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人
狼
墓
全
憑
猫娘 ミーア に 10人が投票した。
高利貸し ワット に 1人が投票した。
読書好き リュー に 1人が投票した。
メイド セリア に 1人が投票した。
学生 バーニィ に 1人が投票した。
猫娘 ミーア は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、貴族の娘 ジャネット が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、悪戯好き イリス、流れ者 ネイ、家事手伝い ヘレン、高利貸し ワット、ダンサー ビンバ、読書好き リュー、ならず者 ドネルス、メイド セリア、青年 ガルシア、酒場の主人 ロベール、司祭 ザビエル、学生 バーニィ の 12 名。
(0) 2011/10/17(Mon) 01:00:28
まぁ…ぶっちゃけ昨日のジャネットは真でしかなかったでやんすね。
お疲れ様でやんす。
(1) 2011/10/17(Mon) 01:01:25
ジャネットの遺言確認。ありがとう!!!!!
【セリア人間】
(2) 2011/10/17(Mon) 01:02:26
(3) 2011/10/17(Mon) 01:02:36
>>3
ジャネットすげええええええ!!
そしてほんとすんませんorz
(4) 2011/10/17(Mon) 01:04:29
ですよねーって思って>>2>>3見てえっ?てなって確認してきた。
ジャネGJ、そして判定待ち。
(5) 2011/10/17(Mon) 01:04:57
ふむ、非狩した私ワロスですな。ジャネットさん襲撃されたら、ビンバさんに誰を狩人と考えてたか聞こうと思っていたのですが、この流れだとうーむ。
(6) 2011/10/17(Mon) 01:06:33
おはよう
占いと霊能の判定を見てから昨日の分も含めて考察に入るよ
ワットとリューに入ってるけど誰かな?
自分への誤投票でなければ理由を貰おう。
ちなみに僕はロベールを白とは既に言ったからこれは一度置いておいて、先に挙げたワット、ヘレン、セリアの中から選択
ワットはライン充分切れてるだろう
でヘレン→僕の方向で切れる発言があったので切断アピールとしてセリア
だったんだけど、ミーアが確実に吊れるこの状況はグレランと認めたくないかな
だから僕は失敗した
挽回頑張るよ!
(7) 2011/10/17(Mon) 01:07:11
んーむ。確かに撤回してるけど、まだジャネット真狩人あり得るんじゃないかな、とちょっと思うがな。まあ後で分かるだろ。
(8) 2011/10/17(Mon) 01:07:21
ういす。【ネイ人間】
ジャネットの遺言も確認したぜ。ナイスだ!
(9) 2011/10/17(Mon) 01:08:26
ん?おお!ジャネット・・・おまえ・・・
吊り手増えた。
もう一度グレr・・・!
(10) 2011/10/17(Mon) 01:08:50
ジャネットGJ!でバニの判定はいらんよね。
【ミーアは人間】
とりあえずおやすみー。
(11) 2011/10/17(Mon) 01:11:14
・・・増えてないし!
GJなんて言ってるから間違えたじゃないか!
もー!
(12) 2011/10/17(Mon) 01:11:18
【判定確認】
なんか色々わしょわしょしつつ、もうかなり眠いので風呂入って寝る。
細かい事は寝てから考えろってばっちゃが言ってた。
(13) 2011/10/17(Mon) 01:15:03
司祭 ザビエルは、宿を出た。
2011/10/17(Mon) 01:15:45
【ヘレン狼】
そして僕破綻も確認と。お仲間マジすまん。
(14) 2011/10/17(Mon) 01:17:05
いや吊り手は増えてない。
つか、灰そこら辺あんま触れんといて。
とりまガルシア待つなう。
(15) 2011/10/17(Mon) 01:17:40
(16) 2011/10/17(Mon) 01:18:36
【判定確認したっす】
占われてるっす…そしてヘレン分からんままっす…あんまり情報増えた気がしないっすね。
まぁ、今日はヘレンとかの解読とか頑張ってみやしょうかー。できるか微妙すけど。吊りはグレラン安定っすよね?と確認しつつ、あちきも寝とくっす。
(17) 2011/10/17(Mon) 01:19:20
メイド セリアは、空を舞った。
2011/10/17(Mon) 01:19:30
寝詐欺。
ビンバイリスが狂なら、今日偽黒出すべきじゃないかなと思った。
ビンバはセリア占がちょっと謎いかな。あと、ミーア吊りは安定してたように思うので、ミーアからの吊り票逸らしは狼でも出来る範囲かなと思う。占決め打ち戦だしね。
イリス>>15 呼んだ?
(18) 2011/10/17(Mon) 01:22:29
青年 ガルシアは、宿を出た。
2011/10/17(Mon) 01:22:46
と思ったらガルシア来てた。判定把握。灰62Wか。
ヘレンが状況白に寄る、セリア今の反応白っぽ。
てことは初日に白打ちしてるところにいる予感。
もっぺん洗い直すか。
(19) 2011/10/17(Mon) 01:27:04
悪戯好き イリスは、青年 ガルシアに謝罪した。
2011/10/17(Mon) 01:27:53
青年 ガルシアは、宿を訪れた。
2011/10/17(Mon) 01:29:25
再び寝詐欺したらイリスいた。やほ。>>19は真ぽいな……
>>18 わかりづらくてごめん。↑占決め打ち戦=占決め打ちレベル対決的な意味ね。
占真贋難しいねー…
村のバニーの偽決め打ちは明らかだったし、イリスの●ネイが見えたはずなので、ビンバ真なら確定情報的な意味も含めて●ネイに合わせてくれても良かったのにとか思ってしまう僕。
いや、あくまで僕ならこうするかなってだけなんだけど。まあいいや2人とも頑張れ。
こんどこそ、また明日!
(20) 2011/10/17(Mon) 01:32:23
青年 ガルシアは、宿を出た。
2011/10/17(Mon) 01:32:36
青年 ガルシアは、空を舞った。
2011/10/17(Mon) 01:32:45
今日は個人的な休日なんである程度時間とれるよ!
