31 ならず者長期
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高利貸し ワット (桐藤葵)
また、仮にゲイリーが狂人というパターンでも、恐らくゲイリーから見てドネルスは真に見えるはず。そこに後出しで白を被せるかというと、これはゲイリー狼のパターン以上に疑問ですね。
ゲイリーが狂人であれば、自分も吊れば白が出る＝偽確定しない限りは自分に真の可能性を残せることになります。
つまり、ゲイリーが狂人であれば、ここでイリス以外に判定を変えてさえいれば、明日の霊能結果がイリス黒でドネルズが食われたような場合でも、『ドネルズは狂人でイリスの判定は誤爆、自分が真である』と後々まで言い張れる可能性を残せます。
…ということで、ドネルスが真である場合、ゲイリーが狼でも狂人でもこのような疑問点が生じるため、この判定により私はゲイリー真目に少々考えが傾きました。
昨日までの時点で、ゲイリー単体では、対抗言及が多すぎる点でドネルスより真度が一段下がるように見えていたのですがね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ただ、イリス・ゲイリー両狼の場合、イリスに霊能COさせてライン戦に持ち込もうと考えているのであれば、ここでの白判定被せは有り得る範囲かもしれません。
ですから、最終的にはやはりイリスの対応次第でしょうかね。
読書好き リュー (49999998)
切れた…
小説のネタを考える時間が惜しいので今日は普通に挨拶を。
占い判定まで把握しました。イリスさんがパンダのようですね。判定が被ったのが気になりますが、此処からのイリスさんの発言の力を借りれば真贋つけにくそうな占い師の見分けがつくかもしれませんね。
そこに期待するとしましょう。と、僕はちょっと出かけてきます。
あと、ワットさん。もといムスカさんありがとうございました。
悪戯好き イリス (gemini)
おっ。やった。ラッキー。
コレ俺占われる可能性かなり高いよなー、どうすっかなーと思っていたが、結果オーライだったようだ。
霊能者COだぜ。
隠居人 モートン (lefteye)
おはようじゃ。
ゲイリーが白を出さなければ、ドネルスわりと信じるんじゃけどなあ、これ。イリスって結構ありそうじゃし。
ドネルス真でイリス狼だと、ゲイリーよりビンバのほうが狼じゃと思うがの。
んーゲイリーは狼狂問わずやっぱり被せるのは損じゃと思うけどなあ、GJ出ると一発で終わるし。ここはもう少し考えてみるかのう。
悪戯好き イリス (gemini)
しかし、ドネルスに黒を出す気があったから良かったものの、おそらくは真占い師であろうゲイリーも結局俺を占ってしまっているところを見ると、一歩間違えるとイリス君なんでCOしなかったんだタコと総スカンを食らうところだったな。
ドネルスのおかげで助かったぜ…。危ないところだったぜ…。
さて、当然だが全員には霊能者の対抗非対抗を聞こう。
対抗が出てこなかった場合は話が早すぎるので省略。
霊能者の対抗が出てきた場合は、残念だが俺が処刑されて構わない。
よもやのビンバ真でもない限り（そしてそれが既に人狼視点から判明していない限り）人狼側がドネルスを偽確定させて勝てるとは思えないので、その可能性はかなりありそうには思えるが、その場合とはすなわち5COになるということである。
灰から人狼を一匹道連れに出来るということに満足しつつ、その場合は推理を残しまくってから死ぬとするぜ。
隠居人 モートン (lefteye)
対抗非対抗が回る間にぽつぽつと話すかのう。
ポーラが何を問題としとるかわしにはさっぱり理解できんのう……。
>>1:264 ポーラ
わしの>>1:184は、エリザの>>1:181がドネルスに対してわりと挑発的であったので、
「エリザ狼ドネルス人なら、このエリザの態度はちょっと取りづらいのではないか、つまりドネルス人ならエリザは人っぽいのでは？」という事じゃよ。
誰がエリザを疑ってるとか疑ってないとかそんなもんは一切関係無いんじゃよ。
で、エリザはドネルス以外の二人には、対ドネルスへの態度とは異なるように見えるわけじゃが（>>1:181みたいなのね）、わしの「ケンカ売りすぎじゃないか」という言葉を借りるとして、何故それが他の二人にも適用できるんじゃろか。
どこを観てそう思ったんじゃろか。その返答が>>1:260じゃとしたら、これじゃとちょっと答えになっていない。
悪戯好き イリス (gemini)
ちょっと対抗が出るか出ないかで、俺の喋るべき内容がだいぶ違うと思われるので、発言を残しておいて出かけるとするぜ。
