情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
憑
全て表示
もっと読む
>>1:145を見てユーリーは白でええと思ったのう。
彼が狼ならそのままザビエル占いで問題ないじゃろうに。別にテレサを特に疑っている様子もなく、ライン切りにしても違和感じゃ。
(47) 2011/04/21(Thu) 09:41:29
>>46
>>2:161のポーラ、あとボクも昨日集計してたけどモートンの吊り希望は見逃してたよ。
どのみち今日吊りが濃厚だったテレサとしては村の一人でも道連れにできればいいと判断したんじゃないかな
(48) 2011/04/21(Thu) 10:05:44
テレサ▼ネイだったのは今日村人の可能性を残すためかな。モートンのおかげで失敗してるけど
話を変えてゲイリーだけど
バーニィの評「黒要素ない」のがボクの印象で、フラットな視点と、口調とは反対に村のために動いてると思ってた。
でも▼ガルシア。
ボクはガルシアさん白だと思ってたし、昨日の発言は確かに不十分だったけど、濃灰だったテレサより先に吊るには理由がおかしいよ。
遠目から一番客観的に村見てたガルシアさんも怪しいとしてたし、ノーマさん真で見てるけど●ゲイリー補完占いが欲しい
(49) 2011/04/21(Thu) 10:25:42
>>60
ワットさんも言ってたけど「バーニィ・ネイ・ガルシアが白要素少なくて並列」はおかしい。
ガルシアさんは寡黙、他の2人はしゃべってる灰
>>2:149
「偽黒でも真黒でも出そう」なら吊ろうよ。
占って黒でてから吊るのもったいない
・・・鳩からがんばったら疲れた。
(50) 2011/04/21(Thu) 10:34:46
少年 ユーリーは、宿を出た。
2011/04/21(Thu) 10:37:53
テレサ狼として>>5「なぜか生きてるんですが」>>17「集計してない」が真実の声と仮定すると「どうせ自分吊られて確黒出るから投票齟齬とかどうでもいいや〜」みたいな感じだったのかしらね。
あと、灰は言い難いだろうから私が言っちゃうけど、GJは霊だった可能性あるわね。その場合はテレサ狼が投票齟齬を気にしないのは微妙かも。
★＞テレサ
>>29 今日テレサ吊られて明日霊白出たらモートンに疑惑向くわよね。モートン狼が自分の命を賭けてまであなたを吊り殺したかった理由ってなんだと思う？
>>38 私、モートンは白決め打ちに近いから、熱い狼要素提示期待してる。
(51) 2011/04/21(Thu) 11:16:32
ユリ>>49
私真と思うようになった思考過程晒せる？ ユリは>>2:165時点で「占いはノーマ＞＞イリス」と言ってたからアレが透けることはないと思うし。
ネイ>>2:102
単体での言動では私真とのことだけど、イリスに対する真視部分「占いに対しての姿勢、灰タッチ」というのも言動のうちに入ると思うのだけれど。
ネイはやっぱりちゃんとした考察見ないと判断できないかも。今日、占師真偽しにくかったら灰考察でもいいから思考過程見せてほしい。
暫定で【●ワット▼テレサ】セット中よ。んじゃ、またあとでね。
(52) 2011/04/21(Thu) 11:20:29
モートン狼と思う。>>8>>11が空々しいというか予定調和的に見える。
・今日テレサ吊れたとき。
霊噛んで食えてればモートンはネイ吊主張してテレサ黒塗りし世論ミスリード。食えないとアド無し。
・今日テレサ吊れないとき。
霊噛んで食えても食えなくてもテレサモートン両吊でガルシア含め実質一人二殺。
こんなの考えずにテレorモトからライン見てLW引きにいく方が良いのかなと思いつつ、あたしはモートン吊が良いです、と言っとく。
(53) 2011/04/21(Thu) 12:04:07
ザビエルも違う臭いかの。
初日からお互いに切りあうのはザビ・テレサ狼で普通にありえるレベル。
じゃが、２日目でテレサ疑いを続行のザビエルに対して、テレサは>>2:48等で態度を軟化or懐柔？、すり寄りっぽい発言に転化してるのが微妙に見えるのう。
