情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
憑
全て表示
もっと読む
発言できるのは500ptまでですの。
どうか有意義にお使い下さいませ。
この村のこの状況では、今日、占いをどのように使っていけば良いのでしょうね。
(41) 2011/08/01(Mon) 10:02:06
ヘレン。結論を焦る必要はありません。
もう少しジャネットの話を聞いてみたらいかがですか？
(42) 2011/08/01(Mon) 10:04:20
家事手伝い ヘレンは、メイド セリアを抱きしめた。
2011/08/01(Mon) 10:04:42
メイド セリアは、家事手伝い ヘレンの頭をなでた。
2011/08/01(Mon) 10:09:05
ま、ざっと読んだ感想だけ。
テレサ：ソニアとワット読んでも別にピンと来なかったので、疑惑を植え付けているようにも見えるけど、猜疑心の強めの人間でもありえそうなのでまだ何とも言えない。
ザビエル：営業に向いてそう。ソニア調査の仕方が、まあ割と内面ほじって見ていきたそうな感じと、占希望出しの件での折衷してくれる律儀な姿勢が、加点できそうといえばできそうだけど、真視というまでにはまだ至っていない。両占の発言見ながらまたそのうち。
ジャネットの村狩共→(^o^)わりとどうでもいい(^o^)
(43) 2011/08/01(Mon) 10:10:59
エリザ>>25のアピ臭さと、最下段の乗っかりを見ると、エリザ狼ソニア白はありますわね。
ギドラで回ってるので、占CO前の狂霊も考え難いですし。
考えてみましたけど、ジャネット>>27は狼的な出方ではありませんわね。
バーニィは文章作ってる感あるのですが、まだ性格範疇ですか。継続注視。
クロウ>>31は狼ならギドラに触れておきたいだろう所を、スパとしてます。
物理的に触れられない可能性もありますので、強い要素には取りませんが、心理的には白。
ワット、バーニィ注視に置いて、残りは夜。
(44) 2011/08/01(Mon) 11:18:21
わらわの発言に対する占い師を見る限りでは、現状ヘレナ真じゃのう。
わらわを「人外なら狂」と盲目的に言いきってる時点で偽の思考には見えないものがある。
同朋たちよ、検証求む。
(*6) 2011/08/01(Mon) 11:27:29
…今気づいた。ヘレナは共有者ではないか。
おほほほほ…ごめりんこ♪
(*7) 2011/08/01(Mon) 12:01:11
おはようさん。【非占霊】
ギドラ何か意味あったんか？ 修>>44「ギドラで…」家>>8「ギドラが機能していて」あたりとか、何か見えるなら教えて欲しいな。共有騙るなら普通に霊とか占と言えば良かったのではないの？霊候補２名にも聞きたいとこだが。
娘>>27の村狩共COも説明よろしく。
修>>39 それ言うなら占霊3COでもこの場合は占or霊に4CO目あるぜ？とりわけ占2CO取り上げた理由ある？
(45) 2011/08/01(Mon) 12:29:32
ジャネ変な位置いるし、エリザ騙ってるから、潜伏やるわ。俺が潜伏とかやばい気がするけど。まぁよろしく。
(*8) 2011/08/01(Mon) 12:32:13
(*9) 2011/08/01(Mon) 12:33:15
【イリス占ＣＯヘレン占撤回共有相方セリアＣＯ確認】【非共】
占霊２ー２把握。
ざっと
ネイ>>6編成吊り縄って発言する意味あるの？
エリザ>>25がすごく真ぽいです。ネイは>>6が村視点ですよアピに見える。
テレサ>>44そう？＞エリザアピ臭い
テレサ>>39は俺も思った。
バーニィ>>43｢両占｣てこの時点デビッドまだだし占い師に出る可能性ゼロじゃなかったのに、この言い方気になるな。
(46) 2011/08/01(Mon) 12:35:13
読書好き リューは、空を舞った。
2011/08/01(Mon) 12:35:28
デビッド>>45