もっとも、出なかった場合って特別に喋ることはないが、対抗される前提で喋っておいて出てこなかったらなんかマヌケだしな。ではまたあとで。
隠居人 モートン (lefteye)
でさ、結局ポーラがわしを占って欲しい理由って何なん？
>>1:213
「白いとおもっているのは今の時点でモートン君だけだな。」
↓
>>1:246
「モートン君を白めにみてるのは発言よりは流れでみてるかな。」
↓
>>1:266
「エリザ-モートンラインか。」
↓
>>23
「むしろあの時点でルナ君占ってほしいといっていたモートン君のほうが疑問なくらいだ。」
これ、そもそもわし言っとらんしね。
ところで「あの時点」ってどこじゃろ。モートンを疑問に思ったってことは>>1:213や>>1:246の「モートン白い」より後じゃよね。その後のわしの発言ってルナについて触れてないけどね。
高利貸し ワット (桐藤葵)
…やはりそうなりますか。私は非霊です。
しかし、>>51の「ラッキー」という反応は、どうも偽目に見えますね…。
貴方視点、真占い師の可能性が高いゲイリーからも占われているのは無駄占いになるはずですが、それを申し訳無く思う素振りも見せず「ラッキー」と言ってしまうのは疑問です。
また、占い黒出しからの霊COは、対抗が出た場合最悪偽を決め打たれかねないほど不利になりやすい状況ですから、真霊能者であればあまり喜ばしいとは感じないと思うのですが如何でしょうかね。
対抗が出ることを予想しているのであれば尚更、もう少し危機感を持つ状況ではないかと思うのですが。
このCOを見てドネルス真、ゲイリー狼の方向に気持ちは傾きましたが、最終的には対抗の有無と位置、個々の言動を見て考えるとしましょう。
イリスさんがもし本当に霊能者だと仰るのでしたら、御自身の言動が占い真偽の判断にも関わるというご自覚のもとに頑張って頂ければ助かります。
悪戯好き イリス (gemini)
>>62
ああ、俺も言ったあとでちょっとツッコまれるかなと思っていたが案の定だったようだ。
ゲイリーに俺を占わせたことについては、非常に申し訳なく思っているというか、俺もう昨日の時点で、やっべー俺すげえ占われそうだーっべーCOするべきかー と内心ずっと思っていたのである。結局、だらだら様子を見ているうちに夜中になってしまったので、今更COしても見てもらえずに占われる可能性まであるなと思ってやめたのだが。
のでまあ、ちょっと、イリスに2白ですとか、そういうことを言われるのに比べれば数倍良かった、アッブネー潜伏しておいた意味が結果的には一応あったぜ…という感想をつい言ってしまったな。俺以外のところに黒が出るほうがラッキーやんけとか言われれば一理あるのだが、まあそんな感じ。
偽を決め打たれかねないほど…という点に関しては、俺は自分については心配していない。俺真だし、しゃべるつもりがあるし。むしろ心配なのはビンバが真である可能性のほうである。
ダンサー ビンバ (uruha)
おはよう。
イリス君は霊能COか。対抗がどう出るか楽しみだな。
俺の率直な感想は、ゲイリー君狂のドネルス君狼なんじゃないの。という印象。
なぜかというと、このタイミングでの黒出しは通常なら狂人のすることだと思うんだが、この村の優秀な人間の戦略にしては単純すぎると思う。仮にドネルス君が狼だと仮定すると、彼は現時点でかなりの信用を得ているわけだから、村人に黒を出しても単に推理の鋭い真にしか見えないんじゃないかな。イリス君は占い先として被ってもおかしくないところだし。うん。それにドネルス君は必死になりすぎている印象を受けるしね。(お前ももっと頑張れよというﾂｯｺﾐは歓迎。)
旅行者 ゲイリー (turugi)
イリス霊能者なのかよ。
灰の中から霊能者占っちまったのは何ともはやだが、霊対抗で狼1匹引き出せるのは、情報としちゃでかいな。
対抗が出なけりゃなお良いが、薄めかね。
ただ、対抗が出た場合、信頼勝負となると状況的には厳しくなったな。
明日、俺が襲撃死している可能性はあるが、もし生かされるなら早めのＬＷ発見が勝負の鍵になるか。
旅行者 ゲイリー (turugi)
まず出ている質問に答えておく。
リュー>>1:132 複数の占い先で悩んだ場合、こいつはドネルスと非仲間印象だから一旦おくかって、考える位には狼っぽく見ていた。
まあ、非仲間印象だがそれでも気になるって要素が出た時は、占うけどな。
今日のドネの黒出しで、ちょい揺らいだんだが、ビンバが相変わらずあの調子なんで、仲間いなさそうな感じはしてるんだよな。