後の人らはライン的には可もなく不可もなく。各自、それなりにありえる範囲じゃと思う。
現状で一番疑ってるのは単体印象も踏まえた上でネイ。
【▼テレサで固定】【●ネイ希望】統一でもよし、どちらか片方でもよし。ネイ片占いの場合のもう片方の希望は考え中。どちらにネイを占って欲しいかはちと伏せるかの。
ユーリー・ザビエル補完は反対。
(54) 2011/04/21(Thu) 12:09:14
単にテレサが狼で、こんな事態になることは全く考えてなかった、というのが一番ありそうに思う。
・50％で吊りが伸びても、こうしてモートンが白濃厚になるなら微妙だし、テレサが先に死んでたら投票からガルシア白まで割り出される危険すらあった。
・ネイやイリスの票が流れたのは直前で、ランダムにまで持ち込めるかどうか計算は立たなかったと思う。
・計画的だったなら、投票は直前に変更したとか、投票変更できてなかったorzとでも言った方がまだマシなことも分かるはず。
(55) 2011/04/21(Thu) 15:11:42
おおむねモートン狼でも同じことで、ガルシアが白だった以上、こっちには灰の対立軸作ってまで吊り先をテレサからガルシアに変えるメリットがないのは先に言った通り。
>>54
だんなだんな、ユーリーは占われてねえっすよ。俺のことだと思うけど。
(56) 2011/04/21(Thu) 15:15:25
>>49
おかしいって言われても、俺はガルシア濃灰だと思ってたし、テレサはやや白だと思ってたんで。
>>50
喋ってようが喋ってまいが、その３人は白要素が見当たらなかったんで俺にとっては並列だな。
で、いっちゃん喋らなくて意見も合わないのがガルシアだった。ていうか消去法やるんなら、女性陣もちゃんとエレガントかつジェントルに無理やり持ち上げるくらいの考察はしてみせろよテメーと。>>2:134
(57) 2011/04/21(Thu) 15:44:40
逆にユーリーの感じたガルシアの白要素ってなんだったんだ。客観的って言や聞こえは良いけど、それ単に受け身になってるだけじゃないの。>>2:59で具体的に人名出さないのとか微妙すぎるだろ。
あと俺がガルシア吊り誘導したって疑いを持ってるみたいだが、無茶だ。そんなに票が読めるなら選挙参謀にでもなってるし、土壇場で狙わせるにしてもテレサにはちゃんと指示しとく。
＞占って黒でてから吊るのもったいない
確霊なんだし占い師の判定ヒモが付いてる方が良いよ。自由占いだから片黒なので吊っても勿体なくない。それに偽白が出ると狼は苦しくなる灰ってあると思うし、テレサ占いにはそれも期待してたんだが。
(58) 2011/04/21(Thu) 15:54:04
ううん、吐き出させて。
余計な事考えずテレサ狼仮定で灰とのラインを探るべきなんだろうけど、とある記憶からレアケース思考に向いてしまって困ってるの。
セット騙り狂アピ＆吊り縄消費狙いでテレサ潜伏狂とかあり得えない？ モートン狂がないのはCO順から確信してるけど。
あるわけねーだろバカって人はハリセンしといて。
(59) 2011/04/21(Thu) 15:58:34
僕狂人も吊ってしまえと思う派なんでその辺懸念にならないんですが駄目ですかね。
(60) 2011/04/21(Thu) 16:02:42
バニ>>60
吊るのは当然よ。ただ、今日テレサラインから見てLW見つかるのかっていう不安。喉もったいないから「ねーよ」って人はact反応でいいからね。
ついでにポーラ>>2:132「頑張ってるからノーマ真」微妙。
私が性格由来から見たポラ白考察>>2:103出したから、狼なら気分的に私真と言いたくなるかもしんない。結局は>>41イーブンらしいから単なるお愛想みたいなもんかとも思うけど、ポーラ村だったらお愛想とかマジいらんし、頼むから普通に考察してや。
次は夜。
(61) 2011/04/21(Thu) 16:08:35
ならず者 ドネルスは、娼婦 ノーマをハリセンで殴った。
2011/04/21(Thu) 16:31:30
隠居人 モートンは、娼婦 ノーマをハリセンで殴った。
2011/04/21(Thu) 17:52:32
