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ウィルが誤爆か否かという点は議論する必要無いんだよ。そう見えるとか見えないとかの主観的感想にしかならないから。
大事なのは、・ウィルが白決め打たれていない ・ウィルを吊りたいと言っている灰が居る ・対立軸が形成され、それによって村の共感軸が割れつつある という3点に尽きる。
共感軸の割れが形成されると、村はそれに沿って流れるし、狼に利用される危険も増す。ならばそのノイズは除去された方が村が自力で動く。
そういう意味で、僕はウィルを能力処理にかけたいのだけど、吊りよりは占いだなと。それで昨日からウィル占を希望してる訳だ。
議論は、誰がLWで誰が妖魔かに焦点を絞るべき。
というか、餌なら斑'Sが居るから。斑吊り濃厚な日に、そこから目が逸れるのはどうかと。
(47) 2011/01/11(Tue) 12:03:00
ダンサー ビンバは、流れ者 ネイに相づちを打った。
2011/01/11(Tue) 12:07:07
高利貸し ワットは、流れ者 ネイに相づちを打った。
2011/01/11(Tue) 12:28:54
高利貸し ワットは、ダンサー ビンバを抱きしめた。
2011/01/11(Tue) 12:29:12
貴族の娘 ジャネットは、流れ者 ネイに頷いた。
2011/01/11(Tue) 12:41:30
家事手伝い ヘレンは、ダンサー ビンバに頷いた。
2011/01/11(Tue) 12:57:06
家事手伝い ヘレンは、流れ者 ネイに頷いた。
2011/01/11(Tue) 12:57:13
うーん。本当はこれ言いたくなかったけど言いますよ。
今日俺吊りで俺が狩人だと霊判定見れない率高いです。イリス偽決め打つんじゃないなら、今日はせめて灰吊って欲しいです。明日俺吊ってもいいですから。フロル先吊りできないと言うならせめて。
もちろん、フロル先に吊ってもらえるに越したことはないですが。
俺に黒出してて襲えない以上、狼は俺吊るしかないんですよ。
ついでにゲイリーに嫌がらせしておきます。今日は内心●ドネルスと言いたいんじゃないですか?
この発言の意図は明日生きてたら開示します。ノイジーだったら無視していいです。
(48) 2011/01/11(Tue) 13:56:31
出かける直前におもしろい発言してるじゃない。
ふーむ、趣旨からしてバーニィの言が真実ならば【霊能】が誰か君には確実にわかっているということのように思えるけど、建前上俺しかわかってないことを知ってるか確認して判別するって可能かな?
1/2で正解だからあてずっぽうで当てれるわけで危険だと思うならやる気はないが、なんとなく落としておこう。
吊り逃れとか話題を占有するための悪あがきの線もありえるし、>>46 >>47で発言してる内容の方も重要なので、考えるのはいいけど、これにばかり集中しないほうがいいだろう。では離脱
(49) 2011/01/11(Tue) 14:24:30
バァーニィー
よくわからないんだが、どうせ今日吊られるんだから狩人か非狩かはっきりさせとけ。
狩人なら村が斑吊りを進めるなら▼フロルになる。
村に「狩人COしたやつは吊る」って常識があったら▼バァーニィーだ。そんときは、リューが妖魔であることを祈ってて。
私が噛まれたらどうせゲイリ偽確定だしまあ、ゲイリ真視より100倍まし
(50) 2011/01/11(Tue) 14:29:07
一撃離脱。
>>48 バーニィ
貴方が狩人なら>>3:95はどういう考えで言ったのかしら。
昨日と今日。言ってることバラバラじゃない?