黒は引けなかったけど個人的には色々クリアになったんでちょっと見直してくる ノシ
あと割とジャネの村COは信じてる
・ガル >>18
イリスからのライン洗ってる余裕が無かったんでジャネの意見大いに参考にした。今考えてみるとネイ被せた方が利点大きかったかなって思う。真贋見極められるチャンスだったかもしれないのに
(21) 2011/10/17(Mon) 01:33:52
個人的にはセリア白かったのは>>2:130かな。
黒 ヘレン=ドネ>ネイ>ザビ>セリア>他 白
ってところだが、今日はネイを補完に回しつつのバニ吊りでいいんではないかなあ。ジャネット村人なら灰吊りを急ぐ必要はないのだし。
>>19イリス
ヘレンの状況白ってなんだ?
(22) 2011/10/17(Mon) 01:51:57
>>22ロベール
>>2:149でも言ったが、ビンバからの吊り票。
単体発言はまだ詳しくは見きれてないんで明日見てみる。
(23) 2011/10/17(Mon) 02:00:32
見に来れず大変申し訳ありません・・・。
【判定諸々確認。投票は暫定ミーアのままでした】
>>8ロベ
そこらへんはノーコメントにしておきましょうよ。
すみませんが、寝ます。。。
(24) 2011/10/17(Mon) 02:19:46
>>8ロベールはそれを言ってしまうのか
ピンパの白判定を囲いと捉えるとしっくりくるか?
口出しが多いのは素の彼、ではなく狼だから自分の考えを述べるのを避けている・・・?
イカン イカン、妄想が加わってきた
でも触る事とない場所 触ってるし、白さを少し下げる
(25) 2011/10/17(Mon) 04:22:00
二日目の考察・・・考察・・・考さt・・・zzz
.oO(起きてからやりまーす)
(26) 2011/10/17(Mon) 04:30:12
ジャネット!お疲れ様ー
ジャネットに投票が1票もないのか!
何でだー?
ミーアもお疲れ様ー
ミーアに吊りの投票をしてしまった!
申し訳ない。
(27) 2011/10/17(Mon) 07:00:06
バーニィを吊り希望にしようかなー
狂人じゃなくて狼だったら嫌だし。
(28) 2011/10/17(Mon) 07:16:17
チラチラ鳩で覗くタイムが夕方まで続きます。
ドネルスは何でこんなに童貞げふん純粋に見えるんでしょう。私の心が汚れているのでしょうか。
2dからのログをもふもふと眺めます。
ちなみにイリスとビンバの真偽は未だ全然自信がありません。使えない私をお許しください。
バニが狂なら決め打ち放置した方が吊り手がお得ですね。バニ狼仮定の組み合わせを考えて納得がいくか見ていきましょうかね。
初日のセリアがバニの仲間には見えなかった気がしたのと(すぐにバニが偽に見えるとばっさり)、ビンバの白ということを考えると、セリアはイリス狼じゃなければ白だと思いました。
(29) 2011/10/17(Mon) 08:14:56
うむ。ドネルスそれは突っ込み待ちなのか。誘い受けか。
ロベ俺が懐柔警戒、つったあとに掌返してんのな。サボりすぎ言われるほどサボった記憶ないんだが。
それはお前さんが黒く見てるヘレンを俺が白に寄せた非共感から来てるんか。まあ、ロベール大分リアクション芸人の空気あるんでいるかいないか、で見た感じか、とも。
次夜。セリアロベール>リューヘレンドネルス>ザビエル、くらいの優先度合いで見てみる予定。
特にセリアは雰囲気だけで放置してきた感あるんで今度こそ愛をもって読ませてもらうわ。ドネルスもそんな感じなんで優先度ザビよりage。
どっかしら白誤認してるなと思いつつ、ザビエルは人固いと思うのぜ。
(30) 2011/10/17(Mon) 08:49:03
悪戯好き イリスは、空を舞った。
2011/10/17(Mon) 08:49:14
私さっき凄く頭の悪い発言をしていました。
ビンバ狼ならセリア狼もありますね。
ネイもそうでしたし、皆おっちょこちょいだなあ(遠い目)
(31) 2011/10/17(Mon) 09:44:50
(32) 2011/10/17(Mon) 14:47:59
司祭 ザビエルは、宿を訪れた。
2011/10/17(Mon) 14:52:43
偶数進行だけど。▼バーニィで様子見ね。狼なら当然。
狂人でもここで▼バーニィで一手挟むことは有意義と言えるわね。
ジャネットが狩人か否かはさておき、今日ガルシアか占が抜かれる可能性は高いわね?
バーニィを吊って占が抜かれた場合。
バーニィ黒なら占吊中断で灰吊。白ならイリスビンバの内訳が真狼確定、残った占が狼だから推理基盤がきちんと整理されるわね。
(33) 2011/10/17(Mon) 14:54:38
リューさんは初日の貯金が尽きてきましたし、うっかり白い取ってる余裕も無くなってきたので、気を引き締めて欲しいところですな。特にうっかり非狩発言とかもってのほかですからね。
ここまで挨拶。
▼バーニィさん希望です。偽確定しましたし、狩人保護の面も考慮して。今日は考察いったん置いといてまったりお話でもしたい気分ですな♪
(34) 2011/10/17(Mon) 14:55:15
バーニィ吊ってガルシアを抜かれた場合。
その場合明日も占結果は残る。その結果如何では、今日灰吊を急いで犯しえたミスを未然に防げるかもしれない。あるいは狼を見つけられるかもしれない。その後、占を全部ロラするか、ビンバイリスいずれかを決め打つかはどうなるか解んないんだケド。
という感じで、バーニィ吊が、どこを抜かれるにしても占霊機能を有効に使える選択と思えるわね。
今日グレランって、いろいろカオスになる可能性が高いと見えるわね。
(35) 2011/10/17(Mon) 14:59:03
本線は、イリス真バーニィ狂ビンバ狼、ですかね。
発言面ではイリスさん。ビンバさんは所々の小技が白いけど初日から推理は信用できてない。ただ、それぞれの白を比べるとイリスさんの白のが胡散臭くて悩むところですね。
真だったら良いところに判定だしたとも言える。
(36) 2011/10/17(Mon) 14:59:22
あらザビエルと初めて意見が一致したかしらね。
白いと思った発言が全体の18%(だったっけ?)あったとか言ったけど、28%ぐらいにアップしといてあげるわね。
でもおしゃべりじゃなくて、クールタイムとして議論を煮詰めていったほうがいいと思うわね。
(37) 2011/10/17(Mon) 15:02:52
ということで今日バーニィ放置して灰吊したがってる人は、私の意見に何か物申すことがあるか聞いてみたいかしら?主にセリアとネイなんだけど。
(38) 2011/10/17(Mon) 15:05:55
いや、今日はグレラン推さないよw
一手分の無駄をバニ吊りで返さなきゃいけないし
(39) 2011/10/17(Mon) 15:08:34
司祭 ザビエルは、家事手伝い ヘレンに相づちを打った。
2011/10/17(Mon) 15:08:51
あとビンバにもひとつ確認しときたいかしら。
黒狙い▼ヘレンという割りに、初日に私への言及はゼロだったわよね。昨日も特に何がどうとも言われてないようなのだけど。その投票の動機はどこにあったのか尋ねてもいいかしら?