少年 ユーリーは、娼婦 ノーマをハリセンで殴った。
2011/04/21(Thu) 19:04:17
高利貸し ワットは、宿を訪れた。
2011/04/21(Thu) 19:56:55
ふむ、目の前のゲイリーが白く見えるのう。
少なくとも、ユーリーが挙げる疑問点は>>57〜で全部解消されとるように思える。
で、>>2:157と>>14は多少胡散臭く見えるものの、それをハッキリ言ってしまう大胆印象が白く見える感じかの。ゲイリー占いも外し
ゲイリー>>56
先の発言からユーリーは白く思うから占いはしないでほしい。ザビエルも補完占いの必要なしってことじゃ。
ユーリー占われてないは把握しとるよ。
(62) 2011/04/21(Thu) 19:58:45
ただ、>>58の最後
「それに偽白が出ると狼は苦しくなる・・・」の部分だけが上手く理解出来んので説明欲しいのう。
(63) 2011/04/21(Thu) 20:04:09
ポーラは>>2:46での白視で思考停止気味なジジイじゃ。
勘違い自体は白くないという意見があるがの、ポーラ狼でワット占い師と勘違いしてて、白３の占い師3CO確認しました。
この時点でポーラ狼ならかなり異質な状況が目の前に出てる訳じゃが、それでも勘違いに気付かないってどうよ？と思うワシなのじゃ。
一方でノーマ>>61の指摘みたいなちと？がつく発言が出てくるのが不安といえば不安なのじゃが。
たぶん白だと思うぞい
(64) 2011/04/21(Thu) 20:17:07
隠居人 モートンは、席を外した。
2011/04/21(Thu) 20:18:20
イリス＞モートンとテレサで比較すれば、狼の行動としてありうるのはテレサだよ。自分の目を信じたいのは解るが、客観的にその逆を示す証左があるならそれに抗うべきではない。私は割とゲイリー推理の筋に納得がいった。イリスは「モートンが村人を一人巻き込んで吊ろうした」と考えているようだが、「その一手前にテレサが既に村人を巻き込む試みを行っていた、だから今自分が吊られそう」という説も成り立つんでないか？
モートン黒を考慮するとしても、それはテレサの霊判定で白が出た時で良いように思うが。
(65) 2011/04/21(Thu) 20:26:28
ノーマ>>61
君は今日の襲撃を霊襲撃と仮定しているのだろう。だとすれば単純に、狼はテレサとのラインを見せたくなかった、と推理は伸びるのではないかね？素直に読めば▼テレサに票を入れた灰が総じて白くなるのを恐れたとかね。ノーマはテレサからラインなんて読めない、というが、バーニィ>>42なんかもノーマにとっては参考となるライン考察と言えるのではないか？
ところでとある記憶ってなんだね。一応言っておくと、占真狼潜伏狂ゆえの現況違和感、というのは話としてはありうるかもしれんが、あまり現実的に考える気がせんのだが、一応現状に何か微妙な気が無いわけではないので、その昔話をよければ聞かせてくれんかね。
(66) 2011/04/21(Thu) 20:52:03
忘れていた
ザビエル＞精神で私が君のことをどう思っているかは灰に書いておいた。終わったら読むがよい。
好き好きっての、できればザビエルでなく女の子キャラに言われたかった。まあどうでもよい。
(67) 2011/04/21(Thu) 21:00:38
修道女 テレサは、宿を訪れた。
2011/04/21(Thu) 21:20:59
(68) 2011/04/21(Thu) 21:24:27
さて、おそらくというか、まず間違いなくというかテレサ狼だと思ってる訳で。で、その相方はネイじゃなかろうかとも思ってる訳で。
>>2:159これ、テレサが自分吊られそうでライン切ったとしか見えないんだな。
テレサは>>2:159まで一度も｢ネイ｣って言葉を発してない。ライン見られるのを怖がったとしか見えないんだな。
テレサは、発言が余計な一言がとても多いと思うよ。拙いというか。そんなテレサだから発言からライン見られるのを怖がるのは容易に想像できるな。
(69) 2011/04/21(Thu) 21:26:36
>>59