私には「俺先吊りだと一手損」ってハッキリ言う貴方が狩人には見えなかったわね。
(51) 2011/01/11(Tue) 14:34:11
>>49 ビンバ
それ、共霊でGJ出てたのだとしても、赤視点と狩視点でどっちが霊か判明してるんじゃなく、【赤がどっちを霊と見做してるか】しか判らんよ。
(52) 2011/01/11(Tue) 14:41:55
>>51今言いたくありません。
狼に俺狩人か否か悩ませたいのでCOしたくないです。俺吊り避けられなければ遺言します。
(53) 2011/01/11(Tue) 14:50:32
>>53
だーめ。ここでバァーニィー狩人COしたって噛まれることはない。噛まれたらゲイリ偽確定。
出てせめてもう1日霊守ったほうが有意義。バァーニィー、今霊守って狼にプレッシャー与えて私を噛まさせろ
それに悪いのだけど回避はもう絶対無理。この車ブレーキ壊れてる
(54) 2011/01/11(Tue) 15:06:57
バーニィが不思議なことを言ってるが私はスルーするぞ。
でだ。正直昨夜の駆け込み発言でリューが妖魔と思った矢先にゲイリーからただの白が出てしまったのでリューはよろしく。
で、私はリアクションやネタで巧みにすり抜けてるジャネットから妖魔視ロックが外れないんだが、ゲイリーはどう思ってるんだろう。
次点妖魔候補テレサは一旦外して、ガルシア、ドネルス、ヘレン、お兄様を見直してる。
今時分目につくのは、日々メインになっていた話題を注視して、自身の考察が見えてこないヘレンが一歩黒度が高いな。初日目だって後日沈んでいる風にも見える。これは昨夜同様。
逆にガルシアの淡々とした様子も比較すると目立つんだが、自分の考えを示して、村の意思を認めるスタンスをどうしても白く見てしまうな。
(55) 2011/01/11(Tue) 15:11:16
バーニィの発言は、ノイズとして頭から除去。
ゲイリー・フロル+ポーラ
イリス・バーニィ+ポーラ
上記陣営は村視点でも見えている状態だ。ポーラ妖魔というレアケースは、狼吊り切れば勝てるので考えなくていい。
村は【陣営単位での考察】をして欲しい。
喉に限りがあるので、全部は出せなくてもいい。どっちの陣営が狼として自然で、どっちが不自然だ。この陣営だとLWはどこに居る?
それぞれの陣営の序盤からの動きを検証してくれ。
(56) 2011/01/11(Tue) 15:11:27
ドネルスは納得させられるようなつっこみや、相手の考えを引き出してるんだが、そこからの着地点が今一つ見えてこないと感じている。
ドネルスからのズバッとした狼・妖魔予想が聞いてみたい。
お兄様は…もう一度見直させてください。どこまでがお兄様の性格で、どこからがいわゆる演技なのか…簡単に言うと妹は判断に困っているのです。
なのでこの段階では▼バーニィでのすっきりが第一希望だが、灰直吊りならヘレン。
ゲイリーには昨日から変わらずジャネット占い希望。リューを見た後だと、先日ジャネット非妖魔説得された部分も狙ってかましてみたという可能性が捨てきれないので。
次は夕方来れたら来る。
(57) 2011/01/11(Tue) 15:20:03
子爵の妹 フロルは、流れ者 ネイに頷いた。
2011/01/11(Tue) 15:22:39
ちょっと呟きついったー。
今さっきのやり取り(狩関連)と昨日からイリスとバーニィの方針ベクトル(吊り先)が違いすぎる。互いに意地を張りすぎ。ここに意思を疎通させようとか誘導力を感じない。
一方ゲイリーフロルは方針が同じ(村がポーラを吊るのは反対しないけど私達はバーニィに入れるね)。印象はいい。だが無難。昨日から俺にはフロルがものすごく無難に見える。
夜に安価引いてもちょっと見直すけど、フロルの方が狼くせーと思ってる。
(58) 2011/01/11(Tue) 15:26:16
ちょうどよかったんで、これだけ返して落ちるね〜。
>>57フロルが狼かなって思ってるよ。
昨日も言ったと思うけど、
占い師ではゲイリー>イリス
斑ではバーニィ>フロルなのは変わってなくてめちゃ悩ましいんだけどね。
で4人を並べると一番前に来るのがフロルになってる。じゃゲイリーが狼でラインが繋がってるか?というとまだよく見ていない。
上記の通りバーニィイリスは切れてるようには感じた。
>>20あとこのゲイリー真って何の確認なの?