あと私ってそんなに解読困難ガールかしらね?自分で言うのもなんだけど言いたいことはストレートに言ってるのだケド。ここがわからないってのがあったら、次来たときに答えたげるから書いといてちょうだいね。
(40) 2011/10/17(Mon) 15:13:18
むぅ、仕事行ってくる
またちらちら覗くけど、発言はおそらく更新前後
(41) 2011/10/17(Mon) 15:13:39
うむ。確かにヘレン−ビンバのラインは切れてるのかもしれないですね。
でもなー、昨日のビンバさんの吊り希望は票数的には際どいとこではあるんだけど、ミーア吊りの流れができつつある中の出来事にもみえるんだよねー。
(42) 2011/10/17(Mon) 15:17:53
おは。色々考えてみたんだが見れば見るほど●ネイで余裕ゲーだった気がする…
あと実質的な非狩多すぎなのはオレの責任(>>2)かもしれん。ごめん
一応2d途中まで見たところなんだが、イリス視点の灰(リュ、ザビ、ヘレ、ドネ、セリ、ロベ)が段々無理ゲーになってきたように思えるな。今日ネイに黒出した方が民意を得られた気がするんだが…ってことで庇い強めに見てる
急用で外出しなきゃいけなくなったんで精査後また鳩から顔出す。非狩多すぎだしいっそ狩出ちゃえば…とか考えたけどジャネ真の場合あんま考えて無かったから的外れかも
(43) 2011/10/17(Mon) 15:17:57
>びんばさん
灰の中から、このは白!ってそれなりに自信もって言える人は誰ですか?
理由付けに時間かかるようでしたら簡単にでも無しでも結構ですので。
(44) 2011/10/17(Mon) 15:20:55
(45) 2011/10/17(Mon) 15:21:42
あと、>>40への返答もみたいですね。
>>44は『灰の中から、この「人」は白!ってそれなりに自信もって言える人は誰ですか?』ですね。
急いでたので書き損じました。
(46) 2011/10/17(Mon) 15:26:38
ふむ。ビンバさんは今日庇いの懸念抱いてるみたいですが昨日からあっても良かったと思うんですよね。多かれ少なかれ。
ワットさんに対して、警戒が見えなかったのでそこが真占としてどうなのかと思ってるのですが。
ビンバさん昨日も忙しかったみたいで灰考察から情報読み取るのがまず難しかったりしたので、一旦、リアルタイム質問(>>44)挟んでから考察の形にしようと思ったのですが、上手くいかなかったのでもう提出します。
(47) 2011/10/17(Mon) 15:54:01
司祭 ザビエルは、宿を出た。
2011/10/17(Mon) 15:54:46
ザビエルは白に見えたorz
ヘレンも白なのかなー
ビンバが狼だったらどっちかに狼がいるような気が。
(48) 2011/10/17(Mon) 16:45:02
一応流れは追っている。
腰を据えての参加は21時以降になりそうだ。
と、リア充報告だけして離席。
(49) 2011/10/17(Mon) 17:02:44
鳩。
まぁ今日は俺吊りでしょ。俺がもし村の立場だったとしても破綻占い吊っちゃうし。
とりあえずログは読んでるし、成り行きは見届けるよ。
(50) 2011/10/17(Mon) 17:26:15
学生 バーニィは、空を舞った。
2011/10/17(Mon) 17:26:56
鳩。一撃
>ザビ
ザビ、ワト、ヘレ、リュは白でいいかと思ってた。ただ残った灰だと整合性がつかない気がする(イリorバニ、ネイ、ドネ)ので自信は皆無
>ヘレン
後ではるけどヘレンはバニと切れまくってるけどもイリスとは明確な切れが見られないんだよね
1dの発言から白視してたんだけど、イリスが同じ発言に着目してたんで「もしかして言わせてる?」って疑心暗鬼と、ジャネが●▼候補から外れたことによる格上げ。2d見直して今はまた白視に戻った
(51) 2011/10/17(Mon) 17:45:57
>>43ピンパ
言い回しのせいかな?それは黒占い宣言に聞こえるんだ
(52) 2011/10/17(Mon) 18:21:10
本日リア充警報っす…戻れるの23時過ぎそうでやんす。
あ。この>>52白いっすね。
えぇー…ビンバロベールヘレン(ドネルス?)+バーニィでしょうか?
で、今日は正直グレランでもバニ吊でもどっちでもおけっすよー。さっきのはあくまで確認でやす。
(53) 2011/10/17(Mon) 18:35:32
流れ者 ネイは、宿を出た。
2011/10/17(Mon) 18:51:45
>>53. ビンバ,ロベール,ヘレンを狼だと思ってると言う事で良いのかな?