テレサかモートンが狂人ですべて計算づくだったら面白いとは思うけどなー。テレサ白が出たりしたら考えればいいんじゃない。…占い師候補はそうもいかないんだろうけど。
>>63
俺もあんまりうまくは説明できないんだがな。
真白には後で偽黒をぶつけられるが、偽白が出てしまうと将来的にも確白にしかならないんで、狼的には負債を抱え込むみたいなことになるんじゃないかね。
まあそれまでに真占い師を襲撃すればいいんだが、それにしたって偽を偽だと言わなきゃならんし。
>>64
ポーラはその勘違いが本当なのか確信が持てなくてなぁ。
(70) 2011/04/21(Thu) 21:32:51
うーん、ご隠居様の怪しい所と言いますと、この辺りでしょうか‥‥
【初日】
ご隠居様が初日に統一占いを推していらっしゃったのは、>>1:16、>>1:17からしても、自分や相方が霊回避する確率を減らそうとする目的もあると思うんですよね。
そういった意味では最初に霊潜伏を提案したワット様とは切れている。ＣＯ順から見ても、もう少し後の人が相方だと思います。
それからご隠居様は、>>1:34で多数決を提案しておられます。たしかに>>1:39で言うように嘘を言う人は少数しかいませんが、>>1:68(15時50分)で早めに占希望を出しておけば、そこに村の流れを作る事ができるのです。
(71) 2011/04/21(Thu) 21:40:37
ただ実際はあまり上手くいかず、私と司祭様とのやりとりから●ザビが多く出る流れになったことから、>>1:135で●ザビ・ポラに変更しています。ポーラさんの占い理由は明記しているのに、司祭様の理由は見当たりません。ここが流れに乗せていらっしゃる様に見えます。
(72) 2011/04/21(Thu) 21:41:17
で、ネイなんだが、初日はテレサについては>>1:143でさらっと触れただけ。一応次点占い候補としてはいるが。
二日目は>>2:156でテレサガルシア吊り悩んでいるが、結局ガルシアセット。
ネイは申し訳程度にライン切ってるように見えるな。
(73) 2011/04/21(Thu) 21:43:56
(74) 2011/04/21(Thu) 21:45:52
ん。>>71>>72見るにテレサ吊りで良い気がした。
問題意識の持ち方おかしくない？
(75) 2011/04/21(Thu) 21:49:17
あー。でも逆に狼なら"場を読んで効果的に刺す"という意識が落ちすぎてるし、実際昨日はそこで白を取ったのだけども……。
(76) 2011/04/21(Thu) 21:50:12
ゲイリー>>70
ああ、偽白って狼への白判定じゃなくて狂人が村人に出した白判定という意味かいな。
なんとなーく理解かの。
今更過ぎるが、ガルシアはお疲れ様じゃった。
もうすぐベイベがそっちへ行くでのう。
それまではアニーと仲良くしとるんじゃよ。
(77) 2011/04/21(Thu) 22:10:46
ん、ちょいポーラ評タンマ
>>1:21を見た感じではポーラ狼としても勘違い自体はガチだと思うのじゃが、
バーニィに指摘される前にホントは勘違いに気付いていたが黙っていて、自分の素ボケを白アピに利用したと考えると一応はありえる範囲になるかの。
ん〜ちょっと勘違いで白過信するのは危険な気がしてきたの。
ポーラはイリスの白か。
ノーマの占いで補完はありの範囲。
しかし、ワシ的には今日の補完占い自体は推奨せん。
狂視点で狼が崖っぷちなのは見えとるじゃろうし、高確率で偽黒被せが起こりそうじゃ。
(78) 2011/04/21(Thu) 22:45:37
ただいま。皆ハリセンありがと。
本当に潜伏狂を思考から外すわよ？ あ、あとになってお前があのときもっと真面目に考えてれば……とか言われても知らないんだからねッ！
ワット>>66
誤読してるよ。>>59>>60>>61と続けて読んでみて。ワットならちゃんと読めば理解できるはず。
「ある記憶」は人狼関連古文書の記憶。レアケースが真実のセット騙り事件があったからレアケースを警戒しているだけ。気になるならエピで教えてあげるわ。