(59) 2011/01/11(Tue) 15:33:14
流れ者 ネイは、ならず者 ドネルスに相づちを打った。
2011/01/11(Tue) 15:33:17
鳩。
GS:□ 者貴>青(読)家>兄 ■
斑:バーニィ狼、フロル村予想
ウィル:対ガルシアの事を除けば、言ってることは概ね納得出来る範囲。ただ、今一つ白く見えない。
ヘレン:口数が少しずつ減ってきてる印象。初日な白さも少しずつ失われてるわね。
ガルシア:戦術面で少し納得出来ないところがあったけど、思考ペースは変わってないと思うわ。
(60) 2011/01/11(Tue) 15:42:30
酷い事を言うなら、僕は占い師はどっちも真に見えないという評価なんで。
フロル>>40で思いっ切り非狩発言してるので、非狩吊りならフロル吊ってみるのはアリだと思ってるよ。
後、バニのこの動きは、灰なら直吊り言われてるウィルとの非ライン要素…なんだが、>>60のテレサはどう考える?
夜まで喉自重**
(61) 2011/01/11(Tue) 15:45:17
ジャネット:弁護多めだけど、性格だと思うわ。ちらちら村っぽいところが出てくるのは村側だからじゃないかしら。
ドネルス:都度落とす発言の中に判断が入ってて、思考の分かりやすさは変わってないわね。
【▼バーニィ●ウィル>ヘレン】
陣営予想は後で時間が作れたらやるわね。
(62) 2011/01/11(Tue) 15:45:17
修道女 テレサは、流れ者 ネイに手を振った。
2011/01/11(Tue) 15:46:02
>>61 ネイ
そうね。言いたいことはわかったわ。
ウィルは占いで、直吊りなら喋らないヘレンのほうが良さそうかも。
これで離脱よ。
(63) 2011/01/11(Tue) 15:51:03
そういえばイリスへのツッコミがほとんどで、ゲイリー単体でって見てなかったな。
黒だされなきゃ揺らがない気分で白出されたからいいじゃん、って気はするけど。ゲイリー偽要素ってそんなあるの?
(64) 2011/01/11(Tue) 16:53:00
バーニィ>>48はあれがそれでな感じなカネからスルーしとくカネ。
で、バーニィとバーニィの発言に絡むイリスのやり取りが興味深いカネね。イリス偽だと思ってたカネが、一気にあっし的に真カネかも、イリスは困った真カネかも!、と思考変換カネ。
ネイ>>61は確かにそうだカネね。
(65) 2011/01/11(Tue) 16:54:18
どね>>58 占灰どっちも狼ラインが濃厚な中で、方針が同じってのは印象いいの?
(66) 2011/01/11(Tue) 17:28:00
ゴメン、一撃離脱。
とりあえず暫定希望。ウチは今回の襲撃をハム噛み>占いGJでみてるから、ゲイ●ジャ、イリ●リュ補完を希望するで。
吊りは、灰吊りよりかは黒出しどちらかの霊判定を見たい思てる。今は▼バニの予定やけど、フロ白かというとよう分からん。
灰吊り候補とLWに関してはまた夜に。
(67) 2011/01/11(Tue) 17:40:30
>>64 リュー
逆に真要素が見えない。
言ったろ。相対的に真視されてるだけだ。
相対真は決め打ってはいけない。
イリスには「ロケットCOする占騙り狼にしてはダメ過ぎる」という非狼占要素がある。
(68) 2011/01/11(Tue) 17:50:30
もう一撃だけ。
なぁ、憶測やねんけど、もし今回の無残なしが占い先ハム噛みやったとしたら、補完占い+斑吊りで必ずどっちかの陣営が偽確すると思うんやけど、どうやろ?
