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ダンサー ビンバ に 7人が投票した。
流れ者 ネイ に 1人が投票した。
貴族の娘 ジャネット に 1人が投票した。
ダンサー ビンバ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、マッチ売り クロウ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、メイド セリア、隠居人 モートン、シェフ ケナー、孤児 ルナ、流れ者 ネイ、ならず者 ドネルス、貴族の娘 ジャネット の 7 名。
(0) 2012/11/01(Thu) 01:00:55
ルナ黒
昨日の返答ね>>3:61
@実際の行動が伴わない限り単なるポーズでむしろ黒要素よねってこと。
A十分言ったはず。だーかーらー狂ならどこでGJが起こったか分からない&霊残ってんだから判定合わせるでしょがいな。GJ&確霊判定残る状態で最初にビンバ黒とは言いにくいよね!誰か言ってくれんかとは思ったがずうずうしいやろがい。
B全員反応のしてるが、わしの感覚の問題。まぁルナ評は1d2dに感じていたるなと、今日になって急に発言に棘があるルナに感じてあれ?と思ったのがある。
確黒になるわきゃないが、これはドネからの判定あってからでいいよ。
(1) 2012/11/01(Thu) 01:05:49
(2) 2012/11/01(Thu) 01:07:58
クロウとビンバお疲れさまです。
>>0ジャネット な、なんだってー(棒
>>3:108
そこは白要素になりませんよ、というのと、
そこでケナーをビンバ切れの非狼には見ませんよ、という意思表示ですかね。
喉あったのでいま直近触れておこう、というのが先ですが。
モートンのルナ黒確認です。うむむ。
とりあえず寝ます、占霊両名お疲れさまです、おやすみなさいませ。
(3) 2012/11/01(Thu) 01:10:16
(4) 2012/11/01(Thu) 01:14:33
判定見た。だからセリア白でいいんじゃん。ドネから白出たらドネ視点狼俺になるんで、どっちにしろルナ狼だな。
>>3
俺の非狼要素にはならんでいいよ。
占狼-霊狂が強いのって、GJ起きた時に「詰まないから」迄は把握しとらん?
占狂-霊狼だと真占が黒引いたら、GJで詰むんだよ。
2-1でも、占真狂なら、非狩占ってたらGJでほぼ詰むからな。
>>3:112
あれ、元々クロウ白説明してて、クロウ狼なら占狼なんじゃね?って話だぞーw潜狂探した訳じゃねえやww
(5) 2012/11/01(Thu) 01:26:50
めんどくさいとは言いましたが、ここで僕が白確定したらリアルに狼さん詰むので単体がどうあろうが、ここは偽黒出されるターンなことは気が付いていたとも言う。
今日僕吊りでも良いけど、明日襲撃で占い真贋解るんで爺さま吊りません?だめ?
狼陣営の唯一の勝ち筋が▼僕▲ドネ→(この段階でセリアさん白確定・灰はネイケナー)▼爺で3縄目を避けるしかみえないので潰しにかかる方向で。
(6) 2012/11/01(Thu) 01:31:59
セリアはさっきの段階で確白だぞ。
ネイ狼は全く考えてないんで、ルナ吊って終わらんかったら俺の絶賛パニックが見られます。
ドネ真で確黒を期待してみよう。
おやすみ。
(7) 2012/11/01(Thu) 01:37:24
あぁ、すみません。風呂入ってたんでミスりました。
11人編成の場合「GJ出ても詰まない」のではなく「真占いに潜伏役LW黒を引かれてもライン戦で占騙り役が生き残る事が勝ち筋になる」手が残されているのが強いところですよ?
特に立ち合い義務のないこの国ではね。
(8) 2012/11/01(Thu) 01:49:48
いくらネイちゃん狼を考えてないと言っても、>>5「ドネから白出たらドネ視点狼俺になる」は可笑しいと思います。
付け加えると君、ネイちゃん・ビンバさん両狼なら、もう包囲網しかれてるのでパニック起こしている場合じゃないですよ?
昨日の段階で薄々バレてるかもしれないけど、ケナーさんが狼なら吊り逃がす事はこの盤面ではないので反証を試みてるターンに移行してるのですが・・・。
二度寝するのと、明日日中電波安定しないので詐欺ではなく夜にくることになります**
(9) 2012/11/01(Thu) 02:41:12
おは、よ
まじでこれから出勤だから夕方帰ってからでいい?がっつりフルタイムだぜふはは(遠い目
下手に考察するとろくなことにならなそうだから詰み手順探したかったりは、する。
で、モートンからルナ黒まで確認してる。まあ一応決め打ちはしない主義なんで、考えてみる。迷ったら初日に返れ、って言うし、序盤見てみる予定。
初日には狼当ててるジンクスはビンバで使っちゃったしなあ…。ビンバの微妙なとこ、灰に山ほど埋めてたのにぐももも
(10) 2012/11/01(Thu) 03:16:25
あ、そういやネイさんに投票ぶち込んでるやつが昨日もいたんだけど、これ誰?