現時点で●ワット補完希望する人いる？ 村全体がザビ白視してるのに、ワットからザビへの延々と続く疑いとか見てると、村の流れが見えている狼とは見えないのよね。
んじゃ、気分切り替えてテレサライン見てくる。
(79) 2011/04/21(Thu) 22:52:08
>>78
崖っぷちだったらこんなことするのかな？とか、テレサのそんな頑張る感のないオーラとか思うと、むしろLWが強いってことになるんじゃないですかね。モートン視点。
>>79「潜伏狂を思考から外す」宣言までが予定調和に見えた。実際ノーマ狼ぽいとこあるしなぁ……。
(80) 2011/04/21(Thu) 22:58:56
誰も聞いてない‥‥正直、今の私にはこの状態を打破できるほどの能力はありません。だからＳＧにされるのですが。
これが孤立無援というものなのですね‥‥悲しいです。
まだ吊り手に余裕はありますから、今日は私を吊って下さって構いません。ドネルス様は判定宜しくお願い致します。
もしこんな私の意見でも聞いていただけるならば、ご隠居様が>>2:28でフラットにした（ラインが切り繋ぎできそうな位置に持ってきた）●バーニィで希望しておきます。
‥‥また更新前に**
(81) 2011/04/21(Thu) 23:09:37
娼婦 ノーマは、修道女 テレサを慰めた。
2011/04/21(Thu) 23:10:45
>>81
聞きたいのは「モートンが一殺してきたのは何故？」なのだけれど。
そこに焦点当たらないの？という。
(82) 2011/04/21(Thu) 23:16:56
>>81テレサ
もしよかったら、「ライン切り繋ぎ出来る」の説明を少しいただけませんか？
(83) 2011/04/21(Thu) 23:19:16
イリス>>80
「こんなこと」はテレサのガルシア投票のことかの？
崖っぷちだからこその行動ではないかと思うのじゃが。大人しく吊られるほうが狼っぽいのかの？
後、テレサは普通に頑張ってると思うが。
ワット補完は反対
場の流れがテレサ狼で▼となってる所の>>39が白く見えたのう。ワット狼ならその流れにそのまま乗りそうな気がするのう。
統一で●ネイか●ネイorバーニィ
少なくともどちらかはネイを占って欲しい＠２２pt
(84) 2011/04/21(Thu) 23:25:16
ならず者 ドネルスは、宿を訪れた。
2011/04/21(Thu) 23:26:15
隠居人 モートンは、席を外した。
2011/04/21(Thu) 23:29:11
モートン・テレサのうち1狼
ネイ・ザビエル・ユーリー・ゲイリー・バーニィのうち恐らく1狼
白読み：ユーリー・ゲイリー・ザビエル。なので、残りはネイ・バーニィのどっちかが狼。
「▼ガルシア：ワット・イリス・ネイ・ゲイリー」で考えればネイが狼。
になるねー。なのでとりあえず●ネイ。テレサを吊ってモートンラインは明日考える、かな。
(85) 2011/04/21(Thu) 23:32:00
私のパッションはずれてゲイリー白だったし、今日は自考察より対話に喉使おうかな。イリスばっか皆と絡んでてずるいし。
テレサラインについてはドネルス>>69>>73が結構説得力あるなーと感じたのでネイ占いに乗っかりたい気分。モートンも●ネイ希望だしね。ただ、個人的にはやっぱりバーニィが気になってるのよね。
モートン>>78
わかるわかる。怪しいと一度思うと>>1:30とかも演技臭く見えてくるのよ。お前はミサワかと。
テレサに私の質問>>51スルーされてて涙目。答えてくれたら耳傾けるよ？
(86) 2011/04/21(Thu) 23:32:08
こんばんは。ちょっと時間無い感じです。
とりあえず▼テレサにしてます。またこれたら後程
(87) 2011/04/21(Thu) 23:35:39
流れ者 ネイは、宿を訪れた。
2011/04/21(Thu) 23:38:25
>>58
ボクのガルシア白要素は、狼ならありえない行動だよ。
ガルシア寡黙から>>2:134の流れは、狼ならもう少しやりようがあると思う。吊られちゃったし
>>2:142のゲイリーはボクのどこを白要素としていたの？
