人狼物語@リア充


252 8人でFOしない村(仮)


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家庭教師 ソニア は 犬少年 ディン に投票した。
犬少年 ディン は 家庭教師 ソニア に投票した。
貴族の娘 ジャネット は 家庭教師 ソニア に投票した。

家庭教師 ソニア は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、貴族の娘 ジャネット が無残な姿で発見された。


闇が村を覆い、村人達は自らの過ちに気付いた。人狼達は最後の食事を済ませると、新たな犠牲者を求めて無人の村を立ち去っていった。


貴族の娘 ジャネット (いりいち)

あれーすごい。お疲れ様でした。

(0) 2014/09/20(Sat) 07:07:22

高利貸し ワット (gintetsu)

犬少年はおめでとうチクショー!
家庭教師と貴族娘はおつかれさました。

凸の2人、司祭ねねこ、隠居人acom
司祭のIDにのみペナルティついてるけど、
凸に関係あるのかな?

(1) 2014/09/20(Sat) 07:13:04

貴族の娘 ジャネット (いりいち)

何日間か停止くらうらしいですよ。

(2) 2014/09/20(Sat) 07:14:29

高利貸し ワット (gintetsu)

家庭教師の中の人を誤認していたようだ。

(3) 2014/09/20(Sat) 07:14:34

貴族の娘 ジャネット (いりいち)

何故騙った。

(4) 2014/09/20(Sat) 07:14:57

高利貸し ワット (gintetsu)

>>2貴族娘
acomの方にはペナついてないようなんだけど・・・

(5) 2014/09/20(Sat) 07:15:56

貴族の娘 ジャネット (いりいち)

いやー分からんかったです。お見事。

(6) 2014/09/20(Sat) 07:16:21

高利貸し ワット (gintetsu)

>>4貴族娘
「何故騙った」とは誰宛の質問?

(7) 2014/09/20(Sat) 07:17:21

貴族の娘 ジャネット (いりいち)

あれ。本当ですね。

>>7ディンですねwww。ちょっと見てきたけどどういう勝ち筋で騙ったのか分からなかった。

(8) 2014/09/20(Sat) 07:18:56

貴族の娘 ジャネット (いりいち)

いかんなー

(9) 2014/09/20(Sat) 07:22:16

貴族の娘 ジャネット (いりいち)

間違ってた所で謝らないのは疑うことや間違うことでいちいち謝ってたら人狼なんてやってらんねーよ!という謝ってもらいたくない、すさんだ心の持ち主なだけですよ。自身に対しての反省は別で。

好感度ゲーというのがはやっているのだろうか。

(10) 2014/09/20(Sat) 07:29:45

貴族の娘 ジャネット (いりいち)

どっちが悪いという話ではない。間違えるのは悪ではないが負けるのは悪なんだよ。

勝てばいいんだよ!負けたけどな!orz

(11) 2014/09/20(Sat) 07:34:24

傍観者 詩織 (詩織)

お疲れ様でした。
やだー。盛大に外しました。
推理を積み重ねるより、初日のパッションが全てなのか…

ともあれ、参加もせずめっちゃ喋ってる傍観者の村建てでした。
参加してくれた皆様はありがとう。楽しませていただきました。

相方突然死の中勝利したディンはお見事でした。おめでとうございます。

(g0) 2014/09/20(Sat) 07:55:25

家庭教師 ソニア (婿)

おつかれ。
論理的な説得なんて無理だわ。
300ptで決め打ちというのが無理ゲー。

(12) 2014/09/20(Sat) 07:55:49

家庭教師 ソニア (婿)

ジャネットは何でキレたの。

(13) 2014/09/20(Sat) 07:57:26

貴族の娘 ジャネット (いりいち)

切れてないよ。

(14) 2014/09/20(Sat) 08:09:46

傍観者 詩織 (詩織)

>>-3
本当、今回はそんな感じでしたね。
ディン単体だと微妙なんですけど、状況から論理的に考えるとディン非狼になるという。

やっぱり相対真は信用しちゃいけないんですね…
しかし、ここまで状況があってもなお信用しないというのは、私にとっては結構、ハードル高いです。

(g1) 2014/09/20(Sat) 08:17:05

傍観者 詩織 (詩織)

対抗が世論で落ちてる中で、単体ではそこまで真らしくはない方を真視することを相対真と呼んでますが、この推理正解だったことの方が少ないですね。
やっぱり、そこまで対抗が落ちていてなお、真らしい輝きの出ないのは騙りでほぼ間違いないんでしょうか。

でもそこにロジック的に理解できない動きと世論までついてくるとキツイですね。
私は世論にもロジックにも引きずられやすいので、バイアスかかるともう駄目ですね。

(g2) 2014/09/20(Sat) 08:30:07

家庭教師 ソニア、貴族の娘 ジャネットの頭をなでた。

2014/09/20(Sat) 08:31:15

家庭教師 ソニア (婿)

