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スーザン視点だとデビットなのね?クロウの遠回りのなさは同意。
両方とも強い意志をもって私に占い先を希望してきたからな・・・
(45) 2010/11/04(Thu) 20:42:20
戻りました。
ゲイリーさん、宜しければ>>16に答えて頂けますか?
スーザンさんは、ご返答ありがとうございます。
…ふむ。確かに占騙りに出ているのが狂人なら「どっちでも良いから食ってしまえ」は、私も狼の時はよくやる手です。
ただ、今回は白確定が居なくて、占への狩人の守りの可能性が高い。
まして、もし狼が占いに出て居れば、上手くGJを避けても残った狼は吊られる危険性が高い。…ちょっと私には能力者襲撃が順当とは考えにくいです。
重ねて質問ですが☆>>2:26辺りの発言は「自吊を推さないが、吊られても構わない」的に捉えられるのですが、
現状、イリス黒決め打つなら、かなり吊り数に余裕があります。その上で、自身が吊られる可能性をどう考えますか?
(46) 2010/11/04(Thu) 20:46:51
私が初日デビに感じた白要素は>>1:39なのよね。
2狼視点だと、初回に偽占が黒をだしたら以降真に狩人鉄板が入るし、たとえそこが偽だとしても以後どんどん確定白ができる。これを意識してない点。
(47) 2010/11/04(Thu) 20:51:12
>ノーマさん
さて…狩人の回避はどうでしょうね。
この話題、あまり喋ると、皆の狩非狩が透けるので危険ですね。とりあえず、ウィリアムが狩人の可能性があり、狩1COでも信用できない以上、狩人は大人しく吊られるべき…と考えます。
(48) 2010/11/04(Thu) 20:57:22
ネイ狩人ぽいなあ
わざわざ触れてくるのが非狩ブラフぽいんだよなあ…
(*23) 2010/11/04(Thu) 21:06:04
ネイ>そう・・・まあひとりでも反対がいたらこの案は通らないだろうからね。わかったわ。
(49) 2010/11/04(Thu) 21:06:59
あ、ごめんなさい >>46 は☆でなくて★(質問)です
(50) 2010/11/04(Thu) 21:08:14
☆ネイ>>46
★了解よ。
まずは「吊らないでくれ」「吊ったら負ける」というつもりはないわ。
だからといって放棄しないで、自分の言葉を残そうとしているつもりよ。お役御免の騙り役なら狼劇場とかするかもしれないけど、今は皆の考察の中にいるわけだし。
で、客観的に見て、吊りやすいところに立ってるなぁ、とは思ってるけど。
(51) 2010/11/04(Thu) 21:25:50
>>51 スーザンさん、了解です。喉の無い所ありがとう御座います。
(52) 2010/11/04(Thu) 21:31:14
んー。灰雑感と、●▼希望を。
クロウさんは非COのタイミングが早くて、狼らしからず感じています。発言内容からもここは白で良いでしょう。
一方で、スーザンさんとは質問をやり取りさせて貰いましたが、やはり、能力者襲撃想定が、どうもしっくりこなかった。
加えて>>7「自分視点を出していたことにも好感が持てた。(からソニア吊り)」が、昨日ロラに持ち込みたかったイリスさんの印象とダブりました。
色々質問していて何ですが、この後の印象変化が無ければ、スーザンさんに投票します。
ただ、LW特有の「焦り」をあまり感じられないのがちょっと違和感ではありますね…。
(53) 2010/11/04(Thu) 21:33:39
占い希望は残ったデビッドさん、フロルさん
ノーマさん→●フロルさん
ゲイリーさん→●デビッドさん
を出だしておきます。
尚、私のGSは 黒|スーザン<フロル≦デビッド<クロウ
(54) 2010/11/04(Thu) 21:34:33
ちょっと喉が余ったので…
>>20フロルさん
私の策?はいくつかの仮定の上に成立してます。それに裏をかく意思がなくても、何か別の要素で今日黒を出した偽の可能性もあります。
なので、ソニアさんの発言内容・考察姿勢など、決め打つに当たっては一事ではなく、総合的に判断しなければならないと思っています。
で、それを踏まえても、私はソニアさんは真・最悪でも狂と思います。
(55) 2010/11/04(Thu) 21:43:23
>>41ノーマ
遅れまして。
ネイ白視は、補完占い提案の時は全くしておりませんよ。
昨日も理由を言いましたが、ネイ白視は、ネイが占いに突っ込んできた時ですね
(56) 2010/11/04(Thu) 21:47:03
今夜は結構時間取れそう。
表にはいつもどおりの時間に出るけど。
(*24) 2010/11/04(Thu) 21:59:24
(*25) 2010/11/04(Thu) 22:00:50
ネイ→●フロル
デビ→●?
