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(*9) 2012/07/24(Tue) 18:22:54
うーんやっぱ予想は真狼-真狂かな。ワット真デビ狼、クロウ真ディン狂予想。
デビの占い師ロラって普通に考えると却下される提案だよね。昨日は自分の考えで占い決めてたのに対し、あえて皆に聞いた狂パフォーマンス感がすんだけど。
ワットは可もなく不可もない占い師って所だからデビひでぇで相対的にあがってる気はするけど。ヘレン白は信じてもいいかな。
>>29ディンのワット偽っぽいは作れる範囲の占い師像だからって所かな?
(38) 2012/07/24(Tue) 18:35:02
ワット▼に関しては本気度が見えんっていうかな。
説得する気ゼロだよね。
まぁガルの>>34もどれだけ本気度があるか知りたいけど、役職決めうちすんなら、人決めうちってより真決めうちよね。人決めうちって発言になんか意味はある?
(39) 2012/07/24(Tue) 18:39:26
今はディンにいれてる。
ディンは腹をなでくりまわしたい。クロウのかじかんだ手を両手であっためたい。イリスは髪ぐしゃぐしゃにして睨まれた後抱きしめたい!
(40) 2012/07/24(Tue) 18:47:08
ガル>>39ごめん分かりにくいか。人決めうちはニュアンスで察してほしい。
書き直し>>34役職の中で一番人に見える→決めうち。って人を決めうってるだけで真とは一言も言ってないよね。灰と役職は違うわけだし、決めうちするには役職としての「真」要素が必要と思うんだけどどうかな?
(41) 2012/07/24(Tue) 18:54:21
真がん差がつきそうだったらワット明日喰うしかないかー。まだ世論がどう動くか分からないけども。
占いは当たりたくはないなー。
(*10) 2012/07/24(Tue) 19:06:11
(*11) 2012/07/24(Tue) 19:10:03
んーやっぱザビ襲撃でもいけるか。>>*8は結構きついか。
イリスLW仮定として
2d 灰(イリスガルネイヴァネザビ)白ヘレン
3d 灰(イリスネイヴァネ)白ヘレンガル
4d 灰(イリスヴァネ)白へレンガルネイ
んー4d最終日を想定するなら4d皆視点での灰を残しとくと有利かもね。占い襲撃するパタンも考えるかー。
(*12) 2012/07/24(Tue) 19:20:31
うーんなんかがけっぷちな考え方しかできんなー。普通なら占いぬいといた方が良いと思うんだけど。GJ出たら1手増えるしなー。ザビでいいか。
村をなめてるわけではないのです。
(*13) 2012/07/24(Tue) 19:25:53
3dに襲撃するとして
10▼霊▲灰>8▼霊▲占>6▼クワ▲片>4▼灰▲白か。
2d 灰5白1
3d 灰3白2
4d 灰3白2
5d 灰3白1か。まぁこっちの方が堅実的ではある。
(*14) 2012/07/24(Tue) 19:31:51
(*15) 2012/07/24(Tue) 19:34:44
おなかごろごろいいはじめたから考えるのやーめた。
ザビセット。
(*16) 2012/07/24(Tue) 19:39:19
【赤】 税吏 デビッド (ayatantan)
アゲハさんはすはすW
片白食いは、私の方はなるべく手を付けないでおきましょうか。食べるなら村真視獲得しているワットの片白で、ヘレンあたりですな。
占うためのロジック偽装ができるかどうかはわかりませんが…
私狂視で確定されて放置が一番いいんですけどどうなりますかね…
(*17) 2012/07/24(Tue) 19:41:19
【赤】 税吏 デビッド (ayatantan)
ワットは今晩はネイかガルを占うとして、明日以降はわかりませんから早く抜きたいです。が、霊ロラ止めるのは難しいでしょうから、狩は占守護鉄板。かつ、これだけ真贋に差があれば無理でしょうね…下手な騙りで申し訳ない。
それと、GJ出すと、縄は増えなくても偶数進行が奇数進行になりますよね?ランダムのチャンスは残しておきたいので奇数へのスライドは避けたいです。
(*18) 2012/07/24(Tue) 19:49:22
【赤】 税吏 デビッド (ayatantan)
>>*17 「占いロジック」はすみません、ちょっと他の思考が残ってました。スルーしておいて〜
って…
>>*16 お腹だいじょうぶですか?<´・ω・`>
▲ザビですか…わかりました。なるようになれ、ですwww
(*19) 2012/07/24(Tue) 19:54:18
【赤】 税吏 デビッド (ayatantan)
霊真偽は、昨日の夜のディンくんが輝いていたのと、今日吊られるのに抵抗がないので、なんとなくディンくん真ならいいなあとか、妄想。
そんで、クロウさん、ディンくんに黒出してくれないかしら…
(*20) 2012/07/24(Tue) 19:56:45
【赤】 税吏 デビッド (ayatantan)
狩人ってどんなニオイでしたっけね…
クンクン。
(*21) 2012/07/24(Tue) 19:59:55
またまたのぞけたドン!
