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>>36
今日いきなりザビエルを吊りたいと思う理由って、ザビエルが白をもらったのに霊能者COしてきた人狼であり、そのザビエルに上手いこと白を出した狂人か人狼のジャネットのパターンしか無くて、
ジャネットの真贋はともかくとして今日ザビエル吊りたい人は真と狂人の可能性が高く、人狼はなさそうなザビエル吊って一回処刑消費しようぜ!っていう主張をしてるのかな?
今日ネイを処刑して、ネイの白黒を判断するのとザビエル処刑するので、それほど大きくザビエル処刑することが大きく見えるのかな、ロベールには。それに私、ハゲてますし。
(39) 2012/03/02(Fri) 00:28:48
占った理由はうろ覚えだが、
ザビエルが独り言で相談し遠吠えで相談し、ようやく発言しているように見えたとかそんな理由だったな。
まあ、裏ジャネットは私より賢いのでもっと他に理由があったのかもしれないが。
(40) 2012/03/02(Fri) 00:29:56
俺はなんとなく「いくら真狂の2COが早くてタイミングが遅れたからって、人狼から占い師が出ないってのも結構な博打だよなー」と思いはじめてもいたので、ザビエル狂人なら占い師真狼がありえる図になった現状はそれなりに納得が行く。
ネイは偽だとしたら対抗相当早いよな。ただ、もし偽で人狼とだったとしてもLWになりそうかというと微妙な位置だったし、出るべきではあったと思う。
あと、ネイが霊COしたことで昨日のバーニィ>>1:173「差し支えなければ」から白要素が取れた。
(41) 2012/03/02(Fri) 00:30:15
あとロベールは、占い師はジャネット真よりらしいがその辺もう少し掘り下げてくれないかな。
俺はちょっとこの占い師共わからん。それに私、ハゲてますし。
(42) 2012/03/02(Fri) 00:30:27
携帯で布団から覗いたら色々動いてたので浮上。
ザビは狂人なら霊COが正しいし狼の場合はどうだろうな、ザビはわりと突っ込まれまくってた印象があるから捨て駒になってもおかしくはない。
真なら残念だね……。
どちらにせよいえるのは今日真占い師が襲撃されそうだねーってことなので今日は占い師を真面目にみた方がいいかも。
余談だが俺は日付変わった瞬間からザビに投票していた。
(43) 2012/03/02(Fri) 00:31:14
ノーマごめん、それ私。
相方とかぶって発言してる。ごめんね。いると思わなかった。
相方に突っ込まれたので
>>32 はジャネットの発言が見えていないのではなくて、ジャネットが霊能候補占ってしまった感想待ちー。>>37で聞けてとりあえず満足。
>>4 ノーマ
初めて占い師引いたテンションの高さがあまり感じられなかったというパッションがひっかかってるんだー。
(44) 2012/03/02(Fri) 00:31:57
【赤】 猫娘 ミーア (TAG_nekos)
これ……。3COしたら一番最初に死ぬんじゃ……。
誰の真要素も落とせず犬死にするんじゃ……。
(*8) 2012/03/02(Fri) 00:32:11
>>41
俺も今日のネイの対抗を見て占い師真狼はありえると思ったが、ジャネット真って結構自信あるんすかね。それに私、ハゲてますし。
(45) 2012/03/02(Fri) 00:32:43
自分が死ぬのが嫌なので即ローラー反対とはいったがジャネットの真贋を判断するためにザビエルの白黒を確認しておくというのであれば賛成しておくが、どうせ白がでてジャネット真か偽かわからないね。占い師が真狼だねという結論にしかならないと思うのであまり期待はしないほうがいい。
(46) 2012/03/02(Fri) 00:33:22
>>13
霊能者のくせに>>1:261で「占って黒だったらもったいない」とか霊能者の台詞には見えないっすよ。霊能者なんて占い師の黒吊るぐらいしか仕事無いだろうに。