(54) 2011/10/17(Mon) 19:37:21
(55) 2011/10/17(Mon) 20:01:39
ぽふん。
バーニィ吊りたい方が多いのでしょうか。
投票は暫定バーニィですけど、バニ吊りはバニ吊りで色々懸念があって悩みます。吊らないは吊らないで狼だったら負けるというリスクがありますけど。
人外確定を吊って考えるターンにするというのは大きなデメリットは無いですし、まあいいかなあ。
考察しつつ考えます。
ザビ>>34
残高0ですか。ご利用は計画的に。
ガル>>55
難しい注文ですねー!頑張ります。
(56) 2011/10/17(Mon) 20:38:32
(57) 2011/10/17(Mon) 21:04:02
うす。セリア見てきた。
目立つのは>>3:4。白アピにしちゃやり過ぎ感。ここだけ見てもまあ、白でいんじゃね、くらいには。>>17は素直にビンバと切れてそげ。
全体的に共感度は高い。着眼点似てる感はあるのな。かといって擦り寄りだの懐柔だのっていう空気がないのがポイント高め。
全体的に軽いしこの軽さのまま>>2:36が言えるのも。こんなこと言いつつ赤でバニ吊りたいでやす、なんていうセリアの姿が浮かばねえ。
まあ結論から言うと白いんではなかろうか。
(58) 2011/10/17(Mon) 21:12:01
ロベールは逆にくすんできた枠。
俺への触れ方がすげー気持ち悪い。2d序盤でものすごく真、まで言っておきながら終盤にはよく解らん理由で落としてる。正直初日だけ見てものすごく真もなんかあれ。懐柔警戒、ってのそこな。
あとは疑いの目をもって見るとロベール結構きな臭い。単発発言拾って人めに見てたが、擦り寄り・懐柔を意識して見ると>>1:111辺りな…まあ、正直リューの白打ちってメタめいてるからあんまり言及したくないとこなんだが、そっからがっつりリュー白で突き進んでるのなんかは白アピ考えられる範囲内かね、という気がした。
あ、共感で白黒論じそうなのは>>1:157辺りにも見えてるからまあ、性格かもしれん。
(59) 2011/10/17(Mon) 21:17:51
お早う。仮眠取ってすっきりだ。
吊りは灰かバニかで少し悩んでいる。時間をくれ。
それと、昨晩から微妙にビンバの真度が揺らいでいる。
★セリアを疑った理由は、ビンバの中で「ジャネを尊重した」以外にあったのだろうか?それと>>2:145を待っている。
正直、>>43とか「今日ネイに黒出した方が〜」なんか「なんでネイ黒?」と言わざるを得なくてだな。
ビン−ネイは薄いと見る。
それと>>2のセリの反応>>17「占われてるっす……」の落胆ぶりが昨日の>>2:147>>2:148から繋がって割と此処は人っぽい要素だと思えたのだが。
(60) 2011/10/17(Mon) 21:32:14
なんかラインについて悩みながら読むと凄く時間がかかってしょうがないです。最後まで読み切れるかわからないので、順次落としていきます。
ログから拾った要素を並べ立てるプレイをします。私の>>1:113も参照してください。
ザビ>>1:5ワト>>1:7から始まるワトザビの流れがどう見ても仲間に見えないのは、皆様に理解してもらえると信じています。
セリ>>1:12 バニと切れ。
ザビ>>1:28ビン>>1:29
ザビがまっすぐ偽視したのに対し、ビンバはあまり気に留めてない感じでセリジャネに返答。ザビン切れ気味。>>1:43のビンバのつっこみ切り口も仲間っぽくないです。
(61) 2011/10/17(Mon) 21:50:55
バニ吊りならバニ吊りで良いが、その場合はGSか、最低でも黒視灰情報は出してねー。
次は占抜きが本命だが、霊特攻もあり得るので占は補完しとくのも良いかもね。
イリス●ロベ、ビンバ●好きな方、ってことでどうだ。まあ占がここ占いたいって希望があるならそっち優先で良いけど。
ドネ>誰かから考察貰ったら所感述べてねー。言うまでもないかもだけど。
(62) 2011/10/17(Mon) 21:53:33
■>>55ドネ単体
1d2d通して、「何処を疑っているのか」がハッキリしていない。
1dは質問多め、その割に灰評価は>>1:146で「目星が無い」。
でも白を或る程度自力で拾ってる?>>1:163あたり、「或る程度狼の見当つくのでは?」という疑問がある。
2dは質問投げてないな。そして希望も投げてないな。
>>2:12>>2:35とか、お前ログ読んでるのか、とハリセンしたい。
ぶっちゃけこのペースなら吊りたい位置なのだよな。
このペースだと恐らく明確な白黒拾えずに進むと思うんだが。この後表に残して良いのだろうか、と。
(63) 2011/10/17(Mon) 22:01:26
>>27 ドネ
「何故ドネルスはミア投票にしたのか」「なんでジャネに投票が無いと思ったか」
此処をドネルスの言葉で述べて欲しい。まとまっていなくてもいいから、ドネルスの考えを知りたい。
あと今日の吊り希望、占い希望も。
流石に今のままでいられると悪いが君からは何も見えない。
とはいえ抽出発言から見たものだから、もう一度全体の流れ通して見てみる。特に変わらないようならそのまま昨日に続き占い師考察とGS出す。
(64) 2011/10/17(Mon) 22:03:16
あ。>>1:103も参照。
ヘレ>>1:37ドネ>>1:41
あけすけなヘレンさま。なかなか仲間に言いにくいと思うけれど、ヘレンなら言えるのかな。微切れととっておこう。
ザビ>>1:63やらヘレ>>1:74
ヘレンへの反応やその後諸々のヘレンのザビの扱いは切れ要素、ですがヘレンとザビエルの雰囲気からすると初日から仲間を切る方向で突き進む狼もあるとは思っているので、微切れ程度に。
ドネ>>1:102ワト>>1:103
素直に見ると仲間には見えません。が、微切れ程度にしておきます。