どっちかで溶けが起きたら、霊襲撃したらバレるやろ?で、狼の占い先襲撃したら、霊判定出るやろ?やから今日は斑吊るべきやと思うんやけど・・・。
(69) 2011/01/11(Tue) 17:55:28
うーんカネ。今日補完占うとして、溶け且つ偽占い先襲撃でもハム不在確定カネ。
この時点では占い師は真確定しないカネけど、バーニィフロル吊りすれば、そっちから占い師真確定するかもカネ。
溶けずに、あっしかネイの霊の方が抜かれると面倒カネがね。
(70) 2011/01/11(Tue) 18:39:26
(71) 2011/01/11(Tue) 18:39:41
よく見たら上でヘレンがまったく同じ事言ってるカネ。
(72) 2011/01/11(Tue) 18:40:50
高利貸し ワットは、家事手伝い ヘレンを小一時間問いつめた。
2011/01/11(Tue) 18:42:45
貴族の娘 ジャネットは、高利貸し ワットを慰めた。
2011/01/11(Tue) 18:43:53
流れ者 ネイは、高利貸し ワットをつんつんつついた。
2011/01/11(Tue) 18:48:12
ん?ドネの発言が見えた。とりあえずこれだけ。
先に>>59に返事だが、私の>>20はただの事実を言っただけだが。「ゲイリー真」が気になっているらしいが、イリスにもポーラにも狼とか狂とか呼んでいるが?何を言いたいんだ?
>>58だが意思疎通が無い方が好ましいのか?狼なら表でする必要が無いんだぞ。赤窓の状況なんて知らんが、表で意見ちらしておいて、少しでも目線をぶれさせようとしてるとかは感じなかったのか?
ところでドネにとってどっちが狼でも構わんが、その先のLWまでは見据えないのか?
(73) 2011/01/11(Tue) 19:05:03
ただいま。▼フロルにしている
占いは●ウィリアムを占いを要請したい。
希望としないのは昨日より確実に必要と思ってのことだ。
>>52
あーすまない。バーニィから【知っている】or【試してくれ】的な言動を引きだせないかと思ってね。少しでもそういう態度見せるようなら▼バーニィで固定したいと考えていた。本当に言いたいことは下段の方なんだ。
ブラフというやつだな。
(74) 2011/01/11(Tue) 19:39:35
▼フロルにしているのはこれまでの班の印象と占いの信頼差を考慮している面が大きい。今回に限っては霊共二人と割れることもあるだろうし、早めに発言しておくことで修正も考えられるようにしておく。pt節約する。
(75) 2011/01/11(Tue) 19:48:23
ただいま。鳩忘れた…(・×・。
ウィルで気になったのは>>2:17下段だ。僕のパワーがある、と考えたならなんで初日から言ってこないの? ってこれ見て思ったんだ。押し返されると思ってジャブ打ってるなら黒い。
ま、その後狼で2日目言ってくる理由って何だろなーもう少し様子見るかーって放ってたんだけど。
ずっと続くのを見るとこれ、感情偽装に見えんだよ。
2日目からじわじわ言ってくるってのだったら思考一貫に見えるからね。
あと僕は別に怒ってはいないしウィルが本気でそう言ってるようにも見えないんだけど。村ならまず混乱させてゴメンって感情出してくれ。
一応ネタと受け取っておく。
(76) 2011/01/11(Tue) 19:52:18
(77) 2011/01/11(Tue) 19:56:57
>>66
方針が同じということが印象がいいのではなく(かっこの中)の内容が受け入れやすいメジャーな思考ってこと。前者組はそれがないよねってこと。
>>73
俺から見た切れラインだからね。そりゃフロルからしたら茶番でしかない。ぶれさせる>まぁ触れたくはないねノーコメで。
両方のパターンでねーだろってのがテレサ。LWはどっちも切れてないし、単体でも勢いがないへレンかねって気分ね。
まぁとりあえず一日目のゲイリーがフロル占いにした所は微切れラインか。>>1:191>>1:194>>1:197
(78) 2011/01/11(Tue) 19:59:48
(79) 2011/01/11(Tue) 20:00:29
あごめん付け忘れた>>73はわざわざフロル視点で分かりきってることを確認しなくってもね。って気持ちだったの。事実を述べただけってなら、おk。それ以上追求は無し。
ウィルは俺のために争わないでぇえ〜!!!って叫べばいいよ!