「霊共ギドラ」って戦略があるらしくてね。誰の目から見ても霊共共が確定したときに、共有肉の壁が成立するらしいよ。FOと霊潜伏の折衷みたいなものかな
(47) 2011/08/01(Mon) 12:46:41
竜>>46のなにか言わなきゃ感、緊張感がぱないな、ってそんな気分。あと感情出力ないね
あとは特にないかなあ。ほとんどの疑惑は許容範囲、多分。
(48) 2011/08/01(Mon) 13:01:50
よっとっと、2‐2になったんだね。>>38 で大体把握。
として見ているとどうもバーニィの >>33 が目についちゃうね。狼側から見ていて占に村側の騙りが入っているのは解ってたはずだから。
でも本当に狼さんなら露骨にこういうこと言わないよね？とか思うけれど、本人が「稀に」と思ってることグダグダ言うかなぁってので気になったり。
(49) 2011/08/01(Mon) 13:09:04
>>47ヘレン、ありがとよ。
お礼にプリン買ってきてやったよ。
それで>>33「稀に」とか>>9の意味が少し分かってきたよ。あーでも、はっきりしないからユーリーに聞いとくわ。>>9って>>47想定で共霊が護衛無しで噛まれる可能性が高いことを「悠々と」と表現してるわけ？で、ユーリーはその状況を村よしとは思わないってこと？
★ヘレン以外の霊共ギドラの2名(エリザ,ネイ)はそのギドラCOのメリットを>>47と考えていたと思ってもいいか？Yesなら返答はいらないよ。
(50) 2011/08/01(Mon) 13:11:32
デビッド>>45
それ、共有が騙りした意味を問うてるのか、ギドラ周りを探ることの有用性を問うてるのか、両方が混ざってるのか、読みにくいんだけど…。
前者なら、占確定を狙って共有が分散するのは有意義だが、今回は不発だったということだ。後者に関しては、まあ占真狂の場合、3占に村騙りがいることは狼視点では漏れてた、ぐらいじゃないかな。ただそれが手掛かりになるかは現時点何とも。
(51) 2011/08/01(Mon) 13:12:06
(*10) 2011/08/01(Mon) 13:15:11
ひゃっふー！
只今！【諸々確認ー】
何でい。ギドラ解除かー、格好いいのに（名前が）
２ー２も好きだから良いけどさ。
んで、ついでにこのまま能力者少し触ろうか。
エリザ>>25
質問だけれど、これ何が「確定しそう」な訳？
もし「自分が真霊確定しそう」とかなら、それギドラの意味ないじゃん。非共透けるからさ。
(52) 2011/08/01(Mon) 13:17:22
あとテレサやリューが指摘してた エリザの発言>>25 なんだけど僕は不思議な感じを受けるなぁ。
共霊ギドラが３人以上出て来ないってことを指してるのかもしれないけど、「確定」って言葉が若干引っかかる。
それからセリアやネイに対して何の相談もなしに、「票まとめは～」とか勝手に話進めてるのも。
(53) 2011/08/01(Mon) 13:19:56
☆>>51 ヘレンとセリアにはあんま興味ないよ。エリザネイが何考えてたんか気になるのと、テレサソニアがギドラ歓迎しているように見えたから何か推理する材料が増えると思っているのかな？と気になったんだ。何かあるなら教えて欲しいからさ。
エリザに答えてもらってからのつもりだったんだが、まぁ、言われちまったから言うけど、>>52のクロウのエリザ宛を俺も指摘するつもりでさ。>>47想定なら意味ねえじゃん。だから>>47じゃない何かがあるんかと思ったんだ。
「3占に村騙りがいることは狼視点では漏れてた」難しい話だな、考えとくよ。参考になった。
(54) 2011/08/01(Mon) 13:23:15
うー。鳩だと流れが読みにくいよー
対抗が早起きなおじさんなのは把握！
とりあえず直近見るとー、両占発言のバニに突っ込んでるのが謎と思った
テレサアピールっぽい？なにか素直なかんじが僕はした。
コアは１９時以降０時くらいまで。朝は弱いので今日ぐらいまでに結果出すよー。後は帰ってからにするね！