あとなんかここで要素取っていいのか微妙な気もしますけど、>>1:130とか>>2:147とか、セリアが時折自分とヘレン間違えるのが凄く仲間に見えません。心理の裏をついてたりされてたら泣きます。
(65) 2011/10/17(Mon) 22:20:54
んで、ドネルスに関しては自問自答した結果、正直こんなん狼でたまるかよ、と思ってる事が判明した。すんません。白いのか、と言われたら白かねえが、狼だったらおかしすぎるんで人だと思いたい。
>>1:41とか素直さは一応買ってんだけどな。>>2:35とかもこれ狼が言ってんなら心臓強過ぎやしないか。
吊るのはともかく占うのはあんまり。白出てもわからなすぎるから吊りたい言われたらそれまでだし黒出ても出しやすいところに(ryになりそげ。
(66) 2011/10/17(Mon) 22:22:15
ふむ。ビンバ真を見だしたのは>>2:100の妙な返答と>>2:117の▼ヘレン主張がきっかけである。特に後者は偽がやるには唐突すぎるように思うのだ。
ビンバは事前にヘレン疑ってますよーって前フリ発言も、ましてや吊り希望する理由の説明さえも一切しとらんだろ。これ1.本気で吊りたい 2.ライン操作目的 のどっちにしても変なんだわな。もっともらしく見せようという意図がない、と言えば分かるだろうか。
参考:典型的偽の前フリ発言>>2:17>>2:48
(67) 2011/10/17(Mon) 22:24:18
読書好き リューは、悪戯好き イリスに頷いた。
2011/10/17(Mon) 22:25:18
またマトモな狼陣営であればこいつとこいつは吊って、こいつは占ったことにした後で食って、みたいな計画は漠然と立ててあるものなので、こういう思考の混乱は起こりにくいと思う。
なので偽がテンパってその場限りで適当なことを言ったというよりも、真で思考がジャンプしたor唐突に思いついた、の方が自然に思ったのだ。
(68) 2011/10/17(Mon) 22:30:57
読書好き リューは、酒場の主人 ロベールに相づちを打った。
2011/10/17(Mon) 22:32:24
まあ、しかし>>36がザビエルが言っとる通り、ビンバの考察があまり同意できるもんじゃない、ってのは依然としてある。「考察放棄枠」とか作っちゃってるし。>>2:100
なので真占らしさというよりも、偽ならどっちがよりやりづらいか、で比べた時の差が縮まったということだわな。わしは総じて素の技術ではイリス>ビンバだと思っとるし。
(69) 2011/10/17(Mon) 22:41:45
>>62 なかなか,考えがまとまらないです。
ビンバを狼だと思ってる人がいるから吊っても良いのかな?とは思う。←ガルシアが明日,生きている場合。
>>64 真占い師なら黒を出した人に吊り投票しないとダメなんじゃないか?と思ったからです。
だから>>14 ここで誰を白って言ってもバーニィを真占い師だとは思わなかったよー
(70) 2011/10/17(Mon) 22:49:05
ごめん一撃。もう少しで帰れる
・ドネについて
(>>1:78)→>>1:85→>>1:86→>>1:89→>>1:91
この流れが気になっている
ガルに同意=童貞っぽくても非狼とは限らない、って解釈であってるよね?あと狂狼どっちでも>>1:89の意図がわからない
イリドネに関しては表で交わされてる質問とかが多くて巧妙すぎる。ただイリスは技量があるのでやりかねん、てレベルではある
(71) 2011/10/17(Mon) 22:51:15
>>70 ドネ
うん、というか、今日の襲撃がジャネットという時点で、誰の目にもジャネット人間だという事は明らかなんだ。
……うんなんか、なんか、なんだろうこの感じは……。
あぁ、「ミーア投票にした理由」も昨日は述べていないから教えて欲しい。
其れと、今現在灰の中で誰を一番怪しいと思っている?できればその理由も。
「ここだ!」とハッキリ言う必要はないから、「このあたり」という者を挙げてはもらえないだろうか?
(72) 2011/10/17(Mon) 22:56:02
1日目のライン要素は取りきったと言えるくらい取りきった。もう疲れてるんですけど。。。灰広いんですよ!そりゃあガルシアとかからすれば「お前のが楽だろ!」とか思うかもしれませんけど!(やつあたり)一応ライン要素を表にまとめてみたので次で貼ります。
交差点でその二人のライン。×が切れ感。△が微切れ。無印は特に切れ無しです。
(73) 2011/10/17(Mon) 22:58:09
>>40ヘレン
人によっては解読困難だと思うぞ。わしは初日ザビエル側の主張も理解できたし。
>>53セリア
>グレランでもバニ吊でも
灰吊りで誰を吊る気なのだ? セリアの考察にはこいつが黒い、あるいはこいつが真、という明確な主張はなかったと記憶しておるので、特に目星もないのに灰をつるギャンブル手と低リスク・低リターンのバニ吊りを比べて「どちらでもよい」というのはよく分からん。普通は善し悪しは別にしてどちらかを選ぶものだろう。
(74) 2011/10/17(Mon) 22:58:40
ビンバビ どやー
イリス×イ
バニィ××バ
ロベル × ロ
セリア ×× セ
ワット× ××ワ
ネ イ× ×× ネ
ヘレン × ヘ
ドネル △ △ド
ザビー× △×△△×ザ
(75) 2011/10/17(Mon) 23:01:41
それにつけてもワットとリューは白いなあ。
それにつけても金の欲しさよ、と同じ感覚である。
(76) 2011/10/17(Mon) 23:02:25
毎度お馴染み感覚派の一撃でございやす。
今日の発言見てるとビンバの方が真ぽく見えやすねー…イリスは見方がびみょーに偏ってるよーな。ロベールくすんできた、は同意っすけど。まぁつまり>>58があれれ?な気分なんス。
ドネルスが発言から見えると思ったのは、この手のタイプは人なら後半加速が見込めると思ったからでやんす。
しかしなんていうか、日に日に退化してやせんか?