ボクがガルシアに感じたような、例えば>>1:145の狼らしからぬ行動じゃないのかな。
ゲイリーが▼ガルシア誘導したなんて思ってなくて、ゲイリーの▼ガルシアが狼狙いとは思えなかった。から違和感を感じたんだけど・・・
これ以上は互いの喉の浪費になる気もするので、答えなくてもいいです。>>57下段にボクの求める村っぽさも見えたから
(88) 2011/04/21(Thu) 23:46:08
>>52
イリスの▼ポーラ→ガルシア
ノーマの●ゲイリー
あとは今日の話だけどイリスのモートン黒視が、独自思考で動く占い師を演出している偽に見える。
初日の●ザビ→ワットと合わせて
(89) 2011/04/21(Thu) 23:50:28
遅れて申し訳ありません、質問に答えます。
イリ>>82ノマ>>86
実際の所よく分かりません。私なんか、ほっといても吊れるＳＧ候補なのに‥‥。考えられるとしたら、
イリス様が言うように、私に狼をなすりつけた状態で霊判定を隠して相対的に白視を得ようとしたのかもしれません。
ザビ>>83
一旦思考をフラットに戻すことによって、この先再白視してラインを繋ぐか、あるいは黒視にひっくり返してラインを切るか、
村の状況に合わせてそのどちらにも持って行ける状態にしたのではないかと考えたのです。
(90) 2011/04/21(Thu) 23:56:14
少し思考落とし。
昨日のバニーのポラ評って、昨日の村の主軸だった「ポラ占誤認」に触れていないんですよね。
んー、これが少し▼ポラの流れに安易に乗ったかな、という印象。そのせいか>>2:93の積極的黒印象というのもバニーのポラ評見てもどうも感じられないですよね。
>>2:105▼テレサかポラにふらついていたのも、村の様子見て、あわよくば▼ポラに集まったら▼ポラにしようと準備していたように見えてしまう。
いやまあまさかの▼ガルシアでしたが
(91) 2011/04/21(Thu) 23:58:40
司祭 ザビエルは、修道女 テレサに感謝した。
2011/04/22(Fri) 00:00:13
狼に真贋が見えている場合。
テレサの吊り判定をぼかすための霊襲撃、よりもテレサを捨てて真占襲撃の方が良い手だと考えるよ。
狼に真贋が見えるのは白囲い成立か偽黒だから、霊襲撃GJなら片白の人たちは白にぐっと近づく。
「ザビエル・ワット・ゲイリー・ポーラ」を白として、占い希望を考えるよ。
吊りは昨日から▼テレサ
(92) 2011/04/22(Fri) 00:02:31
あ、ガルシア吊りの理由は「▼テレサは白いので拒否」「ガルシアはタカ派ゆえ、村に仇なしうるが、そこまで白取れてないので妥協先として妥当ではあった」の二つ。
一応。
(93) 2011/04/22(Fri) 00:03:11
今、ネイ改めて見て思ったのはモートン>>8へのネイ>>10。
この反応、早いなーと思った。ネイ-テレサで繋がってて、テレサの投票先の作為を知ってたからかなとも思えちゃうね。
あと>>52で言ったように、占両方に無理やり真視残しておきたかった感じも狼ぽいとは思った。
ユリ>>89
返答感謝。私が能動的に黒引きにいったように見えたからってことかな。
あら、イリスも●ネイしたいの？ 統一になるかな。
【暫定●ネイ】今日も最終的な●先は24:45につつくわよ。
(94) 2011/04/22(Fri) 00:09:42
(95) 2011/04/22(Fri) 00:13:30
放浪の旅から、ただいま。
ほふん。どちらも、僕占うつもりかね。別にいいか、偽黒だされても僕視点では白が二人も見えるしね。考察が楽になる。
ちょっと見えたので>>94前段はモートンのact見てなかったので、びっくりしたからだと言っておく。
考察はまたあとで。今日は▼テレサでセットしている。
一応占い希望はどちらにも●モートン。テレサかモートンどちらか狼だと思うので。
(96) 2011/04/22(Fri) 00:13:31
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
憑
トップページに戻る
フィルタ