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>>27おやおや そんな事してたら
明日には食べられちゃうよ？
どうして ▼リディア＆ミハイルなのか
これから 説明して行こうと思ってたのに
長文にはなるが それぞれの理由を投下後
僕が狼じゃない理由も投下するから
聞いてくれるとありがたいな
(29) 2012/10/18(Thu) 20:01:56
まずは リディアから
彼女は発言数が少ないから言えるポイントは１つしか見つけれなかったんだけど･･･
まずは ２日目
>>2:37でキリルのCO確認
もし真占なら 村の為にはこの時すぐにCOすべきだと思う
この時点で狼側は騙る事が決まって無かったんじゃないかなぁ？
次の投下までは約20分 >>2:39参照
すぐにCOしなきゃ！って気が付くにはあまりにも遅く無いかい？
占いとして自覚が無さ過ぎる
と 言うか占いじゃないから 自覚なんてさらさらないだろうけどね
リディアに関しては 以上かな？
(30) 2012/10/18(Thu) 20:09:38
次に ミハイル
>>1:20 >>1:43参照
発言力＝村への影響力
僕やニコライは多かったからね それに加えてお互いを占い希望の掛け合い まるで打ち合わせしてるがごとく意気投合
狼には脅威でしかない
だから今日噛まれたのはニコライだったんじゃないかなぁ？
そして今回何がきっかけになったか
キリルのCO＆結果を投下しない行為
ｺﾚによって大きく狼側に傾いたんだよ
キリルがなぜ結果を言わなかったかは分らないけど 狼へのなんらかの作戦だったんだと思う
まぁ 結果怪しい行動にみえて自分を真っ黒にしちゃったんだけどね
>>2:52 これは場の流れも含めて言いやすかっただろうね〜
そして そのまま真占は無言のまま吊られ…
そして幸運にも多弁な僕に占い希望集中
さて ｺｺからはもう狼の台本通りだろうね
霊能を騙ってキリルに黒を塗りつけてしまえばいい
そして 上記で書いた通り 発言力のある僕にリディアで黒をつけてしまえば ご覧の通り
場の流れは ▼僕だ
(31) 2012/10/18(Thu) 20:32:34
まぁ 以上が 彼らを狼だと言える根拠かな？
次は僕が狼じゃない理由を投下するよ
箇条書きのメモを見ながらの投下だから
時間がかっかて申し訳ないが
ご了承いただきたい
(32) 2012/10/18(Thu) 20:34:52
まず ２日目の僕の行動から
キリルと狼として繋がっているなら
▼キリルの流れは止めるべきじゃないかなぁ？
村４に対してLWってなんて状況僕には無理だね
それに>>1:51で言ってる通り 僕が狼ならリスキーは事はしない
ましてや 真占が生きている時点なら尚更
そうなると>>2:33で 本当は･･･なんて発言しないんじゃないかな？
キリルが発言しない状況でどうしようか迷ってたら ２日目終了なんて とんだ狼だよ
戦意喪失してるなら 今日こんな投下はしない
そして 今日噛まれたニコライ
これは どうしてだろう？
LW確定で最後のあがき？
いいや だったら 迷わず真占を噛むと思うけど?
騙りの狼が吊られている以上
噛む選択権は僕にあるはずだから キリルがニコライを選んでいても影響はない
LWvs村４人なら そして占いが僕に向いているなら････
普通に考えたら 占いであるリディアを噛むけどね？
(33) 2012/10/18(Thu) 20:48:33
と まぁ 頑張ってみたわけだが…
LWでニコライ噛んだのも作戦でしょ？って言われちゃったら
僕はどうすることもできないけどね
(34) 2012/10/18(Thu) 20:50:18
随分長文＆連投で申し訳ないが
今日このまま僕が吊られてしまったら
村は終わりだからね
黒つけられて必死になってるわけじゃなくて
村の為に･･･
ナタリーとマクシームに分ってもらう為にしてるのさ
頑張ったから少し疲れたよ
休憩とするかな…
(35) 2012/10/18(Thu) 20:53:09
ベルナルトは、席を外した。
2012/10/18(Thu) 20:53:14
ふぅ まだだれも読んでくれてないのかなぁ？
今の所 霊の対抗COが無いって事は
ニコライか ラビが霊だったのかな？
どちらにせよ 狼は幸運続きだったね
(36) 2012/10/18(Thu) 22:12:44
誰も来ないね
占いでの黒確決定 LWだからって
聞く耳持たないのはよくないと思うけど…
ホントに来てないんだったら
すまない 謝るよ
(37) 2012/10/19(Fri) 00:19:37
ナタリー (cattiva0)
こんばんは