>>1:311
うーん、ドネしぃはギドラ4COという単語の意味がさっぱりわからないのです。仮にディンが霊能者であのCOしてメリットは何かあったのかなー?対抗あぶり出しってだけなら霊能者COだけで充分なのではと思うのです。
(47) 2012/03/02(Fri) 00:33:33
(*9) 2012/03/02(Fri) 00:34:44
霊能者COと共有者COの二択ではないし、そんなことに困るなら初めからギドラをしなければよかったので、ギドラをした方の相方にまかせればいいんじゃないか。
(*10) 2012/03/02(Fri) 00:35:36
>>39
ザビエルが何言ってるかちょっと良くわかんないですが、ザビエルにはジャネットが白出ししているため、ザビエル人狼・ジャネット狂人の場合にはザビエルを吊ると明日の霊判定でラインが生まれる可能性があるからだよ……。
しかし、狂人ジャネットがザビエル人狼と思って白出ししておいてこの反応速度と発言内容は難しいと思うので、やっぱザビエルは真狂どっちかじゃねーの。
しかし霊2COなのに先に灰吊りをする趣味は俺にはないので、霊ロラしながらゆっくり灰を考えたい。
(48) 2012/03/02(Fri) 00:36:14
娼婦 ノーマ (TAG_sugikara)
ザビエル狂人ならCOしそうだな。
COしなかったらただ食われるだけになる可能性あるし。誘導とかに自信がないなら霊能騙っておくかも。
>>40
もしかして裏ジャネットってずっと裏にいて喋らないの?
(49) 2012/03/02(Fri) 00:36:20
ピンポンパンポーン
タッグマッチ村にお越しの皆様、先ほどのドネルス氏の発言の一部を誤って載せてしまっていたため、この場を借りてお詫びと訂正させて頂きます。
誤:占い師の黒吊る
正:占い師の黒の結果見る
(50) 2012/03/02(Fri) 00:36:23
>>41>>43
ザビエル狂人なら相当いい仕事をしているよ。特にジャネット真の場合はね。占いを一回消費させて尚且つローラーされれば吊り手2個稼げるんだから。
ジャネット偽の人狼なら真に占われてパンダになるほうが吊り手と占いの消費という面で同じ捨て駒でも有用だろう。
というわけで暫定ザビエル狂人で考えることにするよ。
(51) 2012/03/02(Fri) 00:36:27
ね、ねむい。相方が頑張っている。
今だから言うが、昨日の占い希望はどっちか黒でたりしねーかなーという期待値が高そうなところを選定した。ユーリー視点、ジャネット視点両方で。
といってもジャネットが真なら、まんまと狂人を占わされたわけだが。いや、希望したけど。希望したけど……。希望したけど…………。
(52) 2012/03/02(Fri) 00:37:52
しかし、ネイが人狼だったら結構嫌だなコレは。
とりあえず考えないでおこう。
(53) 2012/03/02(Fri) 00:38:51
>>47
まさか私のあの発言の意図を全く理解していないとはな…。
放っておいても吊り逃すことのない灰なんざ占う必要などない。ドネルスで白が出るのであれば貴重な情報になるが、ドネルスで黒でても、ああやっぱりね…となる奴のほうがおおいんじゃないかな。
自分を省みてそんな存在だったのかと村人ならちょっと反省してくるといいんじゃないかね、君は。
(54) 2012/03/02(Fri) 00:38:52
(55) 2012/03/02(Fri) 00:39:15
娼婦 ノーマ (TAG_sugikara)
>>44
うーん?
パッションで引っかかった→(だから)→>>1:3も開始前から作ってたんじゃないかと勘ぐってしまう
という流れ??
(56) 2012/03/02(Fri) 00:40:24
占い師の真贋が割とよくわからなかったので、黒が出たらヒャッホイ!!
