっかかってるの。
まあとりあえず、ロベは一貫して適当に発言してる、って理解でいいのかな?
(62) 2013/02/16(Sat) 19:12:42
>>50 中段で上げた部分、占真贋においてクリティカルだった部分だと思うんだよそれ見逃したオレバカだた。
まあ、オレも2dウィルは占結果発表→ジャネ占決定>>2:10の速攻感が1dウィル印象と不一致で偽要素として拾ってたけど。
>>2:102 これ、オレ同感だったのでactうなずいたけど、言う必要あっただろうか?狩人誘導臭。
(63) 2013/02/16(Sat) 19:16:45
クロウ
スーザンがクロウからウィル真視を嗅ぎ取ったとして、2狼は1d夜以降、占真贋付いた上で行動してる、というのが現状オレの考察の基盤にある。
占真贋について、オレはロベの行動の結果>>53ロベが占真贋つかなかったというのは信用できてない。
オレは当分▼ロベからは票は動かさないと思う。1d〜2dで占真贋に付いて、ロベ以外の灰の見直しは・・・する・・・たぶん?
(64) 2013/02/16(Sat) 19:31:14
2日目の発言は重要といえば重要なんだが、ドネルス真派が複数人(というかほぼ過半数)いる以上、そこに狼の誘導がほんとにあったのかってのは解らんもんだよ。実際はLW自身による積極的な誘導なんてほとんどなかったのかもしれんし。
とりまへレンとロベールのどっちかに狼がいるというよりは、意見一致した村人同士として読んだ方が自然に読める。
(65) 2013/02/16(Sat) 19:32:20
>>65 ワットさんと初の意見一致w
そうなんだよね・・・どっちかが発言に偽装があるって気がすんの。
でもオレ、ヘレンさんについては他の部分で白拾えると思うのよ。▼ヘレンはその作業後だな。
おなかすいた―!みかんバイキングのチラシもらったんで行ってこよ!デコポンもあるってよ!!
(66) 2013/02/16(Sat) 19:37:38
悪戯好き イリスは、貴族の娘 ジャネットに手を振った。
2013/02/16(Sat) 19:40:19
>>66 あ、逆意見だった。自分の都合のいいように読み間違えちゃった。しっぱいしっぱい。取り消し。
改めて、ワットさん、バイバイ。
(67) 2013/02/16(Sat) 19:42:40
悪戯好き イリスは、宿を出た。
2013/02/16(Sat) 19:43:07
逆に二日目において、占への積極的な興味の薄さという観点ではやっぱガルシアになんのかなぁ。
一応ジャネット注視してるのはウィリアムの遺言執行人的な意味合いもあるからな私の場合。スーザン見抜いたウィリアムの方が狼探しの点では一枚上手というのは認めざるをえないし。
読んでみると丁寧さ以上の何か、というか個人のアクみたいなのがないのが多分モノタリンポイントなんだろうけど、しかしなーというところで堂々巡りするわ。あ、今日のも読んだよ。
イリス>いや意見一致してないだろよく読めよ・・・
(68) 2013/02/16(Sat) 19:46:22
>>68 まあウィル信仰別にいいけど、それならウィル上げたジャネ狼要素補強して来ようぜメガネ。
>>68 だから訂正したよ >>67。喉損した。@0
(69) 2013/02/16(Sat) 20:07:39
悪戯好き イリスは、空を舞った。
2013/02/16(Sat) 20:08:37
な、なんだこいつ・・・・
このイリス、ロベ的にはどうよ?めんどくさいとか日本語でおk以外に。
(70) 2013/02/16(Sat) 20:12:20
>>34ワット最下段
そう取られたんなら、謝っとく。ごめん。
でも>>22初日からいちゃもんって思ってたんなら、なんでその時に言ってくれなかった?ワットからみりゃ不当な理由で疑われてるって事だろ?
(71) 2013/02/16(Sat) 20:34:56
ワットの人っぽさってのが、俺やっぱよく解らんのよ。
カウンター上等ってのは確かに疑われる事恐れて無い人って意味じゃ有りだけどさ。ライン的な部分で完全な切れも拾えて無い状況、正直ワット吊って明日続いたら俺明日吊られてもいいよレベルで狼視してる。
(72) 2013/02/16(Sat) 20:56:09
>>64
うんとさ
ロベさんが真贋を判断しようとしていたのが演技っぽくて本人の意見を聞いても納得できないってことだよね
クロウから見るとイリスが納得するかもしれないという検討をしてるように見えないんだよね。
(73) 2013/02/16(Sat) 21:02:43
やっぱりちょっとずれてないかなぁ
という印象から抜けない雑感。
(74) 2013/02/16(Sat) 21:06:18
とりあえずイリスは吊りたい灰4人にハリセンでもかましてみたらどうかな?
