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発言に気負いが無いガルとヘレンは非狩ぽい。
ルナ狩なら、俺護衛してる。
占保護目的で霊を隠したがったビンバ非狩。
んー……やっぱノマ狩に見える。
(*12) 2012/06/19(Tue) 11:56:07
>ウィリアム
イリスが一番狼っぽいって言っていながら、リュー吊り理由が偽だろう。ねーねー、偽っぽいのと狼っぽいのなら普通狼っぽい方を吊るべきじゃないの?
それともイリスの狼っぽさ以上にウィリアムはイリスが真だっていう確信に近いものでもあってリュー吊りにしたのかしら?そこの理由があるなら詳しく教えてほしいわね。
(34) 2012/06/19(Tue) 12:12:06
現状、霊守ってそうな堅実さあるのはウィルノマ辺りな気がします。
ただ、個人的にビンバさんも微妙に狩の目残ってる気がするんですよね。狩潜伏枠縮めるのをブラフの可能性一切見てない付近が、自身が狩人故にその辺に疎くなる感じにも見えるので。素の可能性のが高いとは思いますけど。
(*13) 2012/06/19(Tue) 12:35:20
占保護霊潜伏は、過去ちょくちょく見た覚えあるんですけど、その国では特に役職関係なく主張されてたので私には特に非狩要素に見えないってのもあります。
もっとも、喰う気はいまは起きないですけど。しっくり来るかというとそうでもないけど否定もできない程度の感覚ですね。
表でなにか言いたかったけどなんも思い付かなかったので大人しく席はずしますね。
(*14) 2012/06/19(Tue) 12:42:28
鳩。一撃。
>>13 ウィル
対抗狼確定してるのにその質問はどうかと思うわ。イリネイの狼要素拾うのは村の仕事じゃない?ネイもこれ以上そこに喉使わないで。
ライン要素を洗っているイリス好印象。
ところで、なんでアタシ、ウィルにハリセンもらってんの?(回答は不要または灰で)
(35) 2012/06/19(Tue) 12:44:54
>>8が、狩人の非狩ブラフにしちゃお粗末過ぎて、自分狩に見せたい素村じゃねえの、ってのもあんだよな。
3狼編成だと、霊潜伏主張は関係無いんだがなあ。
2狼編成、C編成だと割と強めの非狩要素ではあるよ。
(*15) 2012/06/19(Tue) 12:47:12
ヴァネがウィルにいってるのが意外だな。
俺が占ったから、囲い疑惑付いてんのか。
ヴァネは、自分の対抗に出なかったリューを真に見てる気がするな。
だから、リューを吊った灰にヘイト向けてる。
うん、やっぱり襲撃先はノーマしかねえ。
(*16) 2012/06/19(Tue) 12:51:48
これ、ヴァネ次第でウィル残しはアリだな。
幅出てきた。
後で、ウィルの狩考察してみっか。
(*17) 2012/06/19(Tue) 12:55:41
ウィル>>2:84
>>1:98の「この国高貴な人が多いから〜」←ここ
赤指導で国不慣れを直させるとか無いだろ……という部分。
>>34
もちっとフラットに頼むわ。
村傾けさせんでくれ。
(36) 2012/06/19(Tue) 13:55:00
悪戯好き イリスは、ダンサー ビンバに感謝した。
2012/06/19(Tue) 13:55:43
(*18) 2012/06/19(Tue) 14:01:02
>>34みたいな追求の仕方は、反発喰らうからな。
やられた方はキツイ。
(*19) 2012/06/19(Tue) 14:06:27
>>35 ガンバ>>18
確定してる立場なら言い切れるものがあるかと思って聞いてみました。
返答いただいていますし、固執するつもりもないですよ。
>>34 ヴァネ
初日、イリス狼>真、ネイ真>狂、リュー狂>真≧狼で見てました。
(イリスが狼っぽいけど、真視もされてるし白もらっちゃってるし吊り言いにくいな…
→>>2:35プランなら、狼占い師から吊らなくてもいいのか!(手ぽむ)→ちょっと期待→>>9 orz)
リュー本人も痛手に感じていたようですが、彼女真ならワットを占うほうが本人の考察も進んだでしょうし、残せる情報としても有用だったのでは。また深夜の連投での白の取り方も、狂っぽく振舞おうとしている狼ではないかと見えてましたね。
(37) 2012/06/19(Tue) 14:17:14
イリス狼だとしても情報量は多いだろうと考えたのもありますね。
イリスの真要素を挙げてもいいですが、まだ未発言者もいますし追々で。
今はネイの真要素が拾えません。狼要素もですが。
ワットはもう弁解すらしてませんし、白と信じたいです。
(38) 2012/06/19(Tue) 14:35:50
子爵 ウィリアムは、悪戯好き イリスに感謝した。
2012/06/19(Tue) 14:36:17
>>21のイリスが昨日占い先を明言しなかった件について。
ウィルの発言>>23に反対なんだけど、
「占い先襲撃を避けられる」これは、夜明け直前に遺言すれば済む話じゃない?