初日の方がまだ議論に参加できていたような。
リア充にしてもこう、もう少し思考の跡が見えるかと思ってやしたけど伸びやせんね。
(77) 2011/10/17(Mon) 23:04:12
ビンバビ ノートと違うと思ったら抜けが
イリス×イ
バニィ××バ
ロベル × ロ
セリア ×××セ
ワット× ××ワ
ネ イ× ×× ネ
ヘレン × ヘ
ドネル △ △ △ド
ザビー× △×△△×ザ
(78) 2011/10/17(Mon) 23:07:31
>>72 それはジャネットが襲撃されたから言える事ですよね?それとジャネットの事じゃ無くて,バーニィについて発言しました。
分かりにくかったらごめんなさい。
あ!消えてたorz 理由は,人の事は言えないけど,発言が少なかったからです。リア充だったらしょうがないですけど。
灰の中で1番怪しいのは,ワットかなー
誰もワットについて,あまり触れてない気がするからどっちなのか分からなくて。
(79) 2011/10/17(Mon) 23:15:03
>>69ロベ
結局ロベの中では真イリ>ビン偽みたいな感じ、と受け取っていいだろうか?構わないなら頷きplz。
あぁ、決め打ち的な意味で、とかではないぞ。
そしてリューのライン考察が面白いな。表の見方が最初わからなかったのは、うん。すまない。
……今はわかるぞ!
(80) 2011/10/17(Mon) 23:25:02
ワット灰じゃねえよ…お前の灰の定義ってなんなん?
リュー。昨日リア充してたのが惜しまれるな。なんかバニ偽しか言ってない予感。まあ、初日のごにょごにょだとかもだし、ライン考察って多分偽装できるとこじゃねえからそんなんがっつりやってる間は狼だと自分の首〆そうなそうな気がする。なんであんまり警戒してなかったりする。
他は帰宅後になりそげ。
(81) 2011/10/17(Mon) 23:26:14
>>79ドネ
いやそうでなくてだな、「ジャネ襲撃」→「ジャネ人、バニ偽」は今日になった時点でわかっているだろう?
それなのに「>>14 ここで誰を白と言っても〜」→「もうバニは真占い師じゃないんだよ!」というアレだ。伝わるか?
で、俺か。今俺はドネルスに色々質問しているのだが、それについてはどう思った?
あと、逆に灰で「ここは人間だろう」と思っている者はいるだろうか?
(82) 2011/10/17(Mon) 23:26:26
セリア>>77 ふむふむ。>>58のどこらへんが違和感?で、加速が見込めなさそーなドネの処遇はどうする?
ドネ>>79 仮にも占候補なら黒引いたとこにセットしとけYO!的な感じかな。確か適当にセットするとか言ってたし、狂アピの可能性もあるかもね。
ワット怪しいってことだけど、どこがどう怪しいか言語化できそう?
(83) 2011/10/17(Mon) 23:26:40
高利貸し ワットは、青年 ガルシアに頷いた。
2011/10/17(Mon) 23:27:49
あ、なんか俺のツッコミが盛大にずれてた事に今気付いた。
ガルの>>83見てちょっと頭冷えた。
すまんすまん。
(84) 2011/10/17(Mon) 23:30:25
(85) 2011/10/17(Mon) 23:31:07
遅くなった。状況的に答えにくい質問は死ぬ前に答えるつもり
ガル抜かれたときも考えて一応占い先は現状一番黒く見えているネイにセットしてある。
>>2:20 >>2:21とかビンネイこじつけて黒出すには絶好に見えるんだが…っていうのが主な理由。他に占うべき場所あれば従う
(86) 2011/10/17(Mon) 23:39:24
>>86
「ビンネイこじつけて黒出すには絶好」ってのはイリスから見て、だろうか?
ビンバの現段階のGSがあるならば知りたいのだが、聞いても構わないか?
(87) 2011/10/17(Mon) 23:43:26
ワト>>80ありがとうございます。
イリ>>81
考察出来る詐欺してしまったので、今日は頑張りました。途中でスタミナ切れましたけど。
だが明日もリア充の予定なので厳しいかもしれません。
会話しか出来ないかも。
現在考えられる組み合わせを照合中です。
(88) 2011/10/17(Mon) 23:45:21
喉も時間も危ないのでGSと吊り占い希望出しておく。
◇ザビ>セリ>ロベ>リュー>ネイ>ヘレ>ドネ◆
●ヘレン ▼バニセット 灰ならドネだろうか
ヘレンは、言いたい事は分かりやすいのだが、セリア、ネイ等と比べて「あー人っぽいわー」と思える発言があまりないせいか、相対的にこの位置となってしまった。占い希望。
ドネは質問投げたが、何だか根本的な問題がずれている気がしてい る……
イリス>>66は割とわからんでもないんだが「白出てもわからなすぎるから吊りたい言われたらそれまでだし」というのが、なんとなく俺のイリスのイメージと噛み合わん気がしている。
(89) 2011/10/17(Mon) 23:49:14
(90) 2011/10/17(Mon) 23:53:47
ならず者 ドネルスは、空を舞った。
2011/10/17(Mon) 23:57:16
【今日は各自好きなところ吊るべし】
ビンバ>>90 ▼バニで●ヘレン外してもいいけど、僕もビンバも生きてる保障ないんじゃない?
(91) 2011/10/17(Mon) 23:59:40
高利貸し ワットは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2011/10/18(Tue) 00:00:51
>>90
有難う。
ん、対抗予想は狼:バニ・狂:イリで固まっているのか?
割と狂:バニ予想多い気がしたのだが、●ヘレン要らない場合ってバニが狼の場合だけではないだろうか?