>>36えー>>34黒い?アピっぽさないし狼で言うタイミングこれ?
>>37覚えてないってことは見てなかったに一票。うん能力的には出来そうだけどさ白囲い。性格的にしなさそうだなって
ああだから「出来ない」っていうのは正確じゃなかったねたえちゃん
(42) 2012/07/24(Tue) 20:03:14
>>42性格的にしなさそうなのをもう少しくわしくお願い。
イリスって占い師真狂予想よね?まぁザビとのやりとりに口挟むみたいで悪いんだけど意図的に白囲いをする狂人と意図せずとも白囲っちゃう狂人もいるわけで、占い師が白囲いしなさそう→占われた人は白だっ!って発想は占い師が真狼予想の時だけじゃないかな?
>>12から見るにヴァネヘレ白だ!はヴァネヘレの反応からってより占い師が白囲いしなさそうが筋に来てる気がするんだけど。
(43) 2012/07/24(Tue) 20:15:05
(*22) 2012/07/24(Tue) 20:18:37
よしザビでなるようになぁれー♪
4d目にクロ出しもありかー。
(*23) 2012/07/24(Tue) 20:25:01
戻ったー。読みながら返答して行ったりー。
>>1:69はデビではなくヴァネですね。間違い失礼。>>1:95デビットへ
>>1:102イリス リア充的には多いね。
ちなみに今のところディンに投票していますー。クロウの切り込み、真に見えるため。
(44) 2012/07/24(Tue) 20:26:24
>>15 イリス
最初の☆なんでしょ…。イリスに質問してないよー?
した二つ回答。前のめり→占い避けたい狼に見えたためー。特に序盤はストーカー気味の>>1:10とか、個人的に印象良くなかった。俺はやってるよ感かなー。
ガルシアのめんどい発言あるのに、占い希望二番目なのは何故?って質問ー?
他三人程、村ぽさも放置枠的要素も取れなかったからですよー。
(45) 2012/07/24(Tue) 20:39:25
流れ者 ネイは、席を外した。
2012/07/24(Tue) 20:46:30
ごめーやっぱちょっと横になるね(。ω。)
表の発言はするけど最小限になりそげ。
(*24) 2012/07/24(Tue) 20:49:39
ようやく戻りました。
戻りつつ、ざっと議事録を眺めていたのですが、占>霊ロラ提案がそれほどに信用を落とす要素になったのかが今一つ理解できていなくて申し訳ない。
自分なりに推理して占先決めたのに黒が引けなかったので、一歩立ち返って真狼―真狂思考への修正をかけ、かつ吊り結果をみる必要があると考えてだったのですが。霊だって役職ですよ、お仕事していただきたいじゃありませんか・・・。
まあ、霊ロラの方針でもうまとまっているようですし、反対はしません。が、▼ディン氏先ですか・・・昨夜に頑張っていらっしゃったようですし、出番が早く発言を稼げている点で優位なクロウ嬢と、さほど真偽差はないように思うのですがな。
(46) 2012/07/24(Tue) 21:02:09
【赤】 税吏 デビッド (ayatantan)
>>*24 (/_ ;)
お大事に・・・まだまだ続きますし、アゲハさんLWになっちゃうかもしれないですし、今日はゆっくりなさってくださいね。
(*25) 2012/07/24(Tue) 21:04:15
>>30 ワット氏
不愉快な点など今のところはありませんよ。ご理解いただいていない点はあるようですが、別にかまいません。
不愉快というか、「煽りですか?」という印象は、イリスさんにありまして、
>>33 私からワット氏に質問などしていません。むしろ今朝から私の方がワット氏への回答に喉を使っているのですが。真視をいただかなくても結構ですが、認識の相違があるようですな。
(47) 2012/07/24(Tue) 21:09:24
>>39 ヴァネッサ嬢
説得するも何も、まず、「占ロラからか霊ロラからか」を確認したい、というのが>>4の主旨でしたが。
ヴァネ嬢も、すでに私の発言はスルーされているような気がいたしますな。
(48) 2012/07/24(Tue) 21:13:54
>>25 ガルシア氏
表面的な会話はともあれ、昨日の最後のあなたの発言が、>>1:85 「ヴァネザビはやっぱ占いいらね」でしたので、何らかの感触を得られたものと感じました。
(49) 2012/07/24(Tue) 21:22:04
>>19デビッド
ヘレンに黒出すかもしれないと思ったのね?黒が出た場合ワット狂予想なら誤爆してるかもしれない、そうしたら自分は黒引けないかもしれないという不安はなかったのかしら
あるいはワットヘレン狼で黒視されたヘレンを黒囲いして自分の黒見せてヘレン逃がす気じゃ?とか考えなかった?