クロウ→●デビ
スーザン→▼デビ?●?
フロル→お任せ(疑い先はスーザンとデビ)
こんな感じか。
(57) 2010/11/04(Thu) 22:25:40
うーごめ、まだ帰って来れてないので表の発言遅れそう。
襲撃はランダムPPも見据えてネイ襲撃いくか、さっさと何とかしたい占い師を襲撃するか…のどちらかだと思う。
(*26) 2010/11/04(Thu) 22:35:07
今日のソニアの霊判定、早かったですな。狂人に「黒出すな」と牽制しているようにも
まあ…私が心配性なだけですかな
灰吊り希望は変わりません。流れ的には▼スーザンになりそうですな
今日のスーザンは、全体的に村を白視しすぎな気がしますな。これは、基本村黒視の私の価値観のずれかもしれませんが。狼視点なら全員白ですからな
(58) 2010/11/04(Thu) 22:37:27
おk。発言遅くなってもロラされても構わない非狼印象ととらえられるだろうから、大丈夫だと思うよ。
現時点でかなりネイ狩人の気がしてるから、ネイ襲撃いこっか。ランダムPPになっちゃうのは悔しいけどね。
(*27) 2010/11/04(Thu) 22:38:34
鳩から絶賛リア充中。一撃離脱!
ノーマ>>39えー?おいら人間と思うなら違うとこ占って黒引いてよ。ちょっとノーマの>>2:85と繋がらないんだけども。
(59) 2010/11/04(Thu) 22:46:22
占い希望は本当はまだクロウを疑っていて、ノーマさんに補完してもらいたい気持ちもあるのですが。
ここに来てお弁当を一つ作るのは意味ない気がします。霊真ならば噛まれてくれるでしょうし。
ゲイリーも、ネイ補完の必要はないと思います
(60) 2010/11/04(Thu) 22:47:44
(*28) 2010/11/04(Thu) 22:49:49
(*29) 2010/11/04(Thu) 22:52:04
デビなんだけど、昨日の最終発言>>2:119は違和感を覚えた瞬間は見れなかった。
でも、改めて>>56も見た上で、そこまで白視できるほどの理由なのかとはやっぱり思う。
当時の私のネイに対する印象は完全なグレーだった。デビも同じような印象だったんじゃなかったっけ。
で、つっこんできたのを見て、私は逆に占われそうだから白印象稼ぎ?とか思っちゃったもの。
今日のノーマの判定ですっかり頭から飛んでたけれどね。
あと今までわりとデビッドの思考は一読しただけでスッとトレースできてたんだけど、>>18でつっかかりおぼえたこともあり。
(ちなみになんか全部ネイ関連だね?)