(55) 2011/08/01(Mon) 13:25:27
変な位置だけど、わらわは序盤、自分の行動に対し相手がどんな反応をするかで判断する推理を展開するので、デビットは適当にわらわをいじってくれると援護しやすいのう
(*11) 2011/08/01(Mon) 13:25:51
３ー３だから、自分以外の２人が共有者だと思えるものなの？とか疑問だし、よくわかんないし。ここ聞いとくよー。
ネイ、イリスはまだ分からんちん。
ザビエルは>>28とか、かなり村のことが配慮出来るからね。好感度は高いけれど、その分少し身構えてしまうね。スキル的に。
初回黒引くと意気込んでるぐらいだし、今日の占い先をどうするかに期待だね。
(56) 2011/08/01(Mon) 13:27:22
デビッド>>50 そうそう、そういうことですよ。
ではまだ忙しいのでまた後で。
そんでジャネットの>>27 は「ギドラ村狩共」＝「非霊非占」って意味なのですよきっと。
(57) 2011/08/01(Mon) 13:27:31
全員来たな。
リュー>>46
下段だが、占2霊2共2が見えている状態でそれ以上COあると思うか？
リューはレアケース考慮するタイプ？
(58) 2011/08/01(Mon) 13:29:32
あと読んでて各所で「アピ臭い」出てくるんだけど、あんまり好きじゃないと言うか、エリザアピ臭いという人もいればネイアピ臭いと言う人もいて、それどうすんのって感じになってくるわ。
ただまあ>>25の時点で3-3で占狂狼の霊共確定と予測するのは（外れてはいたけど）別に変ではなく、今後発言に力が生まれる確白の立場に身を置く前提で喋ってる部分は、エリザの霊っぽさには見えたかな。
ネイはなんとなーく優等生っぽいので、多分今後発言がどう向いてくるかは追いやすいのではないかと思うが。ただこっちも真偽内訳はまだこれからって感じだな。霊の数少ない発言で拾えるのってこれぐらいだった。
(59) 2011/08/01(Mon) 13:31:39
らじゃよ。俺普段は村人しかやらんもんで策略めいたことできるかわからんけどな。ギドラには突っ込み気味だからジャネにも絡めると思うわ。
(*12) 2011/08/01(Mon) 13:38:58
って、ジャネのギドラって>>57か。
放置でいいな。心変わり。
(*13) 2011/08/01(Mon) 13:40:57
デビ>>54
ぐにゃっ！
何か質問の意図潰してごめん！
バニィ>>59
まぁ、エリザに聞けば分かるんだけど、例えばバーニィの言った通り、霊共確定しそうだ！、って思うのは良いとして、表で発言をしてしまうと、色々透けるはずなんだよね。霊共確定を知ってる→３の内２人共有→エリザ共有透けた。とかさ。でも別にエリザは共有じゃなかったけれど。
３ー３で、霊共確定かも？と予測できる程度には慣れてそうなのに、そこは迂闊じゃないかなー、って。
(60) 2011/08/01(Mon) 13:43:25
ユーリー>>49
「狼側から見ていて占に村側の騙りが入っているのは解ってたはず」
占に狼が出てたら、対抗が真狂なのか、真と村騙りなのかの区別はつかないんじゃない？って思うが。やや気になったゾ。何か補足があるなら説明どっかでしといてね。
ま、僕個人としても3-1で落ち着くのが濃厚かとは思ったけど、3-3実体2-2のケース見たことあるし、盤面がどうなってるのか早めに確認したかったので>>33を言わせてもらったよ。
(61) 2011/08/01(Mon) 13:47:30
クロウ>>56 3-3なら一人は共だと考えるけどな、俺なら。あと>>60のことは全然いいぜ。よくあることだよ。
ユーリー>>57 なるほどね。俺は村よしだから考え方違うっぽいな。他のとこで効いてくるかもだわ。下段は確かに！すっきりしたわ。
★ワット>>58 共有2騙りは見えてないと思うんだが、クロウ>>56と被る話題だけどさ。そこんとこどう考えてたよ？あと同じ話題でテレサには聞かないの？