>>1:90の占黒出しがないと〜の危機感を持ってるわりに言動がそれと剥離してるように見えるのよね
(50) 2012/07/24(Tue) 21:24:36
デビッドの立場でヴァネッサ気になったのはわかるのよ
>>1:43ワットの方が印象いいとあるけれど、あの時点でのワットにそこまで言うほどの印象がどこにあったのかしら?と
>>1:5でワットの占いアピ指摘してるけど、これ、あたしには逆に印象悪かったのよね
それと、昨日はヘレンも占真狼予想なのよね
それなのにヴァネッサの真狼予想だけが視点漏れっていうのも…占い先候補の発言ちゃんと読んでないのかしら?
そもそもデビッド自身はワット狂予想だったのに何故占真狼が視点漏れ疑惑になったの?
(51) 2012/07/24(Tue) 21:26:18
デビットがなんか孤独なのは確認。偽なら狂ジャマイカなー。
>>19横からなのだがー。ワットが吊りを恐れていないはどこから読み取ったのかなー?
まだ読み途中だが、ザビーは引き続き占いいらないなーと思っている。
(52) 2012/07/24(Tue) 21:27:45
ヴァネッサは昨日適当だった能力者への思考が判定から伸びてる感じは村っぽい
狂に囲われたことで情報増えたから思考伸びてる狼なら、デビッドを狂パフォーマンスと言うかしら?
ただこの狂パフォーマンスだけれど、霊で吊縄消費させて占い決め打たせる気なら、信用とりにいかなきゃダメだと思うのよね
狩人が頑張ってGJ出してくれるか能力者が襲撃されない限り、占と片黒から真ラインをセットで決め打たないと縄足りないのよ
この状態で狼が狂パフォーマンスをする意味があるのかしら?
>ヴァネッサ
★この辺どう思う?
(53) 2012/07/24(Tue) 21:29:56
本日占先は>>4 の自由占から、●ガル氏でセットいたします。
ザビ氏・ネイ嬢の印象変わらず、若干イリス嬢が少しばかり黒寄りに見えてはきましたが、ガル氏の安定感が気になっておりますので。
(54) 2012/07/24(Tue) 21:30:32
もやっとポイント。>>34ガルシアの決めうち推奨。
>>35イリスのガルシア白視。
霊両轢きすると言いながら、決めうち推奨のガルシアに白見るイリスにもやっとー。
どっちなんだよプンプン的な。いやノリ的な何かなんだろなーと思うと…うーん。
(55) 2012/07/24(Tue) 21:32:37
ワットに関しては>>13吊縄こわがってないようには特に見えないわね
あなた視点偽確定の相手の自分判断理由聞いてどうするの?と思うけど
この辺第一声で胃が痛いとか気弱なこと言っていた人とは思えなくて少し違和感ね
ワット偽なら狂狼どちらもありそうね
>>37ヴァネッサのワットがもし偽なら〜には同感よ
生真面目なワット真かフリーダムなデビッド真か
デビッドが占ロラとか言い出さなかったら両白から占真狼かと思ったのだけど
>>46偽だと思う方の霊を吊れば判定は出せるわよ?
そこから対抗がどちらかわかるじゃない
(56) 2012/07/24(Tue) 21:39:09
クロウ嬢 >>50 ●ヘレンだった場合、黒出し占は灰狼を見出したことになりますのでお役御免です。ので、霊ロラ・ヘレンさん吊りより占ロラ=▼ワット氏を推します。そして私には、ヘレンさんの補完占を行わせていただくようお願いするつもりでした。
ネイ嬢 >>52 黒出しを念頭にヘレンさんを占うつもりであったなら、霊生存状況で吊られて問題ない?=▼ワットでは黒が出ない?=もしかして狂?という思考経緯でした。
ワット氏は、結果的にはヘレンさんに白出しですので、この辺の思考は今朝以前のものです。そこは念を押しておきますよ、お二方。
(57) 2012/07/24(Tue) 21:46:38
>>42にあったか。いや、あんま理解はできないけどー。
ヴァネッサ、>>43は白いんじゃないかなとか思ったがどうなのかしらー。占真狂予想なら占われたのは白だ!はひっくり返すと自分白認定覆すから、狼ならほっとくんじゃね?と。まーこんなとこ考える間でもないのかなー。
(58) 2012/07/24(Tue) 21:49:10
>>56 ロラは、霊にしろ占にしろ、両引きするものと考えておりますが、はて?