(*30) 2010/11/04(Thu) 22:57:07
(*31) 2010/11/04(Thu) 22:57:37
(61) 2010/11/04(Thu) 23:03:32
噴いたw>ブラフ
どこがブラフだったのかな…?いや、敢えて今は聞かないようにしましょう
(62) 2010/11/04(Thu) 23:08:33
と言ってしまうと意味がないのだけど。正直今すごく悩んでるから。スーザン引いた3人見たら、どこが狼よって感じなのよ。
スーザン吊って終わらなかった場合、デビに疑惑が集まることを考えたらデビ占っておくべきかとも思ってる。
(63) 2010/11/04(Thu) 23:09:19
うーすいません、まだじっくり読んでる余裕がないのですが、今のところ「▼スーザン」でセットしています。
直前のデビッドさん>>58「狂人に…牽制…」は白いと思ったな。答えの見えてる狼には出にくい発想だと思いましたので。
んーただなぁ、>>60なんか見ると、自分が疑ってるとこ素直に占ってとか言えば良いんじゃないかと思うんですが、初日のゲイリーさんへの対応でもそういう点(?)は一貫してるので、黒いというよりは性格要素っぽいんですよね。
(64) 2010/11/04(Thu) 23:14:09
>>61どこがブラフだったのかわかんないよ!ノーマなりに意味があるんだろうけど!
(65) 2010/11/04(Thu) 23:31:19
(66) 2010/11/04(Thu) 23:33:23
デビ>>>60ここはクロウを疑っているから補完してほしいが確定白になったらお弁当、ということよね。でも貴方視点、ネイ白なら狼候補は▼スーザンのあと●クロウか●フロルしかない。今狼どこだと思ってる?
>>56 ここは納得したわありがとう。
(67) 2010/11/04(Thu) 23:44:56
占い先はー明日続いているならクロウさん・フロルさん・デビッドさんの3名。この中からならデビッドさんの色をはっきりさせた方が良いように思いますね、ノーマさん>>63と同じ理由なんですが。
んで、結局ゲイリーさんは来てないんですかね、真占い師としての、自分が誰を占いたいのか、そしてその情報が自分にとっては確定情報である、という強みが見えないのはやっぱり偽要素かなと思ってます。
えーと、ちょいとリアルでまだ忙しいので、しばらく離れます。
(68) 2010/11/04(Thu) 23:45:11
昨日、ネイ食べておいて、今日ノーマ食べればよかったのかなあ。過ぎたことだけど。
(*32) 2010/11/04(Thu) 23:46:58
あ、ちょっとリアルでマジで忙しかったりするので、お任せにしてしばし離れます。更新前後には戻ってくると思います!
(*33) 2010/11/04(Thu) 23:47:52
(*34) 2010/11/04(Thu) 23:48:28
(*35) 2010/11/04(Thu) 23:48:43
ネイには申し訳ないけど、
【狩人CO】
まず昨日の護衛先はノーマ。ただ正統派ノーマと気負いのないゲイリーで今も悩んでいるわ。
次にCO理由。
まず対抗の有無でソニア真贋の精度があがると考えたわ。
村:狼:狂=6:1:1(ソニア真)であれば、吊り手が2回あり、対抗が出れば私が先でも何でもロラすればOK。だから、対抗は出ないと考える。
村:狼:狂=5:2:1(ソニア偽)の場合、私を信頼できず吊っても、喰われても3:2:1になって、良くはない状況になる。対抗が出ても私か対抗狼かをきちんと見極めて吊らないと同じ状況になる。このケースは私がこのまま吊られても同じ可能性が残るわ。
最後に気持ちの問題として、村側且つ狩人という立場を持っていながら、みすみす吊られることが村のためか?と問われたら、Yesという論理もあるかもしれないけど、私にはYesまで考えが行かなかった。
(69) 2010/11/04(Thu) 23:51:21
急いでまとめた。
まずデビ。
>>2:119は違和感を覚えた瞬間は見れなかった。
でも改めて見ても、そこまで白視できるほどの理由かとはやっぱ思う。
当時の私のネイに対する印象は完全グレー。デビも同じような印象だったんでは?
で、つっこんできたネイ見て、私は占われそうだから白印象稼ぎ?とか思った。
デビはネイ白ってのが前提にあったから出てきた感覚なんじゃないかと。
あと>>18でもつっかかりおぼえたこともあり。
(ちなみになんか全部ネイ関連だね?)