怒らないから出てきて理由を言うといいわよ。
(11) 2012/11/01(Thu) 03:18:22
流れ者 ネイは、空を舞った。
2012/11/01(Thu) 03:19:55
>>6ルナ
ルナ吊って終わらなければモートン破綻なんで、手順的には先にルナだとは思うわね。
(12) 2012/11/01(Thu) 03:48:02
>>10 ドネの黒吊ればって言ったの誰だよって異論はあーあー聞こえない
あれ ところでケナー統一の話ってどこ行ったのかしら。まあそれも含めて夕方から。
(13) 2012/11/01(Thu) 03:50:46
隠居人 モートンは、ならず者 ドネルスをつんつんつついた。
2012/11/01(Thu) 06:19:47
(14) 2012/11/01(Thu) 06:42:39
隠居人 モートンは、ならず者 ドネルスをつんつんつついた。
2012/11/01(Thu) 07:01:20
メイド セリアは、隠居人 モートンに同意した。
2012/11/01(Thu) 07:08:30
メイド セリアは、ならず者 ドネルスをつんつんつついた。
2012/11/01(Thu) 07:08:48
貴族の娘 ジャネットは、ならず者 ドネルスをつんつんつついた。
2012/11/01(Thu) 07:23:59
【【黒撤回 ルナ白】】
判定騙りをした理由。これは昨日の時点からぽつぽつ考えてた事。
@ドネが狂人の場合、セリアケナーどっちが狼か分からない以上一つでも吊りを稼がないといけないため、わしが「白」を出せば「黒」で割ってくるしかなく、わしが「黒」を出せば「白」しか出せないため。
Aわしが判定を騙れば灰の「確定」が出来るため。
ただ上手く機能しなくて申し訳ない。帰りは夕方だし、いつドネが帰ってくるか分からない以上、ルナにも皆にも喉を裂かせるわけにもいかないんでここで時間切れ。
だけどわしが白を出した以上絶対割ってくるよ彼は。
今日の反応からセリア囲い狼だったらwwwな展開だけどそう固く見えんしなー。
(15) 2012/11/01(Thu) 07:29:13
単純に黒なら騙る必要もないかなと思ってたが、今日の判定でルナが白であり、特にここで吊りを消費されたくなかったから。
もしも彼が白確定を選択するとしたら、狂人としてセリア狼の可能性に「だけ」賭け勝利の道を捨て狼の首を絞めていることになるため彼が狼の可能性が高くなる。だがこの場合の手順は▼ケナー。彼狼だったら、明日もわし生きてまーす(いら
黒で割ってきた場合ルナ▼で偽確次の日に▼ドネ。最終日に▼セリアか▼ケナーにした方がよい。ここまで来たら流石にケナーだと思うけどね。
無駄喉使わせた事に関してなら1発なら殴ってもらっていい。
(16) 2012/11/01(Thu) 07:32:09
おはようさん。
>>13
ドネが●ルナ持ったままドロンしたから、合わせたぽい。
>>9
吊り逃れ始めてる時点で、ルナ狼さんですよね。
(17) 2012/11/01(Thu) 07:32:32
ああ、これルナが狼臭いんで撤回したのな。
ドネからルナ黒が出たら、どっちにしろ▼ルナだわ。
んじゃ、ドネ待とか。
(18) 2012/11/01(Thu) 07:36:00
ドネからルナ白が出たら、▼俺→▼セリア→▼ドネでいいんじゃないかね。
ネイ狼なら、俺とセリア吊った時点でPPってるから。
ネイ白は検証重ねてきたから自信ある。
モートンは真なら撤回夕方でいいんじゃないのと。
今日、どんな結果出ても手順吊りになるだろ。
誤爆乙なんだろうなと思ってるなう。
(19) 2012/11/01(Thu) 08:13:35
ふむ、ギャグとしても面白くないので判定騙り騙りぐらいのネタを所望する。つまらん。
(20) 2012/11/01(Thu) 08:15:16
孤児 ルナは、ならず者 ドネルスをつんつんつついた。
2012/11/01(Thu) 08:16:10
孤児 ルナは、席を外した。
2012/11/01(Thu) 08:16:51
おはようございます。
モートンのルナ黒撤回把握です。
>>6はめっちゃ黒いですよね
モートン吊ってドネルス食べて、ケナーとネイ吊って生き延びる気満々の狼では無いのかと。
(21) 2012/11/01(Thu) 08:46:18
手順はケナー>>18>>19で良いと思います。
ネイはわたしも白だと思う。間違ってたら責任はドネルスに押し付けます(さらり
問題はドネルスが来なかった場合である。
まだ時間あるので待ちますが。