いやぁ、いい経験をした。ディンはすごいね。
墓下でも褒められてるでしょう。

(15) 2014/09/20(Sat) 08:32:44

家庭教師 ソニア (婿)

説得は苦手なのに状況白が狼なんて。

(16) 2014/09/20(Sat) 08:33:30

傍観者 10103 (トト)

ソニアさん、乙です。

(g3) 2014/09/20(Sat) 08:34:16

家庭教師 ソニア (婿)

白と言った回数で白さが決まる。
吊りと言った回数で吊りが決まる。
もう少し意識してみよう。

(17) 2014/09/20(Sat) 08:35:10

傍観者 詩織 (詩織)

>>15
私には真似できないクソ度胸ですね。
真でも偽でも勝てたらディンがGJなのでどっちにしろGJだなとか言ってました。

(g4) 2014/09/20(Sat) 08:36:03

傍観者 10103 (トト)

皆さん、お疲れ様でした。
良いものをみせてもらいました。
私、トトさんよろしく。
会うことがあればよろしくお願いします。

(g5) 2014/09/20(Sat) 08:37:33

家庭教師 ソニア (婿)

傍観者さんたちお疲れ様です。
彼の名誉のためにも断っておくと、リービッヒさんじゃあありませんよ。

(18) 2014/09/20(Sat) 08:37:38

家庭教師 ソニア (婿)

>>-4
モートン狼含めて合ってる

わろたwww

(19) 2014/09/20(Sat) 08:38:46

傍観者 詩織 (詩織)

ソニアさんは>>3:4中段が後づけっぽく見えましたね。
前日にこれを言える喉はあった気がするので、それを言ってたらもう少し印象違ったなと思ってました。
もっと分かりやすい思考出しがあればいいのかもしれませんね。

(g6) 2014/09/20(Sat) 08:40:10

傍観者 詩織 (詩織)

>>18
本人にしては何か少しゆるいので真似してる誰かなのかなと思ってました。
>>1:10はそれっぽかったですけどね。

(g7) 2014/09/20(Sat) 08:41:58

家庭教師 ソニア (婿)

真似してるわけではないんだけどね。
誰彼構わず面白いと思うことはパクる。

(20) 2014/09/20(Sat) 08:43:28

傍観者 詩織 (詩織)

>>20
なるほど。面白い所はちゃんと笑いましたよ。

(g8) 2014/09/20(Sat) 08:46:23

犬少年 ディン (kiiron)

お疲れ様でしたwwww

僕の中では「単体狼が早々に占COする筈がない」って状況要素と、元の性格利用したんですww


賭けだったんですけど。


ありがとうございますww
今からログ潜ってきますww

(21) 2014/09/20(Sat) 08:47:37

家庭教師 ソニア (婿)

ディンの度胸と、我慢がすごい。

いやー、まあ完璧にするつもりなかったので黒要素は落としてるとは思ったけど。
ディンがあそこで騙って白出す理由を論理的に語れはしないわ。私にも時間は限られてるし。

(22) 2014/09/20(Sat) 08:47:38

傍観者 詩織 (詩織)

でもちょっと、私はトトさんほどにはあの方を理解していないので。
実は、あの人をリスペクトしてる人なのか、狼でトーンダウンしてるあの人かとちらっと考えてしまったのですよ。
特徴的な誰かっぽさを出すのは危険もあるかもしれませんね。もっと実力ありそうなのに、落ちてる理由があるのか、と思われてしまう。
まあ中身推理に引きずられる方もあれですが、印象というのはどうしても抱いてしまうので。

考えてみたらあの人は悪い状況に立たされた狼でも全くトーンダウンしてなかったので、違うなとは思いましたが。
初日二日目辺りは(あの人の)村人ならもう少し違うんじゃないかと思ってしまいましたね。それ故に白さが多少落ちた。

(g9) 2014/09/20(Sat) 08:54:25

傍観者 詩織 (詩織)

>>22
確かに、私もあれを論理的に語るのはきついとは思いましたね。それができないと吊られるだろうとも思いましたが。
ちらっと考えていた時に思いついたのはワットの非占い師要素を出すとかですね。
ディンがエリザ占い師と思っているように見えた部分とか。>>1:38はすり寄ってるようにも見えるなーとは思いましたので。
ワットが占い師だったら終了するのになんで?という所が特に強かったので。ジャネット>>2:35も言ってますしね。

ディンの感情が偽装可能なものなのは私もジャネットも多分分かっていたのですよ。
説得すべき相手の発言をよく読んで、何を言って欲しいのか考えるのが説得のコツですよ。
それをソニアは恋愛ゲームと言ってるのかもですけど…勝利に近づく為にはやっぱり必要なことと思いますよ。