(80) 2011/01/11(Tue) 20:11:11
>>79
11でも言っているが補完が選択されることも考えてはいる。1意見としてウィルを占いして欲しいことを発言に残しておきたいだけであって、占いが補完を優先するべきと考えるならそうなるだろう。絶対●ウィリアムしてくれなら【要請】ではなく【指定】と発言する。以後必要になったときでも同様なので、村全体には覚えておいて欲しいかも。
(81) 2011/01/11(Tue) 20:11:53
流れ者 ネイは、ダンサー ビンバに頷いた。
2011/01/11(Tue) 20:13:31
>>45 ジャネ
どの日に聞かれてもジャネとウィルどっち吊りたいって言われたら間違いなくウィルと答えた気がするが…。ジャネは妖魔ない+村の位置から吊り候補に入れてただけで並列でしか出してないよ。
ライン見てきたけどフロルラインでドネはなさそ。
>>2:41ユーリ白見えてる視点漏れ可能性有の突き詰め方と>>2:180がラインの切り方じゃない。
ウィルへの触れかたがずっと微妙すぎて謎。>>42は偽装ライン気味。灰考察>>1:183。何とも言えん。
>>1:115 からリューライン切れ気味、+2連囲いは補完考えると薄い。
>>2:170は若干テレサラインはあるが個人的にはないと思う。主にテレサがゲイリを盲信しすぎ。
関係ないけどジャネはぶち切れてるのでイリスからの占いは必要なか…げふんげふん。
(82) 2011/01/11(Tue) 20:32:52
色々考えたんですが。伏せておく方がノイズのようですね。今日は霊守れるし。
これだけ仕事すれば充分ですよね。
【狩人CO】
イリスGJ→ネイGJです。抑えて発言しつつも内心テンション上がりすぎて大変でした。
フロル白に見えない、ポーラ狂視でイリス護衛。
>>3:95多少非狩に見せあわよくば灰襲撃誘いつつor狩人ならイリス護衛に見せ。二狼露出させる霊判定は致命的。霊に来ると踏んでネイ護衛。
ネイなのはフィーリングに近いです。
▼フロルに変更してあります。フロル吊って下さい。
今日は霊護衛します。ギドラ解除してもらえませんか?
(83) 2011/01/11(Tue) 20:33:23
うーんうーん。ゲイリーは灰洗う発言とか占いの決め方は普通に真っぽいと思うんだけどね…1日目は本気で信用してたけどなんせフロルがねこれがね>>2:32これがねげふんごふん。
この国的にCOの速さ自体は非狼要素ではないと思うよ。>>50どうせ今日吊られるとか…自分の白に言う言葉じゃねーしなorz。
(84) 2011/01/11(Tue) 20:34:37
ダンサー ビンバは、学生 バーニィに困惑した。
2011/01/11(Tue) 20:36:50
ぬとー。
(訳:バーニィのCOかくにーん。ユーリー非狩してるし狩生存は確定。炙るためってのが濃厚とは思うんだけど、今日狩出して狼食べれる場所特に増えない……よね?
というわけで【非狩】しちゃう。)
(85) 2011/01/11(Tue) 20:40:22
流れ者 ネイは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2011/01/11(Tue) 20:41:25
高利貸し ワットは、学生 バーニィを抱きしめた。
2011/01/11(Tue) 20:44:44
読書好き リューは、流れ者 ネイにうろたえた。
2011/01/11(Tue) 20:48:40
流れ者 ネイは、読書好き リューに微笑んだ。
2011/01/11(Tue) 20:50:11
わざわざバニ吊りから確白が流れ変えたのにそこでCOしなくてもいいのにと思ってしまった僕です。
非狩ダメ。
対抗出さずともこの状態ならギドラ解除せずに占い相互護衛可能だっての。バーニィに妖魔の可能性は0なんだから。
霊判定なくてもバニ真狩なら襲撃死した瞬間にイリスは真確するから関係ない。バニ狂ポラ妖魔だ? 溶けた瞬間に関係なくなるから吊る必要が最終日までない。
バニ生存なら最終までバニ残して両視点で行ける。
(86) 2011/01/11(Tue) 20:53:49
バーニィの狩人CO確認しましたわ。▼フロルにセット変更でしてよ。
対抗回すべきかしら?