だと思ったが、相方は多分、ロベールそのものが白決め打ちくらいの勢いで白いと思っていて、試験台にするなら別のやつにしろよ! と言いたかったんだと思うよ。
(57) 2012/03/02(Fri) 00:40:34
あ、違った。ロベールを占うのは勿体ないっていう方じゃないのか。
マジで眠いということがバレてしまうな……。
(58) 2012/03/02(Fri) 00:41:48
どうでもいいが、
村側の心理として、考えないでいいことを考えてしまうところがあって、
人狼側の心理として考えたフリをしなければならないけどめんどくさいというところがあると思うのですよ。
ネイは前者っぽい印象をかもしだして好印象なのだよね。
(59) 2012/03/02(Fri) 00:42:19
娼婦 ノーマ (TAG_sugikara)
>>54
例え吊れそうな黒だったとしても、占い師の真贋の手がかりとしては大きくないか?
(60) 2012/03/02(Fri) 00:42:48
>>48
それも全部理解した上で、ザビエル真狂というのが結論なら、ザビエルよりネイ先じゃねって提案してるんだよ!!!それに私、ハゲてますし。
(61) 2012/03/02(Fri) 00:43:10
もう相方はおやすみしたら。とりあえずロベールは占い関係なく白いと思うのだが…。まぁ別に私はそう思うというだけで相方がそう思わないというならそれはそれで構わないので続けてもらっても構わないが。
(62) 2012/03/02(Fri) 00:43:35
いや、今となってはロベールは確定白(準)の勢いなのでいいんです、すんませんでした。ユーリー→ロベールの占いには意義があったんだよ! ってことだけはちょっと、誤解のないように伝えたかっただけで。理解されないと悲しいし。
……大人しく寝ます。
(63) 2012/03/02(Fri) 00:48:18
>>60
まぁ言わんとすることもわからなくはないが。
仮に明日占い師が襲撃されていたとして吊りのがしそうなところに白がでているのと、ドネルスが人狼で、そこに黒が出ているのでは広い視点で見ると前者のほうが有益だと感じている。これは霊だからといって変わらないかな。
真がどっちかわかった段階でも占い師が死んでたらそこまでの占い結果しか情報は残らないわけでそれを考えると前者のほうが有益という結論に至るのだけど。
(64) 2012/03/02(Fri) 00:48:34
寝てない方の俺の意見は
【ネイ真ザビ狂>ザビ真ネイ狂≧ザビ狼>>>ネイ狼】
だけど、AIBOはザビ狼ではと言ってるのでとりあえずザビエル吊ろうぜ。明けた瞬間からザビエル投票してたAIBO最強。
理由としては、>>35と被るけどザビ人狼の場合に今信用勝ち気味のジャネットから白を貰い真贋が判明したにも関わらず霊COする旨みが無くね。黙ってた方がユーリー食えたんじゃね。
しかしザビエルを殺すために狼がネイを使う理由がなさすぎるのでネイ狼はなくね。偽なら狂じゃね。
加えて単純に単体真贋差がネイ>ザビなのでこんな感じ。
(65) 2012/03/02(Fri) 00:49:09
しかし、
私としてはユーリーを吊って判定を見るのが
ベストだという結論が出てしまいどうしようも無いな。
(66) 2012/03/02(Fri) 00:51:49
>>61 がんばれー。ていうかなんで俺君に頼られてんの。。俺まだ灰みたいなもんだぞ。
>>41の補足なんだが、バーニィの「差し支えなければ」って言い方が、俺には「相方はネイを潜伏霊だと見抜いているのかもしれない」って風に見えていたのね。
もし推理の鋭い方のバーニィがネイ真狂で本当に見抜いていたのだとしたら、見抜いた上でそこに一切触れずにキチンと推理を出したことが信用できるし、ネイ人狼であったとしたら相方にキチンと「潜伏霊だと思ってるならぼかしてね」と気遣ったバーニィがネイと繋がっているようには余り見えない。
(67) 2012/03/02(Fri) 00:52:40
>>47 ドネルス
ギドラ4CO→霊騙りが出る、の意。
霊ディンのCOメリット云々は正直よくわかってないけど、今はそれは問題ではないの。問題は、「なぜあのタイミングでドネルスが>>1:89を言ったのか」ってこと。
だって、あなたの>>1:89によってディン共有者が狼側に透けたまま、ギドラ3CO(共共霊)になる危険もあったんだよ? そーいうのは考慮しなかった? もう一度聞くけど、あのタイミングで>>1:89を発言した意図はなに?