何より、「自分襲撃の場合に対象を状況黒にしなくて済む」だけど、これは今回当てはまらないわ。イリスは>>2:70で占い先を「黒狙いじゃねえといかん」と言ってる。つまり、>>12にあるとおり、昨日はイリスはビンバとヘレンを黒視して占い先選定してる。
更に付け加えると、ヘレンについては、>>2:61で「現状ヘレンにセット」と宣言してる。
遺言残さない理由が見つからない。
ウィルの意見を聞きたいわ。
(39) 2012/06/19(Tue) 15:31:27
流れ者 ネイは、ダンサー ビンバに頷いた。
2012/06/19(Tue) 15:36:56
おはよう、昨晩はお客がなかなか離してくれなk
GJなのね、素敵だわ。【ビンバ2○確認、リュー○も確認】
リューは人間だったのね、残念。
>>10
私の投票はリューよ。一番偽だと思う所に刺したわ。
狼かどうか、よりも、真有り得る人を先に吊って偽っぽいのを残すのは有り得ない、と、昔ばっ様にこっぴどく説教を受けたのでね。
(40) 2012/06/19(Tue) 17:04:33
>>17
あぁ、今見たわ。
理由が薄いから、疑い先に困ってる感じかしら。ざっくり振り分け消去法。私みたいね。
あぁ、ついでに見えたから。そう言えば私占って見たかったのよね?それはいつ頃から?
(41) 2012/06/19(Tue) 17:15:31
>>28イリ
なんかネイって凄く目線が灰村人ってイメージだったのよね。そのイメージだけで非狼っぽいて感じただけで、根拠は無いわ。
こういう真も居る、ってとこね。
(42) 2012/06/19(Tue) 17:28:36
思った以上に午後の取り立てに手間取りました。まだ鳩ですので箱確保は夜ごろになりそうですね。
アンカー引っ張れませんが、2狼時の非狩要素、自分なりになんとかのみ込めました。
ビンバがそれが非狩要素か気づいているかどうかという点ではやはり微妙な気がしますが、放置への後押しにはなりますね。
(*20) 2012/06/19(Tue) 17:36:22
あぁ、書いててふと思ったわ。
そう言えば、占師の初日のCO順って、イリス→ワット→ネイ→ワット撤回→リューだったわね。
仮にネイが狼だったとしたら、真狂出てると見て3CO目に真視稼ぎに出てきた狼、って事になるのよね。
まぁ、これは有りかしら?
あと、そうそう。ネイにお願い。灰に居る宝物探し(狼)をして頂戴。どうにも、あなたの見てるものがぼやけてて困るのよね。ネイだ、ってのはわかるのだけれども。
(43) 2012/06/19(Tue) 17:37:57
流れ者 ネイは、娼婦 ノーマに感謝した。
2012/06/19(Tue) 17:42:05
占い師襲撃が怖くても、2-1ならまだ自分で護衛しときゃいいからな。
2-1怖がるのは、狩人信用してねえからだ。
(*21) 2012/06/19(Tue) 17:54:12
あと、ワットも人決め打つわ。
イリス狼でだったらこんな小細工しない。だって、イリスは占師大好きな人だから、自信に満ち溢れてる。顕著なのは、初日にリューが出てきてからのギアの上がり方とかね。真贋勝負に負ける積りの無い人よ。
ネイ狼だったら、微妙な狼同士がお互い占いに出てどっちが撤回する?って話?村騙りは即吊りって言う人間だって多いのに、それどうやって生き残る積り?だから。どっちが狼でも有り得ないから人でいいわ。
(44) 2012/06/19(Tue) 18:01:24
>>36についてだが、実際発言する前に添削するって、んな無えんだよな。
相方が変な事言ってて「うわ」と思っても、後の祭りになって、「このままいってまえ」ってなるから。
(*22) 2012/06/19(Tue) 18:01:29
>>38
これ、ウィル残しでルナ襲撃でもいいな。
ヴァネがリュー真で見てるなら、ルナ吊る事は無え。
ルナはオレンジに違和感も持ってるから、喰っちまってもOK
今日はノマ襲撃だがな!