ベルの発言を見て思った事をまとめてたら遅くなってしまったわ、ごめんなさいね
じゃあ１つづつ言っていこうかしら
>>29
「明日には食べられちゃうよ？」
って事だけどベルはリディヤとミハイルが狼って思ってるんでしょ
少なくとも現時点で私はリディヤろミハイルは完全に白だと思ってるしそういう発言しかしてないわよね
これって狼的にはかなり有利じゃない
それなら残すことを考えるわよね
それなのになぜ私が明日食べられるの？
不思議だわ
(38) 2012/10/19(Fri) 00:50:19
ナタリー (cattiva0)
>>30だけど
真占いだからこそ慎重になってCOしたって考えはないのかしら？
今回は狼から守ってくれる狩人が居ないわけだしリディヤも考えてのCOだったと思うのよ
ただ何の相談もなしにCOしてしまったのは少し疑問が残るところね
でも結果を落としてくれたという実績があるのでCOするだけして黙ってしまったキリルよりは好感度も信憑性も高いわ
これでリディヤが狼だったら私は食べられても本望よ
>>31のミハイルの事に関して
確かに多弁は村への影響力が高いけれどもその分狼にも狙われやすい脅威と感じる前にうまく扱うことを考えるんじゃないかしら
あの時点で脅威だと思うのは能力者であって多弁の２人では私はないと思う
そしてキリルが真占いだとして結果を落とさなかった事が狼への作戦でどう不利になるのか考えてみたけど、結果も落とさず黙っていてはそのまま餌になるだけだし村にも有利に働かない、どう考えても狼に不利に動くとは到底思えないわ
霊COに関してもあのタイミングで騙る必要もなければ狼を一掃しようとしてる能力者に問題なく感じたんだけど？
(39) 2012/10/19(Fri) 00:50:50
ナタリー (cattiva0)
>>33
>>1:51でリスキーなことはしないって言ってるけど
【まぁ黒確定出されちゃったら占われてない方の狼が必死になって「その占いはﾆｾﾓﾉだ！ｱﾉ人は白だ！」って言って 吊られるのを回避する方法もあるから】とも言ってるわよね？今正にその状態なんじゃない？
一生懸命もがいてる狼にしか見えないわ
それに占いであるリディヤを襲うのはセオリーだけど村を混乱させるために多分直前になってキリルが戻って来れなかったからベルが占い師襲撃だとあからさまだし意表をついてニコライ襲撃してリディヤ残して黒塗りしよう、それで霊能出てきたらついでにそいつも黒塗りしてしまおうってカタチにも取れなくないのよ
そして全体的に言えることとしてはなぜ能力者だけが狼だと決めつけたのか
私もマクシームも占い候補に上がってたはずよね？
そして私はリディヤともたくさん絡んでた
それなのにベルあなたは私とマクシームを村だと思ってる
あまつさえ私は明日食べられる事になってる
襲撃対象にするならふわふわしてるマクシームより多弁でもミハイルとリディヤの味方をしてる私を残すわよ
(40) 2012/10/19(Fri) 00:53:05
ナタリー (cattiva0)
以上がベルの発言を見て思った私の考えよ
長文でごめんなさいね
(41) 2012/10/19(Fri) 00:55:23
>>38 食べられちゃうって言ったのは可能性の話だよ?
ｷﾐとマクシーム 僕は白だからね
ただそれだけだよ？
(42) 2012/10/19(Fri) 00:57:38
ナタリー (cattiva0)
>>42
じゃああなたが狼だった場合誰を食べるの？
多弁で味方してくれる人？
それともフワフワ発言してる人？
私だったら間違いなくフワフワ発言してる人を選ぶわね
(43) 2012/10/19(Fri) 01:02:03
ナタリー (cattiva0)
これを踏まえて今日の吊り先に変更はないわ
異論があるならいつでもどうぞ
(44) 2012/10/19(Fri) 01:16:18
>>39 食べられて本望とか村が言っちゃだめでしょ？
霊能騙るタイミングねぇ…
あの時点だから上手くいくんじゃないかな？
ｷﾐがキリルと繋がっているんじゃない？と>>2:58発言してるよね？
皆が疑ってるあのタイミングだから
そして能力者としての信頼性
本当に彼らは村側なのかなぁ？
３日目にいきなり黒２引き････出来すぎてて
幸運すぎて 疑わしいよ
(45) 2012/10/19(Fri) 01:20:35
ミハイル (multi_san)
>>45
たまたま二人ともツキが良かっただけだろ
苦し紛れの言い訳に聞こえるぜ、ということで俺は▼ベルナルトセット済みだ
(46) 2012/10/19(Fri) 01:32:09
>>40 狼がもがくパターンだけど
村が黒つけられて一番もがくパターンもあるんだよ？
今まさに そうだと思うけど？