(59) 2012/07/24(Tue) 21:51:05
>>58ミス
「占真狂予想なら占われたのは白だ!はひっくり返すと」→「占真狂予想なら「占われたのは白だ!」発想はなしじゃ?ってのは、ひっくり返すと」と読み直してねー。
(60) 2012/07/24(Tue) 21:52:36
デビットの意識は「人狼を探す」ではなく「対抗を始末する」ことに向きすぎている。そこが村に受け入れられない理由だと思いますよ。
(61) 2012/07/24(Tue) 21:53:42
ガルシア、イリスあたりは今日はいいわ
ザビエルはヴァネッサの反応待たずの>>24がちょっと気になるので>>33イリスの質問の答えあたしも知りたいわね
ヘレンは今日はどこ行ったの?という感じだけれど補完は襲撃挟んでから考えればいいわ
占い希望はザビエルネイあたり
今日は占い先2人候補あげてもらうか、はっきり明言か、どちらがいいかしらね
まあ2人に任すわ
あとあたし決め打ちに関しては、明日の襲撃や判定結果も加味して考えればいいことだと思うわ
(62) 2012/07/24(Tue) 21:53:48
マッチ売り クロウは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2012/07/24(Tue) 21:55:58
税吏 デビッドは、家事手伝い ヘレンに感謝した。
2012/07/24(Tue) 21:57:14
>>53
んークロウの言ってることはデビが偽の場合(狼でも狂でも)ここで狂パフォーマンスするのはおかしい=デビ真と思ってるってことにならない?
狼の狂パフについては内訳真狂-真狼に見せたいのかなと思ってる。人という印象がつければ襲撃先がワットであれ違うであれデビ放置という筋もとれると思うけど。
Qデビ狂人が狂人っぽい動きをして何が狙いなのか?
>>9のように狂アピ?にしてはタイミングが早すぎでは。狂が狂っぽい動きってストレートすぎないかな。
まぁデビが真なら本当にフリーダムなんでしょうw
(63) 2012/07/24(Tue) 21:57:54
家事手伝い ヘレンは、マッチ売り クロウをつんつんつついた。
2012/07/24(Tue) 21:59:24
>>63足りん気がしたんで、つけたし。なぜデビ狼予想かというと。
@>>7その他もろもろの占いの決め方から真に見えない=偽予想
A発言の狂臭→隠そうとしないのは何か狙いがあるのでは?って所からの狼予想。まデビイリスの動きだと>>63がしっくりくるんでそれも加味してるかもしんない。
(64) 2012/07/24(Tue) 22:09:40
税吏 デビッドは、犬少年 ディンをつんつんつついた。
2012/07/24(Tue) 22:10:23
>>59
あたしが生きてればあたしの結果からあなたの対抗の色もわかるでしょ
偽霊の色見なくても対抗の色知ってるのかしら?
>>63
占襲視野に入れての動きかもということね
彼が狂ならにゃわんこ狼なのよね
占ロラ誘導で先吊りされそうなにゃわんこより、先に自分吊ってもらいたかったんじゃないかしらと
喉温存
(65) 2012/07/24(Tue) 22:11:40
マッチ売り クロウは、家事手伝い ヘレンをじっと見つめた。
2012/07/24(Tue) 22:13:19
マッチ売り クロウは、踊り子 ヴァネッサに頷いた。
2012/07/24(Tue) 22:13:29
やっと追いついたー…。
今日の雑感。ザビ、ヴァネはさっきの通り。ヘレン、おとなしいですね、まだコアでないからかなー?
ガルシアのらくら。イリスもやっとする点はあるけど、昨日よりましー。
(66) 2012/07/24(Tue) 22:22:11
>>65うーんまず白出しの占い師吊りは心情的に受け入れられんと思うし、占狂が自分を吊ってほしいから言ったってのが狙いならものすごく微妙だと思うよ。
デビ狂として自分が吊られて真が残るわけだし、初日占い師が吊られるのはほぼ狂人決め打ち状態で吊られるのと同義だから=ワット真の構造を作ろうとするかな。あと彼が狂ならヘレン占いで被せてきそうじゃない?
まぁうんクロウからディン黒出れば、私もまた考えなおすかもなんで、これに対する喉はいらないよ。
(67) 2012/07/24(Tue) 22:23:24
希望は昨日と同じ●イリス。
吊りは▼ディン
でおやすみなんせ。
(68) 2012/07/24(Tue) 22:26:44
こんばんは。
覗けましたが時間あまりないので先に質問にお答えします。
イリスの質問は意図せず白囲いの可能性はどれくらいあるか?ということだと思いますが、デビッド狂で白しか出さないと決めていれば十分ありえる範囲だと思います。
(69) 2012/07/24(Tue) 22:36:57
突き詰めた結果黒く思えたヘレンへの黒視が、今日のデビッドからさっぱり消え失せてるのは何事なんだろうね。
1dは推理発言するまでが長かったね。
灰グループの分け方に癖があり、その辺りを結論ありきで書いてるように感じたな。
(70) 2012/07/24(Tue) 22:37:25
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