(*23) 2012/06/19(Tue) 18:07:01
ウィル、ワット、ガルシア
この組み合わせアリだな。
まずはウィルの非狩要素をだな……。
(*24) 2012/06/19(Tue) 18:08:35
娼婦 ノーマは、席を外した。
2012/06/19(Tue) 18:09:32
>>37で>>2:35に納得してるって事は、自分が喰われて乗っ取られる危機感が無え、か。
白視されてた上に、俺の白ついてたら、襲撃懸念くらいありそうだが。
(*25) 2012/06/19(Tue) 18:12:38
ウィル狩ならばローラー派にしても、もう少し緊張感出るかもってことですね。
襲撃先は、ノーマ→ルナ→その後想定される架空狼像に合わせてというかんじでいいんでしょうか?
ウィルがあまり旨味がないならいつ意見がツルッと変わるか分からないルナの方をと言う点で賛成したいです。
私、あまり場に影響力のある発言というタチではありませんので、いつ変わるか分からない声の大きい方は割りと苦手なんです。以前の手順でもラス食い候補に入っていたので前倒しになる分はむしろ賛成です。
今日は狩候補抜きですが。
(*26) 2012/06/19(Tue) 18:41:36
>>44
Σノーマからオレンジ人決め打ち入った……だと?
←見落としてた。
(*27) 2012/06/19(Tue) 18:42:43
>>*26
オケオケ。
オレンジのやり易いようにな。
ヴァネッサがノーマ気に入ってるから、ノーマのワット白考察に同調する可能性はある。
(*28) 2012/06/19(Tue) 18:44:11
見落としてたんですか。
見えててもそういう感じでいく気で頼もしいとさえ思っていたのですが。
(*29) 2012/06/19(Tue) 18:46:56
ああ、ノーマ襲撃を一手遅らせるのもアリな。
▲ルナ→▲ノマ→▲ヴァネ
順番はオレンジが決めてくれ。
(*30) 2012/06/19(Tue) 18:47:01
>>*29
どっちにしろノマは抜くから抜くからwwww
狩候補が、他に見当たらん。
(*31) 2012/06/19(Tue) 18:49:05
>>*26
ウィルは最初、占吊りか灰吊りって言ってたからな。
そこから狩ロラの詰み手に納得して占ロラにいくのは、襲撃懸念の欠如。
(*32) 2012/06/19(Tue) 18:50:43
>>*30
今日、俺が吊られんかったら、ヴァネ襲撃にはいかん方向でな。
んな事せんでもネイ吊れてる訳だから。
(*33) 2012/06/19(Tue) 18:52:21
LW想定先がガルシアかエレア辺りになるのであれば、私を白視してる人はどんどん食っていって構わないはずなのでその辺は「自分とちょっと違う狼陣営想定」をもとにやっていく気です。
なので、一応放置に入るウィルはビンバと入れ替わる可能性結構ありますね。その辺は今後の流れ次第ですけど。
では移動しますので、また。ノマルナの順序については移動中に考えてみます。
(*34) 2012/06/19(Tue) 18:53:43
>>44
ノリでやりました。
とか言ったら怒られるよなwwwww
(*35) 2012/06/19(Tue) 18:53:52
ビンバ、ノーマOK、ライン頑張って考えてみる。夕食挟むし時間かかるからちょっと待ってね。
>>41 ノーマへ
ノーマに興味が沸いたのは、1日目のリューCO後から。ノーマ、ガルシア、ヘレンが3人の●候補だった。リュー狼で考えて、多弁以外の潜伏っぽい人占いたかったのよね。今日のノーマの発言踏まえて、今も占いたいかどうかはこれから考える。
ちなみに、1日目はウィルの>>56、ワットの>>62もあって、結局●ヘレンにしたのよ。言い忘れてたけど。
(45) 2012/06/19(Tue) 19:05:34
GJ−^^霊GJなら、割とギャンブル好きな狼さんだねぇ。ふむ割と灰は狭いのかも。
ネイが面白いねー私も占い師なら遺言する。してないイリスに対して−ポイントはつかんけどネイには+ポイントついちゃうね。
>>10昨日言ったとおりー
>>45そーいやネイのLW像ってどんな感じなんだろう?