僕は狼２ 村３だと考えてるからね
この場合 僕が村で吊られた場合狼２ 村２
狼が噛み付くから 日が開ければ狼２ 村１
村のまけだよね？ 村だったら
今このときに 必死にならなくてどうするんだい？
占い噛みがあからさまだけど
でも３日目に僕は黒だと皆わからないよね？
まだ弁解なりなんなり出来るよね？
黒よりの灰にはなるかもしれないけど
確黒もらうよりは ましだとおもうけど？
ｷﾐも噛み対象でしょ？僕は村だと思ってるんだから
まぁ マクシーム選ぶも君を選ぶも狼の気分次第だからどうなるかはわからないけどね
(47) 2012/10/19(Fri) 01:33:15
>>43 それはどの時点で噛む対象を選べばいいのかな？
僕が狼なら
昨日の時点なら リディア
今日の時点だと 霊COしてるミハイルかな？
(48) 2012/10/19(Fri) 01:35:23
>>46 運だけで黒２引き
まぁ まったく無いわけじゃないからいいけど
ちょっとは疑うべきだね
ｷﾐは僕が発言してることには聞く耳もたずなんだね
本当に村だったらちゃっと考えて意見を言うべきじゃないかなぁ？
そんなに早く終らせたい？
(49) 2012/10/19(Fri) 01:39:41
リディヤ (sakuya)
ただいま帰りました。今日は寒いですね・・・
>>30
発言数が少ないことに関しては申し訳ありません。動き方も分からず、メタな発言になってしまいますがサイトで確認しながらの書き込みになってしまうので２０分ほど時間がかかってしまいました。対抗ＣＯをすぐにしなかったのも同じ理由です。
ですが、不慣れな私の役職でも
結果ははっきりとしています。
【私は本当の占い師です。】そして【ベルナルトさん、あなたは本当に黒なんです。】
(50) 2012/10/19(Fri) 01:46:26
ナタリー (cattiva0)
>>45
みんなが疑ってるとはいってるけれど１日目からベルとニコライはみんなの占い対象だったわよね？
それに２日目のあの時点では私も疑われてて何人かの占い対象に入ってるわ
信頼性に関しては上で答えてるから省くわね
そうそう、ひとつ聞きたかったんだけど
>>2:23の【僕のこっちの考えはここまでにして】
ってどういうことかしら？
村意外で考えることがあったってとれなくもないわよね
これについてはどうなの
(51) 2012/10/19(Fri) 01:46:41
ミハイル (multi_san)
>>49
なんで俺はLWのいうことを聞かなきゃいけないんだ？
勝利は目前なんだ。ここで意見を出してわざわざ見方をかく乱させる必要性があるのか？
(52) 2012/10/19(Fri) 01:52:22
>>51
流れは常に変わってると思うよ？
狼側の意向だって変わってきてもおかしくないんじゃないかなぁ？
言ってることあさっての方向だったらごめんね
>>2:23は 占いCOと霊能COをどうするかの考えだよ
突然死でｷﾐやニコライも考えてたじゃないか
その流れに乗っただけだよ
(53) 2012/10/19(Fri) 01:53:36
>>52 ナタリーはちゃっと考査して
落としてくれてるよ?
それを否定するつもり？
(54) 2012/10/19(Fri) 01:54:41
ミハイル (multi_san)
>>54
何を否定してるんだ俺は？
詳しく頼むよ、狼野郎
お前には黒判定が出てるんだ。
ナタリーは俺らの意見を変えないために発言してるんだろ？
村の勝利を願ってな
(55) 2012/10/19(Fri) 02:03:50
ナタリー (cattiva0)
>>47
確かに明日狼２村１だと狼のPPで村敗北終了ね
でもセオリー通りに事を進めてはそれでこそ狼の思う壺なのよ
それに何度も言ってるけれどどう考えてもミハイルとリディヤが狼とは考えにくいのよね
>>48
昨日からの流れの襲撃対象を聞いたのよ
・・・セオリー通りね
そんな風に単純に狼が考えるのかしら？
>>53で【狼側の意向だって変わってきてもおかしくないんじゃないかなぁ？】
って言うのなら単純に考えにくい方向へ転換したってわかるんじゃないの
>>50
リディヤおかえり
ここまでで思った事良ければ聞かせて貰えないかしら？
(56) 2012/10/19(Fri) 02:05:25
>>55
ここで意見を出してわざわざ見方をかく乱させる必要性があるのか？
ここは ナタリーが僕の意見に対して意見してることを否定してたわけじゃないのかな？
味方の意見を変えないためにｷﾐも意見を言うべきじゃないのかな？ 村なら
(57) 2012/10/19(Fri) 02:10:34
>>56
まさに 今思うつぼにはまってるのは君だと思うよ?