★バーニィ >>33で方針が変わるって言ってたんだけど、2-2と3-1でどう変わるんだ？見方は隠しておいた方がいいんだろうな。(たぶん)
(62) 2011/08/01(Mon) 13:52:17
税吏 デビッドは、席を外した。
2011/08/01(Mon) 13:52:35
鳩
安価引けなくてごめんなさい。２５について色色言われていますがアピであってます。私としては共アピのつもりでしたが…。変に取られてますね。また帰ってから。
(63) 2011/08/01(Mon) 14:13:47
デビッド＞いや変わるだろ…。占霊構成が変われば狼狂の位置も別物だし、2-2ってことなら霊ロラなり霊決め打ちも視野に入れてく必要があるっしょ。「見方は隠しておいた方がいいんだろうな」は意味が汲み取れなかった。デビッド自身が占霊をどう見てるかの見方は、と補えばいいの？
クロウ＞えーと>>60読んだけど、ギドラの中でエリザが確白ぽく振舞ってもいいんじゃない？共有と間違われる動きをギドラ内ですることは、霊としては共有と間違われた方が良いんだから別に迂闊ではないんでは？と思うんで、それで印象減点ってことは無かったぞ。
ま、占希望と占霊印象続きはまた夜に発言が増えてからだな。
(64) 2011/08/01(Mon) 14:17:31
貴腐人>>63
…いやしかしね。>>64でも言われてるけど、>>60で「エリザ共有透けた」、とか云々言ってて。ええ。それメリットあるじゃん、狼に誤認させれるじゃん。
(´･д･`)これだから私はワトソンだと…。エリザ回答ありがとね。
さま、灰に触れましょうか。
バーニィに関しては序盤は放置。戦術論に強そうなのもあり、正体不明であってもそういうのは利用しようと考えるタイプなんで。
狼だろうと、村に利益のある提案することもあるしね。
引っかかるところがあったら、ぐらいにスルーしようかと。
(65) 2011/08/01(Mon) 14:28:48
デビッド>>62
リュー>>46は共有のギドラ解除後のバーニィ>>43に3-2になる可能性があるって指摘でテレサはそんな話をしてなかった気がするぞ。テレサのどこ見てそう思った？
クロウ>>56か？前半の質問が勘違いっぽいから上手く答えれるかわからんが、単純に>>56の質問に答えるなら、俺は確定したと見て動くだな。それで回りの反応から何か引き出せたらさらに良しだ。
(66) 2011/08/01(Mon) 14:29:29
ワットに関しては私はさほど。
>>17が状況確認がくどいと言われていたけれど、あれは黒くはないかな。
状況確認だけして、リアクションなしってのは黒いと私は考えるけど。
ワットの場合、表を作っただけだからね。私としては、むしろ自分の思考のために状況を整理しようとする感じを受けたので、微白程度に取るぐらい。
>>37の>>34への反応は薄くてアレー？とは思ったけれど、>>17の「回りきるまで待つ」って発言を受けて考えると、状況が確定するまでは割と事務的に動いて、確定したら思考を始めるのかなー、とか。
状況確定したんだし、今後の伸びをみれば、分かるタイプでしょう。
(67) 2011/08/01(Mon) 14:44:44
マッチ売り クロウは、宿を出た。
2011/08/01(Mon) 14:46:21
お昼休みです。サンドイッチが美味しい。モグモグ。
>>19 テレサ
テレサにひどい絡みをされているよう感じます。無表情がこの話し方のせいならＲＰなので言われても困ります。
>>30 共有ギドラの反応が遅いが、「セリアがギドラＣＯしているのに反応が遅かった」というのなら>>39で合っています。セリアを見逃していました。
>>39 共霊ギドラを2-1でしかみたことがありませんでした。初めての2-2で驚いてます。
この編成はロラが多く取れるのと占い機能壊しが利点でいいのかしら？最悪４名ロラを考えると残り３手で狼２。きついですね。。。