ただ、ドネの発言見ると、俺がドネのラインを考察してたせいか、狼バレした時の対策かは知らないが、かく乱しに来ている印象は受けたかな。
ワット白視とかその類じゃないのかと考えている。
ネイ>>1:209 >>1:61で引っかかってたところで、>>1:64>>1:65の無難すぎる発言内容見たので漏れた言葉だ。
今でも、灰比較すると占い選択に入ってくる微妙な灰だとは思っているよ。昨日は、仮に狼でも吊れそうかと一旦置いた。
悪戯好き イリス (gemini)
危機感云々ということについては、まあそうだなあ。
これが占3-霊2の5COではなく、2-2でしかも俺だけが黒判定の回避で霊能者COだった、とか、ドネルス一人が超信用されてて他はマジ偽扱い、ということならもっと危機感を持っていたと思うが、この状況に関しては、そんなに悲観していないな。
昨日の時点で、人狼が霊能者COをする予定があったとはあまり思えない（もっとも、ドネルス人狼ならイリスが霊能者であるケースも想定して指揮を執っているかもしれないが）ので、対抗がロクでもないところから出てくるハメになるかもとか、すぐ死ぬ俺にとってはともかくゲイリーにとってその対抗が人狼であることを基点に推理しやすいだろうとか、もろもろ踏まえて悪くないと思っている。むしろイイ。
隠居人 モートン (lefteye)
「イリス超真っぽい！キャー！わしプロローグからイリス霊能者じゃと思ってたわー」
とか言っといたほうが、イリス真なら対抗出にくく……はならんの。
隠居人 モートン (lefteye)
今日すごい楽しい１日になりそうじゃよなあ。吊り先はカンタンに決まるのでそこに時間使わんでええし、推理を一番楽しめる１日かもしれんの。
適当に待つかの。
読書好き リュー (49999998)
「ペーターは村を出ていくことにしました。昼は門番を村人が交代でやっているので、夜になるのを待ってから…」
イリスさんと占い師への考察についての独り言をちょっと出しておきましょう。何やら霊能COしているようですが、それはログを出してから見ますね。
>>46 >>47
結果かぶせは何とも言えないんですよね。
ドネルスさん真を仮定して、狼陣営になった時のことを想像してみましょう。今日はドネルスさん襲撃しかないはずです。
翌日ゲイリーさんが真である可能性があろうと、なかろうと、決着はその時点で付いていると思いませんか？
僕はゲイリーさんが判定をかぶせるのはドネルスさん襲撃成功の確率を上げるリスクとしては十分とりうるものだと思います。
それと、気になるのがゲイリーさんのパンダに対するリアクション。昨日の>>1:59みたいなリアクションと比べるとテンション低いかなあと。
「ドネルス俺の占い先とかぶせてきたか！やるな！」
くらい言ってくると思っていたのですが。朝は僕もテンションが低いので一概にとは言えませんけど。
焦る真というよりは見せ方を考えている偽っぽく見えます。ドネルスさん真が濃くなりましたね僕の中では。
悪戯好き イリス (gemini)
より具体的に話をすると、ビンバ真は俺の喰らった黒に関係なく元々窮地なので一度忘れるとして（むしろその場合って5COの方がまだマシかもね、よく分からないが）、人狼がゲイリーを残す方針ならばゲイリーがあと一匹をサクッと見つければ話は済む。イリスが黒なんか喰らうばっかりにゲイリーの信用が若干下がって翌日喰われちゃった、ということになったらさすがに申し訳ないが、現時点だと人狼にとってその襲撃もよけいリスキーになったしな。人狼がゲイリーを喰いたかったなら、その前段階で5COになっちゃうのって、みすみす損だよね。
というわけでまあ、「ゲイリーが真っぽくてビンバが露骨に偽っぽい、という判断がつく」ことを踏まえると、黒を喰らったことに対する危機感、というものはそんなにない。
そもそも対抗が出ると決まっているわけでもないし。それこそ出なかったら本当にラッキーである。
ビンバが真だった場合って割と俺が判定を見るしかないよなー、と思っていたので、そこだけ少し危惧しているが、今日のビンバの判定の出し方も、なんだかこうね。もんにょりするのでべつにゲイリー真で大丈夫なんじゃね。ぐらい。
悪戯好き イリス (gemini)
ていうかこの状況、俺、人狼が「よっしゃ霊能者に黒出した！ ラッキー！」とはあんまり思えていないと思うぞ。
人狼と俺のどっちがラッキーと思っているかと言えば、それは俺だと思っている。ザマー。
悪戯好き イリス (gemini)
あれ、エリザが人狼なのか。
ドネルス狼だと思っていたのだが、違うかもなぁ、という点でちょっとだけ危機感が湧きました。