(g10) 2014/09/20(Sat) 09:06:25

傍観者 詩織 (詩織)

説教臭く見えたらごめんなさい。
もうちょい、こうしたらいいのに、惜しいなとか思ってしまうと言いたくなっちゃう、ただのお節介体質なんですよ。

例え、上手く説明がつかなかったとしても、ソニアなりの、ディンがワット白出しで出る理由を思考した跡が欲しかったのですよ。
たぶんね。

(g11) 2014/09/20(Sat) 09:10:25

家庭教師 ソニア (婿)

話は変わるけど、この村で潜伏なら黒白引きに関係なく3日COでいいと思うんだけど、どうなんだろう。
占い先も伏せ。

8人村みすぎると周りとの理解差に戸惑う。

(23) 2014/09/20(Sat) 09:35:35

家庭教師 ソニア (婿)

大人数300ptがやりたい。

(24) 2014/09/20(Sat) 09:37:10

傍観者 10103 (トト)

>>23
私もそれ押しですね。

(g12) 2014/09/20(Sat) 09:37:19

家庭教師 ソニア (婿)

詰みじゃなくても、占白が残ってるだけで有利だし。

(25) 2014/09/20(Sat) 09:40:22

傍観者 詩織 (詩織)

>>23
個人的には、白なら占い先投票CO、黒なら即がいいですね。
占い師の生存と、吊りミス一回しかできない中で確実な吊りをできることとの天秤ですが。
カウンターCOがあったらあったで、盤面が見やすくなりますし。

この辺の好みは判定で見ることと自分の目で見ることの優先度の違いかなと思います。

(g13) 2014/09/20(Sat) 09:42:25

傍観者 詩織 (詩織)

灰数と、灰の見やすさ、どっちを優先するかということですよね。

(g14) 2014/09/20(Sat) 09:43:19

傍観者 詩織 (詩織)

でもそういえば、ジャネットの>>1:21はよく分からなかったですね。
固定か投票COかどちらかだけでいいんじゃないの?
というか固定は投票COできない時に必要なんじゃないの?と…
投票COの為には吊り先が決定している必要があるので、例えば、潜伏のまま白判定一つ残してグレランしたいなら固定する利点も分かるのですが。
両方という利点がよく分かりませんでした。

(g15) 2014/09/20(Sat) 09:48:49

家庭教師 ソニア (婿)

自分の目で見るならFOでいいしなぁ。

(26) 2014/09/20(Sat) 09:56:27

傍観者 詩織 (詩織)

灰の数を減らしたいのではなく、灰の中から狼を見つけて吊りたいというのが目標ですよね。
見つける為に、分母を小さくすることが有用なのはもちろん理解できますが。
より見つけやすい環境、吊りやすい環境を作る手段は分母を小さくする以外にもありますよね。
手順において論理的な有利さを求める類の人はあまりそういうことは考えないのではないかなと思ってます。

と、今書いててジャネットは、この「視界クリア」を優先した思考だったのかもしれないと思いました。
確実に白を一つ置いた上で、二日目に考察で狼を当てる精度を増し、その考察を見て推理したいのですね。

根底には、自分の考察で狼を見つけたい、がある。

(g16) 2014/09/20(Sat) 09:59:51

傍観者 詩織 (詩織)

>>26
それは一理ありますけどね。
最低限、占い師保護の為に譲歩した案として黒即白投票COに落ちつくんじゃないですかね。

(g17) 2014/09/20(Sat) 10:04:07

犬少年 ディン (kiiron)

ワット、gintetsuさんだったのか……!三度目まして!ww


エリザの優しさに全俺が泣いた……

(27) 2014/09/20(Sat) 10:10:15

傍観者 詩織 (詩織)

ただ、記名投票にして潜伏策を取りやすい村を建てておいてなんですが、個人的にはやっぱりFOでいいやになってしまいました。
今回は突然死が二人出て分母が小さくなったのであれですが、300ptでも占い師透けますね…
たまたま上手い人が占い師になれば透けないのかもしれませんが、私が過去に参加した8人村でも確か透けてましたしね。
潜伏策取ると無駄に占い師が疑われるだけですね。
「目」が強い所だとFOが最善手にならざるを得ないのですね。

(g18) 2014/09/20(Sat) 10:13:49

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ディン (kiiron) [人狼]
104回 残3000

犠牲者 (3)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000
ワット (gintetsu) [村人] (3d)
4回 残3000
ジャネット (いりいち) [村人] (4d)
45回 残3000

処刑者 (2)

エリザ (shadowgatex) [占い師] (3d)
39回 残3000
ソニア (婿) [村人] (4d)
27回 残3000

突然死者 (2)

ザビエル (ねねこ) [村人] (2d)
0回 残3000
モートン (acom) [人狼] (2d)
0回 残3000

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