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人
狼
墓
全
憑
少年 ユーリー に 7人が投票した。
青年 ガルシア に 3人が投票した。
少年 ユーリー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、女学生 ポーラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ドネルス、修道女 テレサ、マッチ売り クロウ、青年 ガルシア、悪戯好き イリス、学生 バーニィ、流れ者 ネイ、子爵の妹 フロル の 8 名。
【クロウは人狼】だよー。
う、うーん・・・?
とりあえず結果だけ。また後で来るよ。
(0) 2010/12/21(Tue) 06:33:42
おはよう。おや、起きたら確白になっていた。
つまんねぇの。超つまんねぇの。
まあ、今日もまたちょこっと顔出しなんで他の判定見ないで色々投下して行く。
(1) 2010/12/21(Tue) 06:57:56
ポーラ襲撃の時点でユーリー白だろな。まあ、悪いね。
でも狂人でも俺は構わず吊っちまう男なんだぜ。
そうすると、ガル真ならバニ狼。
バニ・クロ両狼とか、昨日のバニのクロ考察のもったいぶりからしてラインなくねと思うので、ガルシア吊ろうぜ。
ユリが黒だったら? まあ、そんときゃそんとき考える。バニの判定とかも見てね。じゃ、あばよ。
(2) 2010/12/21(Tue) 07:00:15
ああ、そうだ。
>>0 ガル
一体全体、その「う、うーん・・・?」は、具体的にどういう感情表現だ。よもやクロウから黒出るとは思わなかった、っていう感情だったら昨日からの流れおかしいっしょ。
という、あばよあばよ詐欺。
(3) 2010/12/21(Tue) 07:03:43
お風呂入ってきた。
クロウ占い理由は>>2:92だね。みんな白かったから一番ありそうな所を占ったよ。
ネイの霊視結果とバーニィの●テレサとりあえず待つよ。
それと気になるのはユーリーからの▼ドネルス票が入ってない事だね。自分に投票はできなかったはずだからユーリーは僕に投票したってことになるね。
>>3
正直言ってちっとも意外じゃなかったと言ったら嘘になるかな。僕はクロウ黒もありうるかと思いながら占ったんだよ。クロウ真っ黒!ここが狼に違いない!と思って占ったわけじゃないんだ。
だから「う、うーん・・・?」は単純に戸惑いだね。
流れはおかしくないよ。っていうか僕はイリス占って黒出ても同じこと感じるし、フロル占って黒出ても同じこと感じると思うよ。
(4) 2010/12/21(Tue) 07:26:08
青年 ガルシアは、席を外した。
2010/12/21(Tue) 07:27:10
生きてた【テレサは人狼】
よし、徹夜でログ漁ったかいがあった。正直ホッとしてる。
しかし俺を食わないとは、ずいぶんと舐められたものだな
>>0見るに、ガルシアは俺と占い師対決したいのか?笑止。
(5) 2010/12/21(Tue) 08:12:06
いや。んー、襲撃したくてもGJ怖くてできなかったのか?霊食いでも無いから、そっちの方がありえるか。
完全に寝坊なんで出発。▼テレサ●ガルシアでセット。
まあユリ狂だろうが、もしも霊黒なら▼テレサで終了。霊白ならテレサとガルシア吊って終わり。
また戻れたら考察まとめる予定。では**
(6) 2010/12/21(Tue) 08:21:10
バーニィ偽かよ!真かと思い始めてたのにorz
ドネクロウ私の三つ巴ね。また後で来る。
(7) 2010/12/21(Tue) 08:27:53
おはよー。ガルシアにセットするねー。
で、また後で。
(8) 2010/12/21(Tue) 08:42:33
>>6 バーニィ
ん、ネイの霊視結果にもよるけど、ユーリー白なら▼ガルシアでモよくない?