(68) 2012/03/02(Fri) 00:55:28
>>65
イリスの「しかしザビエルを殺すために狼がネイを使う理由がなさすぎるのでネイ狼はなくね。偽なら狂じゃね。」
というところは私も思うが、
でも、こういう考えはあまり過信しないほうがいいとも思います。
本人が純粋に霊を騙りたかったとか、
いろんなイレギュラーな理由で
意外と簡単にひっくり返る要素だと思うんですよねこのへん。
けど、私が、純粋にネイ単体がザビエルより好みという問題は重い。
(69) 2012/03/02(Fri) 00:59:17
ちょっと台詞考えてたうちに>>64が出来ててネイ1にどう思われているのかがサッパリ不明で疲れた。吊り逃しそうだと思われてる、なら何も言わないけれど。
(*11) 2012/03/02(Fri) 01:00:38
>>67
なるほど。バーニィについては理解した。
で、占い師が真狼と仮定してあとはウィリアムあたりに人狼が居ないと、割と俺の中で人狼候補がもうそんなにないんだが。それに私、ハゲてますし。
(70) 2012/03/02(Fri) 01:01:04
ロベールが確定白(準)になった途端、私を差し置いてラブラブしようとしているこのザビエルは滅びろ。
本当に寝る。COしてすっきりしたので気持ちよく眠れそうです。おやすみなさい。
(71) 2012/03/02(Fri) 01:01:08
霊と占い師の真贋についてはゆっくりふたりで考えようかな……。
発言が一気に増えたので、ちゃんと読み切れてない。“私”の感覚的にはザビエル偽だー吊っちゃえーって感じだけど。
(72) 2012/03/02(Fri) 01:01:24
(73) 2012/03/02(Fri) 01:01:59
流れ者 ネイは、司祭 ザビエルをハリセンで殴った。
2012/03/02(Fri) 01:02:13
(*12) 2012/03/02(Fri) 01:03:40
(*13) 2012/03/02(Fri) 01:03:51
>>67
ジャネットはユーリ投票でいいだろう。狂人の可能性があるとはいえ判定白だし、ユーリー吊って色見たいってのはジャネットの立場なら自然だ。
霊ロラされることを鑑みたらネイやザビエルにはできれば白くなりそうな灰を上手くつついて白さを上げる作業とかをやってほしいとこだ。
(74) 2012/03/02(Fri) 01:04:31
まあ、ドネルスには本気を出してもらうとして、
ユーリーは抜けそう?
(*14) 2012/03/02(Fri) 01:05:08
うーん、ミーアの共有者COについては、ミーアから「私が共有者だー」みたいに名言してなきゃ、ディンがちょっと頭悪かったぐらいでなんとかなんじゃねー?
(*15) 2012/03/02(Fri) 01:05:58
>>*14
今日の偽占い師の頑張りっぷり次第かなーチラッ
(*16) 2012/03/02(Fri) 01:06:42
>>73 ドネルス
脊髄反射……? うーん、んー。了解。
(75) 2012/03/02(Fri) 01:09:45
>>67
バーニィ人狼でネイ真狂のパターンでも、ネイが霊かもと思ったら表では気遣うんじゃない。無駄に怪しまれてもめんどいし、確信が持てるレベルならCO前に食った方がウマいし。
ネイ人狼なら仲間ではなさそうなのは同意。
ネイ人狼説に関しては>>69をみて反省したのであり得ないとまでは思わないことにしよう。それでも他の可能性よりは低く見えるけど。
(76) 2012/03/02(Fri) 01:10:14
(*17) 2012/03/02(Fri) 01:13:23
大真面目にギドラCOするヤツとか推奨するヤツって今まで見た事無いけど最近の流行なんかね。
(*18) 2012/03/02(Fri) 01:15:59
(*19) 2012/03/02(Fri) 01:19:33
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