(75) 2013/02/16(Sat) 21:08:14
悪戯好き イリスは、マッチ売り クロウに頷いた。
2013/02/16(Sat) 21:14:56
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールをハリセンで殴った。
2013/02/16(Sat) 21:15:06
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2013/02/16(Sat) 21:15:12
悪戯好き イリスは、家事手伝い ヘレンをハリセンで殴った。
2013/02/16(Sat) 21:15:16
悪戯好き イリスは、貴族の娘 ジャネットをハリセンで殴った。
2013/02/16(Sat) 21:15:22
んー
2dはじめ発言を用意したんじゃないか?というヘレンちゃんの指摘に同意してウィル偽をぴこーんと閃いたロベさんが、
次の日にウィル真だと分かって反省した、ということを言っている、
その弁解が嘘なのか閃きの下りがアピールみたいなのかとゆー
後半なら、じゃああれはスーザン吊りよけのための演技だったのかとゆう
(76) 2013/02/16(Sat) 21:18:23
あ、あとポーラの人要素な。
>>2:97で上げた部分。>>2:60の俺の共感部分は最下段の対ロベ部分な。遠まわしじゃ無く直接来いって言うのは、相手の自分に対する関わり含めて相手判断しようとする姿勢。
2dの動きが、占い真贋見極めきれない(>>2:26このパンダが難しい)から、灰の判断に重点を置いてる点。
>>2:73の対ヘレンに関して、感情的に突っ掛ってる部分は対ロベ同様、遠まわしな言い方に対しての過剰な反応と見える。
(77) 2013/02/16(Sat) 21:19:30
つまり、
ロベジャネヘレンワット
が吊りたいんだ
なるほどね
(78) 2013/02/16(Sat) 21:19:56
>>70
I can't understand.
類義語は「ポーラがこの村で小物だったとは…。」「こいつ本当にワシの発言読んでるのか」「とりあえず噛まれてくれねーかな」
多分人だろう。とか言う感想。
(79) 2013/02/16(Sat) 21:21:53
この村で何か悪いことしたっけ?
なんで変なのばっかりに絡まれるんだ。
狼のときに限って。
(*2) 2013/02/16(Sat) 21:23:19
こんなときに限って、至極まっとうに疑っているネイを噛まなかったのが痛い。
やっぱ、ネイ噛みだったよね。
うーん、灰護衛を切りすぎて安易にイリスにしてしまった。
(*3) 2013/02/16(Sat) 21:25:13
青年 ガルシアは、空を舞った。
2013/02/16(Sat) 21:25:39
なんだこいつ・・(イリス向け
しかし吊り際マジックというのかなんというのか、ガルシア>>72みたいな捨て身っぷりはまぁ白く見えないというと嘘になるな。
まぁ物には言い方があるという部分は反省しよう。いや100回ぐらいしながら懲りてないんだけども。
>>71 いやだから初日から●にあげてるだろーに。そんとき挙げた理由は確か単に「思い出すの最後になったし、印象あるよーでないな」ってだけなんだけども。
(80) 2013/02/16(Sat) 21:27:14
悪戯好き イリスは、マッチ売り クロウに頷いた。
2013/02/16(Sat) 21:29:30
で、今日誰噛めばいいの(震え声)
ネイでいいんじゃねーかなあ。
流石に狩人もイリスは護衛しないだろう。
いろんな意味で。
ただ、あいつ狩人じゃないからなあ。
襲撃しても負け筋作ってるだけで。
(*4) 2013/02/16(Sat) 21:30:22
ネイが一貫して灰襲撃嫌がってるのが、なんか腑に落ちないのでネイでいいかあ。
ネイがイリス護衛するかなあというと、うーん。
(*5) 2013/02/16(Sat) 21:32:13
その内、ネイが第三のポーラになりそうで怖くなってきた。
ポーラと言えば。
>>3:20「会話のゲームで会話放棄するような人もう知らん」とかしれっと言えるアナーキストには見えないので、本音で言ってるんだろうな白さがあったな。
(81) 2013/02/16(Sat) 21:39:07
でもやっぱガルシア吊にいれるかね。
ほろほろと蘇りしガルシアの苦い思い出
3dに狩人保護でドネ吊を主張していたが、「ワットを早い時期から疑っていたガルシア」ってそれでええんか。私が狼ならドネ吊時に唯一のアンチワットであるガルシア嚙みができてしまったりして局面を作れちゃうんだけど。
私を疑うのなら昨日から強く▼ワットを勝負しなきゃいけなかったんじゃないのか。勘違い勇者仮定で一応読んだが微妙。
あ、狩人なら回避せえよ。そん時は投票先つつく
(82) 2013/02/16(Sat) 21:46:07
とりま、イリスを疑っているポーラ狩人切り。
ヘレンはちょっと分からないが、ガルポラネイワトジャネを護衛するとは思えないのと、灰護衛に行けそうなのでなくはない感?
ガルシアはイリス護衛も灰護衛も両方やりそう。
ネイは、ちょっと分からない。
ジャネットも、ちょっと分からない。
Conclusion:I don't know.
(*6) 2013/02/16(Sat) 21:47:20
ちなみに、大文字のイリス君を抱えるロベール的には、得票数が多いと言う理由で▼ガルシアに追従しかねないことは留意していただきたい。
(83) 2013/02/16(Sat) 21:51:27
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールをハリセンで殴った。
2013/02/16(Sat) 21:52:51
ワシが追従する可能性のある候補は今のところガルシアだけだな。
ジャネガル吊って終わらなかったらどうしようと言う気持ちでいっぱいです。
(84) 2013/02/16(Sat) 21:55:18
>>79
うむ・・。
一瞬イリスに手が滑りそうになったが、私もガルシアに入れてる。
ガルシアはポーラの人要素よりワットの狼要素くれよ・・・
(85) 2013/02/16(Sat) 21:56:11
(*7) 2013/02/16(Sat) 21:57:56
イリスたんはマジだ。
だから吊り候補に上がった人らは人なら頑張って欲しいというのがクロウの感想です。
(86) 2013/02/16(Sat) 22:07:13
イリスたんの説得力で私たちを吊れるのか・・・・って思ったが・・・クロウよ・・
(87) 2013/02/16(Sat) 22:10:11
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