(92) 2011/10/18(Tue) 00:04:46
ひとまず▼バニにセット
占い希望は昨日の補完しておいて欲しいかな
次点なら
イリス→●ロベール
ピンパ→強いて言えば●ヘレン
(93) 2011/10/18(Tue) 00:05:34
バニはなんかセリアと切れてる以外ろくに要素がなにので狂人という事にして諦めました。ライン考察(あくまで一日目分のみ)をふまえて残ったのが
【ビンバ真】
ドネーネイorヘレ ザビーヘレorネイ
ヘレーワトorネイ ワトーネイ
【イリス真】
ドネーセリorロベ ザビーヘレorロベ ヘレーセリorロベ
こんな感じで残りました。
なんかヘレンだらけですが、私の中でのヘレン警戒度が高いので「これくらいの切れ要素はヘレンならつくれる」という補正がだいぶかかってる気がします。
(94) 2011/10/18(Tue) 00:05:43
ヘレン。状況白いと思う。ただ、ザビエル黒で突き進んでるのがなあ。どっかで言ってたけど感覚違うんかね。
>>2:67見る限り、ヘイトに起因するロックっぽい。ザビエル白く見たくないんじゃね、という雑感。狼的な意味じゃなくて。初日にワットにもちょっと言ったが、わかりやすく酷い言い方すっと嫌いな奴って白く見たくないじゃん。そんな感じ。
んで、白とってくと
ロベール・ドネルス>ヘレン>リュー・セリア>ザビエル
な感じ。ロベール占いはありありだな。ドネルスは何が出ても頭抱える気がしてだな…
(95) 2011/10/18(Tue) 00:08:05
>>95
白でたらイリス視点スッキリすると思うが。と言い残し。
真贋わかりづらいなこれ。
補間占いもありじゃないかと言い残し、喉枯れだ、すまない。
▼バーニィ。変えるときはその相手をハリセンする。
(96) 2011/10/18(Tue) 00:13:35
んーやっぱりバニ吊結果と明日の襲撃状況をみてからかしら?一応今ざっと読んできてはいるのだけど。
襲撃+霊判定によっては「ネイ+ワット」か「ロベール+セリア」のどっちかが確定白になるかもしんないわけだしね。ここんとこは興味があるわね。
(97) 2011/10/18(Tue) 00:18:59
単体印象GSだと
セリ ドネ ザビ 白
ワト ネイ ロベ ↓
ヘレ 灰
という感じでなるほどあんまりわからんという感じです。黒い人が居ない気分。
イリス:●ロベ ○ヘレ
ビンバ:●ヘレン ○ネイ
が一番私はすっきりするかなあ。▼バーニィです。
(98) 2011/10/18(Tue) 00:22:04
>>91 ジャネ村だと思うしガル護衛は鉄板だろうと踏んでるんだが浅慮かね?
ちなみにオレは明日生きるつもり無いよ!
以下さっきまで考えてたこと垂れ流し
バニ狼ならどうせ今日1匹吊れるしいいや、と思っている
灰吊るならドネかネイがいいけど順当にバニじゃないかな
(99) 2011/10/18(Tue) 00:23:40
>>82 何がなんだか良く分かっていないorz
完全に怪しまれてると感じた。
もし,俺が狼だとしたら仲間が何か言うと思うんだけどな。
信用出来るのはガルシアぐらいしかいないかな。
(100) 2011/10/18(Tue) 00:25:53
>>80ワット
僅差だがな。ビンバの技量を見誤ってる可能性が結構あるのと、イリス単独で真狼という印象もあるんで、バニ狼だったりしたら十中八九イリス真だろうというサブ推理もある。これは期待はしとらんけど。
>>93ネイ
昨日の補完=ビンバは自分占いでいいのか?
(101) 2011/10/18(Tue) 00:26:22
高利貸し ワットは、酒場の主人 ロベールに頷いた。
2011/10/18(Tue) 00:27:18
高利貸し ワットは、酒場の主人 ロベールに感謝した。
2011/10/18(Tue) 00:27:24
高利貸し ワットは、ならず者 ドネルスに首を傾げた。
2011/10/18(Tue) 00:27:34
(102) 2011/10/18(Tue) 00:29:52
(103) 2011/10/18(Tue) 00:30:18
おっと。
>>74 いや、今日灰吊の日なら急いで考えなきゃいけないすなー、と思って確認取ったんす。
いやほぼバニ狂だろ……と思うので、急いで吊ることもないよなぁと。どっちがメリット多いのか把握できてる自信なんてないので。
吊らないなら吊らないで、その分灰ほじくり返しやすけど。……今日はほぼリア充でやしたけど。。。
(104) 2011/10/18(Tue) 00:31:05
>>89>>96ワト 今日とか意味不明すぎて余裕があったら吊っておきたい位置なのは確かだろドネルス。というか、俺だけすっきりしても他がもやっとしたままだと庇えん。
あと5手だろ。ビンバロベールドネルスヘレンと念の為セリアかリューあたりまで吊ったらえぴるだろうが手順上そうはいかんよなあとかいうあれ。もにょ。
バニ吊りギリギリの明日でいくないかと思いつつ、狩保護とかなんとか考えたらまあ▼バニか。●ロベールで行くぜ。
(105) 2011/10/18(Tue) 00:31:28
>>83 吊り希望はバーニィにします!
どこがどうと言うのはまだちょっと。
(106) 2011/10/18(Tue) 00:31:44
狩保護兼ねて▼バニセット済。
ロベ>>101 ネイ視点、ビンバ●ワットしかなくね?★ワットとリューの白説得頼む。
(107) 2011/10/18(Tue) 00:32:46
(108) 2011/10/18(Tue) 00:33:03
>>83
>>58>>59の格差っすかねー。真なら今日死にそうなのに、愛を込めて見ると言ってくれた割には、さらっと白で終わってしまったのが、もっと掘らなくていいの?と思っちまいやす。
そういった切迫詰まった感が薄いというか。
>>66の「吊るのはともかく占うのはあんまり。」見てぱっと偽っぽく見てしまいやしたけど、理由じっくり見たらまぁ納得できる範囲でやすね。でもドネルス占渋るのはちょいともにゃりやした。
ドネルスには吊か占の処理必要かなーと思いやす。占いがいいかなと思ったんすけど補完もメリット分かりやすので反対しやせん。
(109) 2011/10/18(Tue) 00:37:20
ちなみにこれは個人的な灰の見方なんだけど。
A.白くて意見もわかる(同類さん?)
B.言ってること微妙だけど、村人かしら
C.言ってることまともだけど、狼でも不思議じゃないわね
D.人外か、さもなくばきちがいね
だいたいこんな感じで印象わかれるのだけど。ちょっとこの村はB,Cを言ったりきたりする灰が多い感じかしら?
(110) 2011/10/18(Tue) 00:38:15
リューの白さの説得?