(68) 2011/08/01(Mon) 15:15:23
なるほど、ヘレンが騙ってくれていたのですね。良い判断だったと思います。ありがとう。
霊のＣＯが早かったわけか・・・ロラ目的で早期ＣＯしてくる狼もいるからイリスの正体についてはまだなんとも言えませんね。
☆セリア＞>>41 私は基本自由占での黒狙いを考えています。ただどうしても霧が濃い灰がいる場合、そこの霧を払う為に占うことはやぶさかではありません。この国では、表に出た共有は動きが難しいと言われています。でも、「絶対に疑われない位置だからこそ言える」ことがあると思うのです。今日、客観視点でこの村を見たとき「必要な占い先」あれば、言ってください。考慮します。
(69) 2011/08/01(Mon) 15:21:05
★バーニィ＞>>43 ジャネの村共狩ギドラをどうでもいいと言った理由をお尋ねします。また、>>36 深夜派に対して本気でなにかあるなら、そのジレンマ解消の手段を提示してください。私は深夜派ではありませんのでね。今日は必ず占える日なのでこう言ってるだけで、明日のことは明日の判定見てから考えます。
クロウは>>52からのエリザ追求の過程とその結末>>65が人臭い。「あ！エリザのおかしなところめっけ！」「（盛り上がり）」→「え・・・あ・・共アピか。そう言われればそうじゃん。恥」。この流れ。特に>>65の誤魔化したげな、恥ずかしそうな様子がね。本気でエリおかしいと思い込んだ人間に見えます。占いからは外したいですね。
(70) 2011/08/01(Mon) 15:23:16
ユーリー>>49｢狼側から見ていて～｣ん？なんで？３―３時点で占狼共―霊狂共だったら狼側からも共を狂に誤認出来るから、その理屈はおかしい。占狂共―霊狼共わかってた視点に見える。
ってバーニィ>>61でも指摘済みだな。
ワット>>58確定するまでは、どんな可能性も視野に入れるし、デビッドからＣＯ絶対ないとは言い切れないと思ってた。
(71) 2011/08/01(Mon) 16:25:55
司祭 ザビエルは、修道女 テレサに感謝した。
2011/08/01(Mon) 16:27:50
☆ザビエル>>69
お気遣いありがとうございます。
なお、占い師2COならば『初回のみ統一占い』という方法もありますわ。
もし占い師2人の占い先すり合わせができるならば、選択肢の一つとして考えておくと宜しいでしょう。
ジャネット>>27については、ユーリー>>57下段に同意します。
(72) 2011/08/01(Mon) 16:51:28
能力者の内訳は、占(真狼)-霊(真狂)もしくは占（真狂）-霊（真狼）。
占3CO（ザビエル・イリス・ヘレン）-霊3CO（ネイ・エリザ・セリア）の状態の時、村視点では能力者内訳がどう見えていたか、狼視点ではどう見えていたのか、そのあたりについて思考をめぐらせると面白いかもしれませんね。
なお、私は占(真狼)と占（真狂）、どちらも有り得ると思っております。
もっと皆様の話を聞いてみたいものです。
(73) 2011/08/01(Mon) 17:04:04
バニ様、目が滑って読みにくいですわね。
ワット>>17の「くどさ」は行動のくどさですわ。
いちいちアンカ引く手間必要？っていう。
エリザ様、共アピのおつもりでしたの…。
霊2COなんか見えてませんよアピだと思ってしまいましたわ。
(74) 2011/08/01(Mon) 17:31:37
デビッド>>45
狂が霊に出るには、霊の人間数を狼に見せる必要があります。
ギドラでは4CO以上出ないと、狼視点狂霊は見えませんわ。
ですので、3潜伏や霊3COを警戒せぬ速さの霊騙りは非狂ぽいと。
3-3が見えて「出揃った」は、まだ先走りある範囲ですもの。
ソニア>>68
ギドラへの反応が、感情出力の遅れに見えたのですが、誤解だったのですわ。
(75) 2011/08/01(Mon) 17:32:33
現状、クロウ、デビッドは白く見えております。村の中に普通に居る人。