(70) 2010/11/04(Thu) 23:53:18
(*36) 2010/11/04(Thu) 23:54:33
(*37) 2010/11/04(Thu) 23:55:12
ふーむ。COした以上は…仕方ありませんかね。回しましょうか。【非狩CO】
(71) 2010/11/04(Thu) 23:56:17
(*38) 2010/11/04(Thu) 23:56:17
スーザンダウト。
【狩人は私】昨日はノーマ護衛。
ウィル襲撃考察がおかしかった理由わかったわ。【▼スーザン】
(72) 2010/11/04(Thu) 23:58:53
やっと戻ってこれたぜ…。ここにきて絶賛リア充とかなー。ばーちゃん吊りの流れなのか。
んー、反対はしねーな。
☆>>46ネイ
2−2なら真の意味で喰われて困るところは村にはねーしな。そこまで気にして無いぜ。
>>66クロウ
悠長にしてる気は0なんだよ。さっきも言ったが事実として俺は信用されてねー。お前ら何がありゃ俺を信じるんだろな?って考えちゃいるが。
(73) 2010/11/05(Fri) 00:00:05
(*39) 2010/11/05(Fri) 00:00:28
【スーザンとフロルの狩人CO確認】
【▼スーザン ●ゲイリー】
これでいいわね。どうりで灰が全部白いと思った。
【デビット・クロウ白確定よ】
(74) 2010/11/05(Fri) 00:01:54
あら。対抗出たわね。
順繰りに吊られても終わらないのかしら?
じゃあ【▼フロル】ね。当然占は自由で構わないわ。
(75) 2010/11/05(Fri) 00:02:29
あ。狼詰みましたかね。ここでフロルが騙る必要は無いですからね。今日は▼スーザンセットして寝ます。
ゲイリーさん返答感謝。
(76) 2010/11/05(Fri) 00:03:43
スーザンを吊って終わらない場合、ゲイリー人間ならソニア狼でゲイリー狼ならソニア狂。、
手数はあと3だから、スーザン・フロル・そしてゲイリーかソニアで終了。フロルが真狩人だと思うから、私護衛よろしくね、フロル。
(77) 2010/11/05(Fri) 00:04:01
ありゃ、言ってる間に狩COが二つか。
択が減って楽にはなったな。
ソニア吊って様子見するって手もありか。
まあ、フロルが偽狩なら何故出てきたか?ってのがあるが。んーと、乗っ取り目的としてくぐり抜けは可能か…?
(78) 2010/11/05(Fri) 00:04:44
あ、あれぇwwwww
これどうなるんだろうwww解んない
とりあえずノーマ護衛してあげて!あとどこ襲撃するかもしっかり忘れずに!
(*40) 2010/11/05(Fri) 00:06:21
ひょっとして私吊られたりしないwww?これwww?
(*41) 2010/11/05(Fri) 00:07:46
最後まで楽しませてくれてありがと狼さん。
スーザン吊って今日で終わりでしょ、おそらく。
とは思うけれど、今日もきっちりノーマ護衛するわ。
…あ、でもやっぱゲイリー守ろうっかなー★
ブラフブラフ。
(79) 2010/11/05(Fri) 00:08:15
スーザン吊って終わらない→フロル吊る→ソニア吊りて流れかもしれねーが、それだとノーマが狼の場合が逃げきりか…。これ狙った可能性があるわな。
ソニア吊りで一旦様子見したほうがいんじゃねーか?
俺は今日はノーマ占うぜ。
(80) 2010/11/05(Fri) 00:08:29
【スーザンフロル狩CO確認】【当然おいら非狩】【自動的においらデビッドネイ白確把握】
>>74そうだね。それでよろしく。
(81) 2010/11/05(Fri) 00:09:35
(*42) 2010/11/05(Fri) 00:09:42
(*43) 2010/11/05(Fri) 00:12:45
護衛すんなら俺だろ。
バランスとヒゲ的に考えて。
世論傾いてるまま勢いで吊り決めちまっていいのか?