ドネルスは無理はしないで良いけど、判定だけでも言いにきてほしいですね。
(22) 2012/11/01(Thu) 08:52:03
メイド セリアは、ならず者 ドネルスをつんつんつついた。
2012/11/01(Thu) 08:53:30
メイド セリアは、席を外した。
2012/11/01(Thu) 08:58:13
あ、忘れてた。
>>5ケナー
占真狼霊真狂に対する認識は、ルナ>>8の方ですね。
では。
(23) 2012/11/01(Thu) 08:59:04
貴族の娘 ジャネットは、ならず者 ドネルスをつんつんつついた。
2012/11/01(Thu) 10:47:13
貴族の娘 ジャネットは、ならず者 ドネルスをつんつんつついた。
2012/11/01(Thu) 10:47:28
わしは撤回前提で言ってるわい。
判定にも【】をわざとつけてないし、ルナにはドネの判定でた後からでいいとばれない程度に補足しとるわ。
夕方までにドネルスの判定あると確証できるならそれでいいけど、ドネルスがいつくんのかも分からないし、他の発言増えすぎて考察ねじまがってからの切り替えは夕方じゃおそいんだよ。
(24) 2012/11/01(Thu) 11:10:10
>>23
うん。だから詰まない。
言い方違うだけで、同じ意味だよね。勝ち筋が切れないって意味では。
どんだけ上手く偽装しても、詰んだら終わりだからな。
少人数村は、村は詰み手に寄せてって、狼は詰まないようにするゲームだと思ってる。その上で力量が入るんじゃね?
そいや、ルナってネイ白打ち明言無いんだよな。ビンバ狼確定して、ものっそポイントだと思うんだが。昨日やってたのは俺への攻撃?でさ。
>>24
考察ねじまげどうこうって、手順はどうしたんという。
(25) 2012/11/01(Thu) 11:17:39
【撤回の撤回はねーよ。ルナは白】
いいか?>>6の前半部はその通りだから、どうせ白出しても黒重ねられて吊られるだけ。今回はドネとうまくかみ合わんかったから失敗だが、白確定を作るためにやったこと。
いいか?斑でもどうせ吊られるんだ。なぜわしがルナが黒いからと言って判定を撤回する必要がある?
後だし黒は十中八九出るて、ルナ▼は避けれんから明日があることを考えなさい。
(26) 2012/11/01(Thu) 11:18:50
>>25言うとるじゃろが>>16で。
あのね。
わし黒 ドネ白
ここで時間があくと、ルナが白か黒かの考察がはじまるでしょう?
ドネ白 わし撤回白→確定白
結果白確定になる予定の人が斑になっていることで、時間が空く毎に考察が捻じ曲がるってことだよ。一言でいうと無駄。あとドネルスにも無理させたくはなかったしね、ルナ白出してそれの考察延々はきついでしょ。
分かる?
(27) 2012/11/01(Thu) 11:25:14
まぁルナに黒出されようがわしはケナーにいれるね。
残りはケナーとセリアに使う。じゃまた夜。
(28) 2012/11/01(Thu) 11:27:19
僕は誰一人として白打ってないよ。白打ち(笑)って思ってるから。
このままでは実につまらんし、撤回あると思ってるし爺ちゃんにはもう僕に触れてほしくないレベルなんだけど。
ドネさー、発表だけで良いから早くしてくんない?というか大丈夫?
(29) 2012/11/01(Thu) 11:28:22
撤回回りに関しては、ケナーさんの言ってる事が全面的に正しい。
(30) 2012/11/01(Thu) 11:31:15
孤児 ルナは、宿を出た。
2012/11/01(Thu) 11:32:48
(31) 2012/11/01(Thu) 12:29:18
ドネルスが来ない場合、ドネルス狼なら良いですけど、
そうじゃないなら突然死対策をしてる暇は無いので、灰LW狙いでケナーかルナ吊ですね。
モートン狂の場合に備えるべきなので、ネイも一応候補。
モートンの占先はケナーセリアどちらでも。
今日は、手順示唆内容の差でケナーが圧倒的に白いです。
ルナは>>6がネック。
あと割とどうでもいい所だけど
>>22は、ネイ白が間違ってたら責任はネイ白自信あるというケナーに押し付ける、の間違いです。
(32) 2012/11/01(Thu) 12:38:27
真面目につまらん。喉の関係上自分で考えて欲しいが、実は占が死なないパターンの方が村側はめんどくさいので斑で僕が生き残ればドネは死なない>>17>>21
ドネが死んだらむしろ僕が狼。
(33) 2012/11/01(Thu) 12:45:34
>>33ルナ
>>6の
>明日襲撃で占い真贋解るんで爺さま吊りません?