湧いたけど、俺は出かけないといけないのでまたあとで。ちらちら覗いてはいるから、小さい質問ぐらいは答えられると思うよ。ではまたあとで。
旅行者 ゲイリー (turugi)
おおーエリザ狼なのかい。
もしドネルス狼なら昨日のやり取りはライン切りだったのか。やるもんだな。
あまり、占い対象には考えてなかったから、表に引き出せたのは行幸と言うべきかね。
読書好き リュー (49999998)
「その日は月が出ていました。それはそれは丸いお月さまが…」
なにこれ。僕の推理を遮るかのような良いログの流れ。そして僕も>>74に激しく同意。
5COとなると一応灰を吊るのも選択肢に入りますね。「今日は能力者吊り」と安堵されても困りますし。
イリスさんのCO周りは「イリスさんならそう考えておかしくない」というのが第一印象ですね。
>>77
僕ならドネルスさん狂人ならむしろ喜びますね。襟ザさん、ビンバさんはローラーする方針なら吊れるでしょうけど、ドネルスさんは一筋縄ではいかなさそうなので。
灰ステルス狼をやっつければローラーで勝ちが取れると考えれば業界的にはご褒美かと。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
さてまぁ。ゲイリーさん偽とは。
んで額面どおり受け取ればドネルスさん真なんかね。
つーかビンバさんが真だった場合、私占いなのでその点でまた意味がない。いえ、ドネルスさんのおかげでイリスさんを引っ張りだせたことには意味がありますが。
ともあれ、とりあえず昨日のログはそっと封印指定することにしましょう。そうしましょう。
エリザは今を生きます。
旅行者 ゲイリー (turugi)
しかし、あれだけ喋れるエリザがこの段階で出てきたとなると、ＬＷは結構できる奴か、もしくは既に非能力者ＣＯしちまった奴ってことになるな。
後者だとルナになるんだが、まあ、占い先はもうちょっと考えてみるか。
ならず者 ドネルス (GGE)
占いをセットしている場所から霊能者ＣＯされて、慌てて暫定セット先を変える俺。
エリザさんもイリスさんも結局は潜伏していた訳で。やっぱり俺って冴えてるな。
後一人を見つけさえすれば負けようがない展開になるのですが、見つけても俺が襲撃されたら全く意味がない。
共有者の二人を襲撃するような展開であったら、正直勝ったも同然なので、やっぱり俺が生き残れば勝てるな。
早速ゲイリーさんとイリスさんが上の方で茶番を展開していますが、茶番から最後の人狼が見えるとは思えないのでとりあえず無視。
しかし、やっぱりノーマさんとリューさんとエリザさんが霊能者ＣＯしてくれた方が、もっといい展開になってたと思うんだけどなあ。イリスさんが俺を襲撃するとしか思えない信用落としを仕掛けて来てるので、狩人に守られるようがんばりつつ人狼を占えるようがんばるよ。
どちらもやらなきゃいけないのが、占い師のつらいところ。
悪戯好き イリス (gemini)
今日灰を吊るぐらいなら、俺が吊られた方がマシだぜ。それは俺の視点であってすらだ。
俺の主観を交えた処刑希望は、ビンバ＞＞＞エリザ＞イリス＞＞＞＞ほか になる。では本当に出かける。遅刻だぜ。
ならず者 ドネルス (GGE)
多分、イリスさんがリーダーというか、人狼の作戦を決めていく人だったんだろうな。
そして人狼のゲイリーさんに自分白と言わせる予定だったので、そのまま進めて霊能者ＣＯにしたと。
昨日までのイリスさんを見ると、やっぱり重ねてワットさんが白く思える。今日の>>22が、自分は前日からイリスさんを疑ってました、だから白いですと主張しているように見えるので今一番黒いのはテレサさんか。
ネイさんは俺が黒出した時のテンションが、仲間に黒を出されたあちゃーみたいなテンションに見えないんですよね。ちょっと白い。
ルナさんは。ルナさんは？ ルナさんは。うーん。ゲイリーさんがここでいきなり仲間の名前を出すとも思いにくいので、ちょっと外してみましょう。
ゲイリーさんとイリスさんが人狼という前提で喋っているので、これでビンバさんが人狼でゲイリーさんが狂人だったら大分的外れな見解になってしまいますが。まあ、俺の黒に白を出す狂人はいないでしょう。
ダンサー ビンバ (uruha)
村の安全策は、まず黒出しされたイリス→エリザの順番の霊ロラだと思うがな。まぁエリザは実際吊る必要はないんだが。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
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