ここ外すとやべーだろ。
フロルが騙る理由が無い、って全員が思うって事は、そこ狙っての乗っ取りかもしれねーし、かつそんな博奕に出るって事はフロル=狼だけどLWじゃなくて、LWがすげえ安全な位置にいるとしたら、ノーマじゃねえか?
(82) 2010/11/05(Fri) 00:14:19
(*44) 2010/11/05(Fri) 00:14:24
(*45) 2010/11/05(Fri) 00:15:18
襲撃何処行きましょう?ゲイリー以外なら誰でもいいような気がしてきましたが。
(*46) 2010/11/05(Fri) 00:19:11
今は▲ネイです。そのままでいいかと思ってましたが変える?
(*47) 2010/11/05(Fri) 00:20:42
いや、そこで行きましょう!
ちょっと明日の展開が読めてないですが;_;
(*48) 2010/11/05(Fri) 00:21:33
この沈黙こわいな。みんなゲイリーになんか惑わされないで!
(*49) 2010/11/05(Fri) 00:21:33
狩人2COですな
>>82
ゲイリーのソニア吊り様子見はいまいち不安さが伝わって来ないですな。感覚的なのですがね。
というより、ゲイリー真ならこの提案をするメリットがあるのですか?
▼スーザン継続
(83) 2010/11/05(Fri) 00:22:11
らじゃ。私はいつも読めてないので大丈夫です!(何
【▲ネイセット確認】
(*50) 2010/11/05(Fri) 00:22:18
万が一今日相方さん吊られても最後まであがくので、墓下でにやにやしながら見てて。
(*51) 2010/11/05(Fri) 00:23:26
(*52) 2010/11/05(Fri) 00:26:30
>>デビ
正直、展開が急すぎてどこが正解なのか分からん。
俺、真だけど今日はどこ吊ったらいい?
ノーマ?ノーマか?てか俺が主張したとして、それを現状お前らが実行するとは思えんがが。スーザン、フロル吊って終わらなかった場合に、ノーマかソニアで考えりゃいいのか?あれ、でも俺喰われ…ねーか。
(84) 2010/11/05(Fri) 00:27:20
(*53) 2010/11/05(Fri) 00:27:59
さて残りの喉で。
少なくとも続くわよ。とまずは。
でフロルが喰われないので(フロルを吊った場合の私も同様)、狩は両方吊るべきと思うわ。
少なくとも私なら相方不在で騙り狩COはしないので、ソニアが偽(狼狂はおいておいて)の可能性が高いので判定で見るのは危険とも。(私が吊られれば黒でる予言)
でそうすると村狼狂=3-2-1になるのかしらね。RPPに行くのかフロルを吊らせてくれるのかは狼陣営次第だけど。
ここで喉枯れ。ネイにはごめんね、かも。
(85) 2010/11/05(Fri) 00:33:10
ん〜、ところで相方さんってランダムPPとかって嫌だったりします?
私まだ狼で「わおーん」ってのをやったことがないもので、一度やってみたいなぁと思ったりするので。
勿論それは最終手段ではあると思うので、明日になってすぐする必要はないと思いますが、わおーんの方が良手である状況になれば。
(*54) 2010/11/05(Fri) 00:33:24
宿屋の女主人 スーザンは、流れ者 ネイにお辞儀をした。
2010/11/05(Fri) 00:33:27
(86) 2010/11/05(Fri) 00:34:09
宿屋の女主人 スーザンは、旅行者 ゲイリーの頭をなでた。
2010/11/05(Fri) 00:34:11
>>85
スーザンさんは今私を吊ることを説得しないと駄目だと思うんです><
私を吊って狩人への占い相互とか!
(*55) 2010/11/05(Fri) 00:35:22
旅行者 ゲイリーは、宿屋の女主人 スーザンに照れた。
2010/11/05(Fri) 00:35:50
ランダムPPで悔しいという感情はあるけれど、嫌とかは全然ないですよ。
むしろ私もわおーんやったことないので、やってみたいなって気持ちあります。
これは勝ちを目指すゲームですし、そのほうが良手なら遠慮なくやりましょう。
(計算できない私が言っても説得力ないですが!)