私としては12人村の3占い師構成は騙り能力のある狼と残り2手逃れられる吊り占いにも掛からない人物の組み合わせなんだけど。
(46) 2012/06/19(Tue) 19:25:43
(47) 2012/06/19(Tue) 19:42:08
ふむふむリュー白で初っ端GJは結構面白いぞ。推測としては霊>占>片白かな。リューの判定隠しか灰を狭めたくなかったからか混沌好きな狼か。
霊GJの場合
灰の中に霊襲撃を狙いそうな人物はいるか?→いない。
おそらく騙りの狼の指示ではなかろうか?こう考えると力関係に少し差があると思われる。状況に頼らないと逃れられなさそうな人物が浮いてくる。
占GJの場合
GJ先ほぼ真でいいんじゃないか。遺言で出よう。
灰GJの場合
狩天才。遺言で出よう。
そこから考えると灰のlw像はワットウィリアムノマはずれる。そうなるとガルシアイリスじゃねーのこれ。
(48) 2012/06/19(Tue) 19:44:39
やっぱネイ狂かねえ。
ルナに黒出す気あるぽい。
俺、襲撃おまかせにしとくから、オレンジ決めてな。
(*36) 2012/06/19(Tue) 19:56:12
[イリス-ウィル×]自信★★★
>>1:115のウィルの「偽黒吊り返す」発言や、>>16>>17>>37で積極的にイリス狼視で世論をリードしてる行動。ウィル狼なら、ここまでイリス狼アピールするのは逆効果。ゆえにイリスウィルなし。
[イリス-ノーマ×]自信★★
>>2:46ノーマのネイ非狼ぽい発言とネイ本当に真?発言があり、>>2:79では若干イリス疑問視。
>>2:87、>>42では「根拠はない」けどネイ真寄り発言。
以上から、ノーマはイリス真の要素を拾ってるように見えない。ネイ真要素との比較で相対的にイリスを見てる。ノーマが狼なら、イリス真要素を拾ってくはずじゃない?ゆえに、ラインなさそう。
(蛇足だけど、>>2:82イリスへの「ちょっと惚れそうよ」発言が>>1:92リューと同じ言葉で何か気になる。)
(49) 2012/06/19(Tue) 19:56:38
まぁ霊GJ前提で話しをするけども。
ワットウィリアムノマがはずれる理由としてこの三人が襲撃先にGJ危険な霊を選ぶか?というのと、この三人は灰襲撃しても問題なく喋れる人物であると思ってるから、襲撃はLW前提である灰狼の意見が優先されるのでは。抜け確実な片白か灰>霊で考えるような気がする。
襲撃成功した状況(霊のいない)でラインを元にした推理のできない中、選ばれる吊り先は占い師であり確実に3手かせぎ、ラインから推測されない人物というのがLWなのではないだろうか。=LWガルシアでは?というのが私の妄想。
>>48>>49についての反応はいらない。
(50) 2012/06/19(Tue) 20:01:07
一撃。
>>48 …
アタシは遺言反対よ。
狩人が、特に占守護GJだとかなり情報持ってるけど、まだ襲撃は続くし、連続GJ狙ってほしいわ。
(51) 2012/06/19(Tue) 20:03:21
[イリス-ガルシア×]自信★
>>25イリス狼発言。数少ない発言でイリス狼押しする理由が見当たらない。ゆえに非ライン?
正直、狼同士のライン切までは読めてない考察。
>>46 経験豊富で村の信頼得る自信がある人。
後で●2候補挙げるわ。喉無いから、actで2人合図する。早朝に1人発表する。
(52) 2012/06/19(Tue) 20:04:54
(*37) 2012/06/19(Tue) 20:06:23
あー間にネイが入ったぷんぷん>>48>>50ね。
>>51反応いらにゃいって言ってるでしょうがあああ^^
でなぜイリス>ネイなのかというと先読みの強そうな方ね。まネイの仲間がぱっと思いつかないんだよねー異国より来た人で、すこしずつこの国の文化も取り入れ自分の武器にしているのは素晴らしいと思う。
(53) 2012/06/19(Tue) 20:08:07
流れ者 ネイは、宿を出た。
2012/06/19(Tue) 20:12:51
>>52「今」はだよね?ヘレンの時は>>1:107だよね。リューが出る前は>>1:72ルナかビンバ。
リューが出たからヘレンに変えたって思考が割と不思議だったんだけど今更>>2:21の候補三人って誰かをついでに答えながらよろしく。
結構ネイはころころ評価が変わってるね。ここは狼らしくないかも。
(54) 2012/06/19(Tue) 20:18:09
ふむ今日はネイイリス2択の伏せ吊りでも面白いかもね。主に襲撃的な意味で。
今日黒吊れたら残り占い師は残しても良いと思ってる。
(55) 2012/06/19(Tue) 20:22:37
自分で言うのヤなんだが、ネイが遺言無しに焦って拘るのって、俺がビンバ占いだったからじゃね?
ちなみに俺、昨日は伏せるっつったし、朝は目ざまし鳩な。
>>32
今どう思ってる?
>>42
根拠レスかい!
ふむ、その後の考察はフラットに見てくれてるな。了解。
(56) 2012/06/19(Tue) 20:23:33
ダンサー ビンバは、宿を訪れた。
2012/06/19(Tue) 20:27:57
ただいま〜!みんな大丈夫!? すごい嵐ね!
考察関係、真夜中までに出していくわ。その間、みんなの様子も覗いてるわよ。
(57) 2012/06/19(Tue) 20:29:21
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