ワットは固いですが、まだ性格要素範疇。
ソニアは佇んでますわね。
経験則なら要素にはなりませんわ。
今のところ、占ってしまいたいのはバーニィ。
余り人間に見えておりません。
(76) 2011/08/01(Mon) 17:52:02
統一ならば村の疑惑先を占うのがいいと思います。
その他ですり合わせるのは難しい。囲いが入りそうなら合わせる事も考えていましたから「結果的に統一」はあるかもしれません。
ですが今、個人的に占いたい所がある。例えば２００ｐｔ近く喉を使って発言濃度が薄く、人っぽさが見えないソニア。
もしくは、情報のないうちから喋ることに重きを置いているバーニィ。ここは一見、他者への突っ込みや盤面明確化等、情報を求めているようですが、占霊考察の「情報不足上等思考開示」に疑問を抱いています。エリザの件や共有の占騙りと情報を読み取る力が深いだけに、情報を待たない発言に違和感を感じる。彼の言動の一貫性のなさ。そこに「発言に焦っている」印象を感じるのですよ。
それは狼を探すというより、立ち位置を求める行動に近い。あの発言量にも関わらず発言が白く見えない理由です。
(77) 2011/08/01(Mon) 18:08:32
ユーリーは気になりますが、端的な発言やエリザを「不思議」と言ったりジャネの捉え方の感性に躊躇。占いもありだが考慮中。その他は発言が増えてから考えます。次は朝。
(78) 2011/08/01(Mon) 18:28:14
ただいま！
統一有と言いつつ18時にいなくなる対抗とかどうすればいいの…。
統一なら僕はユーリかクロウがいいと思ったな。クロウの白要素あげ>>70が強引に白要素出したように見えた。
対抗が狼ならクロウ、狂なら判断難しそうなユーリ、がいいと思っていた。
ユーリはバニの>>61の突っ込みが僕もパッと浮かんだ疑問だったので、対抗狂の時の視点漏れじゃない？ って疑ってる。
まだ返事待ち段階なのでユーリの発言次第かなって思ってるけど。
(79) 2011/08/01(Mon) 18:47:08
後バーニィ>>33に対するユーリの>>49の内容自体も微妙に思ったかな。思考が走ってる人って内訳を「感じる」って事あるもの。
「稀に」とか細かいところに突っ込んでるのが黒塗り感に思った。
これからログを最初から読んでくるけど、僕に質問とか特にないよね？ ざっと灰を色分けしてくるね。
(80) 2011/08/01(Mon) 18:50:53
ありがとうございます。>>25の霊アピについてもう少し詳しく言わせてもらうと、
①3-3の状態でこれ以上増えるとは考えづらかった。
②占い師の村騙りの可能性は低いと見積もった。ザビエル→信用とりにきている。イリス→3CO目。ヘレン→対抗に返信している。よって占い師を名乗る人達なのだろうなと考え発言した次第です。私も馬鹿ではありませんから村騙りについては考えますよ。
自分で言うのもなんですが…私は3CO目に出ております。>>74騙りである自覚があるなら最初からアピっていますね。
ソニアについては朝灰に疑問を落としているんです。「機能している」という言い方はギドラが成立しているという意味でとりましたが>>8の時点では「セリア」は抜けているのに違和感があったので。
ユリ>>9は悠々と霊襲撃出来ちゃう→3－1の布陣（霊共ギドラ3）になると思っていたようですね。人っぽいです。
(81) 2011/08/01(Mon) 18:52:45
リュー>>71
ん、了解。
セリア>>73
今のところ真狂-真狼予想だ。占いが1人も出ない内に霊共3人が出たから狂人は霊に出にくかったのでは？と予想。テレサ>>75と同じだな。
テレサ>>74
アンカー引くのがくどい、か……やっぱり感覚が違うようだな。
(82) 2011/08/01(Mon) 18:52:46
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
憑
トップページに戻る
フィルタ