(*56) 2010/11/05(Fri) 00:36:41
スーザン>>85予言とは?ソニアが黒出したら終わりでは?
(87) 2010/11/05(Fri) 00:37:06
>>85
「私が吊られれば黒でる予言」
↓
狼2匹のはず…では?
↓
ソニア偽確定
↓
墓下に行ける\(^o^)/
(*57) 2010/11/05(Fri) 00:38:52
▼スーザンで終わらないなら、フロル狼か、ソニアゲイリー両偽になるのか。じゃあ、フロル真決め打つならて先にソニアかゲイリーの狼の方を吊らないとランダムPPに持ち込まれる。
8>6>4>2
(88) 2010/11/05(Fri) 00:38:56
ああ、もう喉ないようですね
すみません勘違いでしたら殴ってくれて構わないです
(89) 2010/11/05(Fri) 00:39:08
じゃあゲイリーじゃなくて、フロル占った方がいいの?
(90) 2010/11/05(Fri) 00:40:10
>>88
いやあああああああああああああああああああああああああああ(・д・||)
(*58) 2010/11/05(Fri) 00:41:19
>>*57 それだめ すごくだめ!
しかし、ノーマの私に対する白決め打ちはちょっとすさまじいな。
(*59) 2010/11/05(Fri) 00:41:21
(91) 2010/11/05(Fri) 00:43:59
うーん、一行発言くらいの喉はあるんだけど、どんな反応すべきか。
(*60) 2010/11/05(Fri) 00:44:07
宿屋の女主人 スーザンは、税吏 デビッドに同意した。
2010/11/05(Fri) 00:44:49
(92) 2010/11/05(Fri) 00:45:03
(*61) 2010/11/05(Fri) 00:45:37
いや、多分騙らなかったら▼ソニアになってた可能性もあるんで、それはそれで厳しかったかもですね。
私も深く考えずに狩人対抗してとか言っちゃいました(^q^) いや、まさかジャストSGが狩人COしてくるとか思わなかったので;;
(*62) 2010/11/05(Fri) 00:49:04
(93) 2010/11/05(Fri) 00:49:59
なるほど。
でも、相方さんに狩人対抗してって言われなくても、きっと私やってましたw すみません
(*63) 2010/11/05(Fri) 00:51:18
ソニア占って黒なら狼なのでソニア吊って終わらないならゲイリー狂とフロル狼でRPP。
ソニア占って白ならソニア真か狂。
ゲイリー吊って終わらないならソニア真か狂人でフロル狼。▼フロルなんだけど、その時4人になってるからソニア狂ならランダムPP。
(94) 2010/11/05(Fri) 00:51:20
(95) 2010/11/05(Fri) 00:51:35
ゲイリーより、ソニア狼の可能性のほうが絶対高いと思うわ
↑ これ表で発言しちゃって大丈夫かな
(*64) 2010/11/05(Fri) 00:52:39
(*65) 2010/11/05(Fri) 00:54:03
(*66) 2010/11/05(Fri) 00:54:46
(*67) 2010/11/05(Fri) 00:55:25
(*68) 2010/11/05(Fri) 00:55:52
>>85私吊られれば黒出る予言て、なんだそれ?黒出たらソニア破綻だぜ。明日続いても黒出るわけねえ。この考えのスーザンが破綻してるぜ。
(96) 2010/11/05(Fri) 00:55:56
考えミス(勘違い)は誰でもやるもんだとは思うがな。
特に今日もうちょいで吊られる奴ならなおさらだ。
(97) 2010/11/05(Fri) 00:58:24
(98) 2010/11/05(Fri) 00:59:15
宿屋の女主人 スーザンは、マッチ売り クロウに謝罪した。
2010/11/05(Fri) 00:59:23
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