これを
「明日(ドネルス)襲撃で占い真贋解るんで爺さま吊りません?」と読んだんですが違うんですね。
ルナはモートン吊でドネルス襲撃が発生すると言いたいのかと思ってました。
ルナは、ルナと、ドネルスの黒との斑対決の最終日を描いていたのかな。
(34) 2012/11/01(Thu) 13:38:12
最終日斑対決にはならんだろ。
モートンからの黒でのルナ斑で仮定すると、モートン吊ってドネ襲撃しないと明日ドネの黒が出て、2手残ってる。
そしたらドネとドネ黒を最終日に残るように、ルナを吊る。
終わらなければドネ真になるから、ドネ黒を吊ってPP無しで詰み。
なので、ルナの白黒関係なく、モートン吊ったらドネ襲撃が発生するんだよ。
(35) 2012/11/01(Thu) 14:41:51
(36) 2012/11/01(Thu) 14:50:48
ケナーありがとう。
ルナはどう思ってたの?
斑対決するつもりで、ドネルスの黒相手に吊り勝つ想定をしていたの?
あとモートン吊で、どこ襲撃で占真贋解ると思ってたの?
ここ読み解けないので教えてほしい。
(37) 2012/11/01(Thu) 15:15:07
えーと・・なんというか・・・素ボケだ、すまん!
黒い言われる訳だ、黒いよこれ。
撤回ないってノコノコ宣言しちゃってる爺真は有り得ないので、あぁ!もう、ドネーーー!
地下室にこもって写経してくるので許して**
(38) 2012/11/01(Thu) 15:18:07
ん、んんー、
ルナ村なら、村人ルナが素ボケ含めてどういう考えで>>6を言ったのかが知りたいんですが…。
>>6はそのまま読んで黒いと思ったんだけど、そうじゃないと改められるなら改めたかったんだけど。
(39) 2012/11/01(Thu) 15:26:19
ドネ襲撃されたら僕が客観的な状況的にネイちゃんとケナーさん吊ろうとしてる狼と思ってたし、襲撃されなきゃドネ真な状況だとまるっと勘違いしてました。
なんとなく仕事終了した占いから吊る的な勘違い!
(40) 2012/11/01(Thu) 15:30:38
考えてる途中で自分が爺視点の最後の狼ってことをなぜか忘れてたてきな・・・・そういう・・・ね・・・
(41) 2012/11/01(Thu) 15:35:29
孤児 ルナは、メイド セリアに謝罪した。
2012/11/01(Thu) 15:36:28
孤児 ルナは、宿を出た。
2012/11/01(Thu) 15:37:14
両占視点の黒を吊るって言ってたぞ。俺。
占真狂でGJ出たら詰むのも、この手筋使うからだし。
人間占とその黒残して吊り手順組むのな。
モト偽だと思っててルナ人間なら、ドネから白出るんだから慌てなくてもいいんじゃね?
さすがに突然死はせんと思う……思う。
ドネー!!
(42) 2012/11/01(Thu) 15:41:12
ルナ、ありがとう。>>40>>41
>仕事終了した占いから吊る的な
>自分が爺視点の最後の狼ってことをなぜか忘れてたてきな
なるほど、わからん。相反するふたつですね。
襲撃状況勘違いは、村とも言えるし、狼が喰い先考えてて素で間違えたとも言えるかなー。
他の要素見る事にしますね。説明ありがとう。
(43) 2012/11/01(Thu) 16:10:19
さすがに不安になってきた。
俺はルナに刺してる。
最悪でもRPPだ。
もし、ドネが来てルナ白って言ったら、他の奴らはソッコー俺に刺して、>>19の手順で進めてくれ。
じーさんは念の為、セリアに占いセットしとけよ。
(44) 2012/11/01(Thu) 18:14:05
ネイもっかい見てきた。
ビンバとの落とした落としてないの不毛感。
>>1:49で俺に乗ってネイテレサライン繋いできたとこ。
>>2:7のネイにうんざりしてるとこ。
>>2:118見ると、嘘吐くの下手なんだよな。
だから、ネイビンはやっぱ切れで大丈夫と思う。
(45) 2012/11/01(Thu) 18:14:51
>>44ルナ吊って、ドネ突然死したら明日RPPありえないんじゃないの?ケナー視点さ。
ケナーが言ってるのって狂狼が残る場合でそ?ドネ真ならセリア白なんでケナーが狼ってことになるよ?
寒ードネルスまじ大丈夫かしらん。
(46) 2012/11/01(Thu) 19:32:01
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