あと、バーニィの守護先指定するなら共霊のどちらかと思うんですけれども、そうすると…もにょもにょ
(87) 2011/01/11(Tue) 20:53:55
頭痛がする。既に狩非狩COもはじまっているとなるとね。解除すべきと考えるかどうか霊共二人はアクションで示してくれ。
1.解除する:ハリセン 2.解除しない:怯える 3.待て:抱きしめる ptたんね
(88) 2011/01/11(Tue) 20:54:06
流れ者 ネイは、ダンサー ビンバに怯えた。
2011/01/11(Tue) 20:56:55
あ、別にイリスでも良いんですのよね。リューが溶けるかもしれませんし。上の発言はなかったことにしてくださいまし。
とすると、守護先はバーニィのお気の向くままってことかしら。
(89) 2011/01/11(Tue) 20:57:00
流れ者 ネイは、青年 ガルシアに相づちを打った。
2011/01/11(Tue) 20:57:13
ダンサー ビンバは、青年 ガルシアを支持した。
2011/01/11(Tue) 20:57:56
あああ非狩ダメですかごめんなさい。
今考えてたら今日の襲撃がハム噛みじゃないの村視点で確定だ。
バーニィ真ならそのままだし、バーニィ偽なら喰い先は僕だし。その場合フロルが補完を主張してない。ジャネット妖魔なさそうだ。
(90) 2011/01/11(Tue) 21:03:08
ダンサー ビンバは、読書好き リューをつんつんつついた。
2011/01/11(Tue) 21:05:23
【灰は狩・非狩を回すな】
【ギドラは解除しない】
【バーニィはイリス護衛・灰に狩が居ればゲイリー護衛】
【吊りはフロル一択】
OKなら、ACTで反応してくれ。
(91) 2011/01/11(Tue) 21:05:35
すみません。俺吊りだと霊守れない、霊守らなきゃって思ってたんで、霊守ることしか頭なかったです。
イリス護衛でいいんですね。ギドラ解除の話忘れて下さい。
俺狩人有り得ないって空気だったらCOするとかえって吊られると思ったんですが、大丈夫そうと思って出てしまいました。確白ズの思惑とズレてましたか。
(92) 2011/01/11(Tue) 21:07:24
>>86バーニィ
上段、激しく同意ですわ…。
>>82回答ありがとうございます。昨日の議事録を見直してみたら、私の認識違いでしたわ。余計な喉を使わせてごめんなさい。
(93) 2011/01/11(Tue) 21:07:53
学生 バーニィは、流れ者 ネイに頷いた。
2011/01/11(Tue) 21:08:43
貴族の娘 ジャネットは、流れ者 ネイを支持した。
2011/01/11(Tue) 21:09:23
ダンサー ビンバは、流れ者 ネイを支持した。
2011/01/11(Tue) 21:10:22
高利貸し ワットは、ダンサー ビンバに怯えた。
2011/01/11(Tue) 21:11:30
高利貸し ワットは、流れ者 ネイに頷いた。
2011/01/11(Tue) 21:11:54
(94) 2011/01/11(Tue) 21:12:18
流れ者 ネイは、青年 ガルシアに頷いた。
2011/01/11(Tue) 21:13:21
ただいまよーま(無理やり)
……なんだこの怒涛の展開。バーニィ狩人COってあんなんどう見ても吊り回避&真狩炙り出し目的だろおおおお!!狩人がハム溶かし可能性ある真占護衛捨てるとかおかしすぎだろおおお!!!と叫びたい気持ちでいっぱいです。ぐすん。非狩止めてくれてあんがと。ガルシアの白度が普通に上がった。
ってかあれでフロル吊られんのか。村視点なんだろうが納得いかねえ…。
(95) 2011/01/11(Tue) 21:42:18
青年 ガルシアは、旅行者 ゲイリーを慰めた。
2011/01/11(Tue) 21:52:51
流れ者 ネイは、旅行者 ゲイリーにお辞儀をした。
2011/01/11(Tue) 21:55:55
ダンサー ビンバは、旅行者 ゲイリーに首を傾げた。
2011/01/11(Tue) 21:59:41
あれ、普通に考えたらイリス襲撃したら俺白確定しちゃうんだから、やっぱ霊襲撃じゃないですか?
フロル吊って霊判定見れない、リュー非妖魔だと俺の真偽謎のままになりません?
(96) 2011/01/11(Tue) 22:04:06
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