逆は？ 複雑に進めようとしてたら
突然死やらCOするだけしてこなくなるとか
色々あって 方向転換したとかは？
今日の今までの意見はすべて
村なのに黒確言われちゃったからだし
僕は▼リディアで行くよ
(58) 2012/10/19(Fri) 02:17:16
ミハイル (multi_san)
>>57
だから、黒が出てるのにもかかわらず吊り先を変える意見を出してどうするんだ？
そんなに吊り先変えて欲しいのかい？
(59) 2012/10/19(Fri) 02:17:53
>>59 いや別に吊り先を変える意見を言うか
他の人の吊り希望を変えさせないために意見を言うかは知らないけど
確定してるからって
議論を止めるのはどうかと思うよ?
(60) 2012/10/19(Fri) 02:21:11
>>59
まぁ 僕はぶっちゃけ変えてほしいから
こうやって意見を言ってるんだけどね
(61) 2012/10/19(Fri) 02:22:35
ミハイル (multi_san)
>>60
勝利を目前にして議論する必要性があるか？
ないだろ？
あと、狼に言われる筋合いはない
(62) 2012/10/19(Fri) 02:27:15
ナタリー (cattiva0)
>>58
そうかしら？私は思ったことを言ってるだけよ
それに逆の考えをしてもベルに片黒が出てる時点で放ってはおけないわよね
例え狼の思う壺になったとしても上の発言を見ても悪いけど今日は▼ベルナルドを変える気はないわ
(63) 2012/10/19(Fri) 02:30:30
>>62 まぁ それがｷﾐの意見ってことだよね
下手に意見投下して つつかれるのは困るモンね
(64) 2012/10/19(Fri) 02:30:54
ミハイル (multi_san)
>>64
それが俺の意見だと思ってもらえればいい。
俺は勝利まで、一息つくことにする
(65) 2012/10/19(Fri) 02:34:23
ミハイルは、宿を出た。
2012/10/19(Fri) 02:34:29
リディヤ (sakuya)
>>56
そうですね・・・３日目のみなさんの発言を見直してきましたが、>>17の意見は正直弱いと思います。私は占いの結果と発言を元に考えてるのですがここまでの発言をみてもベルナルトさんが吊りをされようとしてるのを避けようとしてる狼さんにみえてしまいます。
>>30に関しては>>50で意見を出していますのでそちらでお願いします。
>>31の発言ですが、狼に対してのなんらかの作戦とありますが、それこそ真占ならすぐに結果を落とすべきなのではないでしょうか?実際結果を出さなかった事によってキリルさんは吊られたわけですから。
>>33ですが僕が狼ならリスキーなことはしない。この発言が逆に騙しの可能性もありますよね?例えば村の振りをして「僕が狼ならこうするけど〜・・」という意見をだしておいて狼として逆な動きをする。そうすることで村側を騙して「この人はこんなことはしない。なら村だろう」って方向に誘導することもできますよね?
こういうところもみていてどうしても私はベルナルトさんが必至な黒さんにみえてしまいます・・・
(66) 2012/10/19(Fri) 02:36:29
>>63 困ったなぁ
騙りの可能性も考えて貰っていても
それが思う壺だとしても いいのか
(67) 2012/10/19(Fri) 02:36:29
(68) 2012/10/19(Fri) 02:39:20
(69) 2012/10/19(Fri) 02:41:14
リディヤ (sakuya)
そろそろ時間なのですが・・・占い先はどうしましょうか?
(70) 2012/10/19(Fri) 02:42:30
(71) 2012/10/19(Fri) 02:45:04
ナタリー (cattiva0)
>>70
リディヤ・・・昨日死んだキリルが黒で今日ベルに黒がでたからもう占いはいらないのよ・・・
どうしてそんな事をきいたの？
(72) 2012/10/19(Fri) 02:46:54
みんなに 言っておく
吊りは避けてる
だが 占いは避けなかった
僕は白だし 昨日の時点で リディアを真だと思っていたからね
だが いざ占われたら 黒出し
これをみたら必死に吊りをさけようとするだろ？
そして偽の占い結果を落としたリディアに吊り希望を出すだろ？
狼ありきで僕の意見を見られてるようなきがするから投下
(73) 2012/10/19(Fri) 02:46:55
>>70 LWだから 占う必要はないよ
普通わね
LWを 吊ったら村の勝利だからね
(74) 2012/10/19(Fri) 02:48:02
(75) 2012/10/19(Fri) 02:49:08
リディヤ (sakuya)
>>72
あっ・・・すみません。間違えてしまいました・・・
皆さん、申し訳ありません
(76) 2012/10/19(Fri) 02:49:42
(77) 2012/10/19(Fri) 02:51:25
(78) 2012/10/19(Fri) 02:59:14
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