あの時点で狼の数を間違える狼がいるわけがなかろうよ。リューの性格的にあざとい狼にも見えない。(そういうの好きな人はひたすら地道なライン考察などやらないだろうetc)
>>107ガルシア
いや「昨日の」補完って書いてあるぞ。
(111) 2011/10/18(Tue) 00:39:02
なんでやしょ、庇いきれんと怯えるのは、あちき昨日のネイでも近いものある気がするんすけどねぃ…
自分が襲撃されるだけでも、白出し先は白くなりやす。ので、その意識薄いってことはまぁ…偽なら狼臭い感じだなと思いやす。
(112) 2011/10/18(Tue) 00:41:22
といっても精読はまだだけど、大雑把な感想はこんなところね。
ちなみにジャネットはAだったから、黒を出されたのも、狩人COで食われたのも悲しかったわね。他に序盤でAに近かったのはワットかしら。ワットには嫌われてたような気がするんだけど。増えた分はこれからよむわね
(113) 2011/10/18(Tue) 00:43:58
墓落ちに備えて、確白目線のまったくあてにならん雑感でも述べとこう。
占はイリス≧ビンバ。内訳は真狼寄り。
イリスは狼やるなら灰狼のが向きそう。あと今日になって考察に力入ってる印象ある。前者については「騙りたかったから」という単純明快な理由で騙りに出ることもあると思うが、その割にはあんまりイキイキしてないような印象がある。特に初日。
ビンバは逆に初日からだんだん黒引く意欲が薄まってるように見える。俺>>2:89スルーして占希望出さなかったんだが、推理の自信失ってる割に白の意見聞きたいと言う意欲も低く、>>86もあっさり許容。攻撃性はあるし、真なら今日が命日かもしれんので、前のめりになってもよさそうな。ただリアル忙しそうだし疲れてそうだし、そのままとって良いのか悩むんだけど。
(114) 2011/10/18(Tue) 00:44:21
ていうかオレ死んだら真確定だから諸々の保留全部説明しなくていいんじゃね?と今更気づいた
ごめんよワット
(115) 2011/10/18(Tue) 00:45:18
あ、すませんなんかワットもう確白ぐらいに考えてやした。一応灰なのか。
でも白でやす。ロベールが挙げた>>2:7に納得したのと、白出されてからの動きが白すぎやす。
リューもライン考察とかノッてきたし、引き続き白でいいでやしょ。名前間違えからの考察がダメ押し。
ヘレン結局見れてやせんぐはぁ。。
箱得たら見やす!!今日は▼バーニィで。
(116) 2011/10/18(Tue) 00:46:06
情け無用でリュー白をとっているわしの立場からすると、ヘイト論を語っておきながら>>105で念のためリューを吊るす、と言うイリスの方針はよく分からん。切り分ける派じゃなかったか?
ワットの白さは>>2:7の瞬間最大風速的な白さと発言全体からの総体的な白さだが、後者は言語化できるようならしてみよう。
(117) 2011/10/18(Tue) 00:46:16
>>117ロベール 要するに残り5手でザビ以外吊ろうぜ、っていう話だぜそこ。切り分けるってなんぞ?
(118) 2011/10/18(Tue) 00:49:32
ちなみにビンバ&イリスは真狂、真狼、どっちもあるでしょうね。
でもどっちを信頼するかと言ったら今はイリスによるかしら?
ビンバの返事は見たけれどね。
●▼希望からして、昨日の段階において、ビンバ的GSにおいて「黒寄りからヘレン→ネイ(&セリア)」だったはず。であるなら、なぜ私をスライドさせて占わなかったのかしら?アタシ吊は流れ的にまずなかったはずだわ。と考えると、少し占い選定が狼探してる風にみえなかったの。
昨日の最終発言が「ネイ・ヘレンをぐるぐる」にならなかったのが、割と黒く見えたかしら。
(119) 2011/10/18(Tue) 00:49:33
メイド セリアは、酒場の主人 ロベールに同意した。
2011/10/18(Tue) 00:50:14
ま、つまり、ロベールの意見とはまったく逆の結論に至ったってわけね。どう思うかしら?
(120) 2011/10/18(Tue) 00:52:04
灰は真っ白がいないけどみんな白くて困るwとりあえず書けたところだけ。
セリアは>>38>>119の末文がちょい人っぽい。>>17・>>77がビンイリと切れてるような。ちょいちょい吊占票喰らってるが、防御感薄い。
ネイは>>2:27>>7がビンバと切れ。イリスとは切れてないが▼セリアが無効票で白っぽいかな。>>93も折角片白なのに50%で自占促進とか白っぽい気がするんだが。
ドルネスは>>70の▼ビンバやバニへの追い討ちが狼だったら攻撃性が高い印象。>>83をスルーして飛び立ちおった。白くはないが狼っぽくない、以外に言い様がない。感覚白寄りだが、灰でもみ合ってください。
(121) 2011/10/18(Tue) 00:52:31
>>118イリス
なんでリュー白を確信してないのか謎なのだ。
メタは嫌いだけど、それでも出ちまったもんはしゃあない使うぜ、くらいがイリスのスタンスだと想像していたのだが。ドネルス周り>>66とヘイト論うんぬんのあたりから。
(122) 2011/10/18(Tue) 00:54:55
ワットは真面目陣営かつ攻撃よりも防御に特化してる印象。割と占わんと致命的な尻尾は出さない方だと思うんだが、現状はいちおう理解の範疇。敢えて言うなら、盤面整理に対する諦めが悪いことくらいか。
リューは判断者目線が初日から維持。結論先延ばしにしてる印象はあるが、ラインや状況考察重視なら村でもこんなもんかと。判断するのはむしろ終盤。狼数間違いについては個人的にはノーカン。白アピっぽいと思うわけではないが、15人村なのでどの国でも3狼という頭があってもよさそう。
(123) 2011/10/18(Tue) 00:58:23
>>114 ジャネ真狩で今日ガル抜かれたらジャン土下するしかないし大分前のめる。 ただ今日は襲撃されるのがお仕事な気がする
(124) 2011/10/18(Tue) 00:59:06
(125) 2011/10/18(Tue) 00:59:31
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