(9) 2010/12/21(Tue) 08:45:32
マッチ売り クロウは、席を外した。
2010/12/21(Tue) 08:45:53
おはよう。ポーラお疲れさま。
【占い結果を確認したわ】
この結果は悲しみの傍観者もとい判定者として頭を悩ませることになるのかしら……
ネイの結果を見てからになるのでしょうけど、帰宅後に黒3名に関してのログを精査してみます。
あと、個人的な話ですが明日からクリスマスにかけてリア充で参加頻度が激減するとだけ伝えておきますわ。
(10) 2010/12/21(Tue) 09:33:08
子爵の妹 フロルは、席を外した。
2010/12/21(Tue) 09:35:38
(11) 2010/12/21(Tue) 09:56:28
今日は占い師の2択でいいでしょうね……
今日黒引きたいですね
(12) 2010/12/21(Tue) 10:06:47
ああ、言い忘れてた。ユーリーとボーラお疲れ様ー。
今現在3人に黒出てるんだけど、これはつまり狼が仲間切りの黒出しの可能性がないって事よね。となると、
【吊って黒が出た占い師の黒出し先も白になる→最終的な灰狼候補は2人に絞れる】
と思うのよー。
(13) 2010/12/21(Tue) 10:12:23
マッチ売り クロウは、流れ者 ネイに手を振った。
2010/12/21(Tue) 10:12:53
ああ、黒出された人は狩人だったらCOしちゃっていいと思いますよ……
ポーラさんは狩人じゃないでしょうし
(14) 2010/12/21(Tue) 10:13:28
(15) 2010/12/21(Tue) 10:14:32
>>12 ネイ
だよねー。
今日吊る占い師から黒が出たら、残り2手を、灰狼候補2人に使えるからね。
(16) 2010/12/21(Tue) 10:19:15
そうだ、ユーリーポーラおつかれさま。
そしてクロウ>>13に目から鱗。これ言うクロウ白い。
ガルシア吊って狼ならクロウ白だし、バーニィ吊って狼なら私白になる。
バニ-クロ狼なら今日わざわざこんなこと言わなくていい。仲間の偽黒潰しになるもん。
というわけで、潜伏狼はやっぱりドネだと思う。
(17) 2010/12/21(Tue) 10:26:26
【黒出された狩人じゃないよー】と言っておこう。
さっきのとバーニィ偽を踏まえて、バーニィとガルシアもう一度見直すわ。
(18) 2010/12/21(Tue) 10:34:12
【ガルシア→クロウ黒】
【バーニィ→テレサ黒】
【ネイ→ユーリー白】確認したッス。
やっぱりユーリー狂人なんスね。昨日逃げに走っちゃったけど、ノイズが減って良かったと考えるッス、うん。
真占喰われてないのは素直に嬉しい、でも両者黒出しッスか…
(19) 2010/12/21(Tue) 10:38:08
でもこれは、ラインが読みやすくなったって事ッスかね?うーん、どっちかが本物の占い師と本物の狼、どっちかが狼の占い師と黒塗り村人。うう…
よし、今日こそは決着つけるッスよ!素直にかつアグレッシブに考察!気合いのライン読み開始ッス!
(20) 2010/12/21(Tue) 10:41:26
襲撃はポーラッスか…。
うう、何かある気がして、やっぱり何もなかったというorz 変に疑ってごめんッス!
でもまあこれで完全に安心できた、(本当は生きて確白なのが一番頼もしかったんスけど…)とにかくお疲れ様ッス。
(21) 2010/12/21(Tue) 10:42:30
ならず者 ドネルスは、席を外した。
2010/12/21(Tue) 10:42:51
あ、そーだ。
昨日ユリ投票の理由は>>2:58>>2:65>>2:67でガル吊りの話が終わってた(ならなそうだった)から。
イリスやクロウの主張も判る、とゆーかユリ真ガル狼を強めに見てなかったら私も間違いなく手順としてユリ吊り推してたから、反対するほどじゃなかったし。
じゃぁ何故フロル>>2:85みたく貫かなかったかっていえば、昨日のユーリーが謎だったのとバーニィが真ぽかったのと、私の思考にまとめ制の名残(村の総意に票まとめ)が残ってたから。
喉嗄れて昨日言えなかったので今言うー。
(22) 2010/12/21(Tue) 11:03:21
>>17 テレサ
確かにクロウの>>13は狼側からは不利な情報ッスけど、俺的にはクロウ狼なら普通に言いそうな範囲なんスよね。
テレサは>>7のリアクションがちょっとわざとっぽい?…まあ、俺も人の事言えないんスけど。
前からロック掛けてたこともあって、テレサ、俺をSGにするために伏線張ってたのかなーとも深読み中…
(23) 2010/12/21(Tue) 13:30:50
>>23ドネ
だってさー、ユリ真あるかもと思ってたとこから昨日バニ真かもなーって思った途端の偽発覚よ?結構ショックよ、まじで。
クロウについては、バーニィが本気で私吊りたそうなのでバニクロ狼なら私SGにする道を潰すのが変だなーと思うんだけど。
クロウ狼なら、バーニィみたいなガツガツ相方のやりたいことは邪魔しなそうという人物考察も有。
(24) 2010/12/21(Tue) 15:23:47
バーニィは自分襲撃についての白アピが過剰。
仮に私狼として、今日バーニィ襲撃する意味って何?ガル相方ならクロウに白出せばいいし、ユリ相方ならほんと意味ない。私にはバーニィの●先って状況黒も付くし。
狼の白アピにしては過剰且つ村がバニ真の流れでアピる意味が見えないので、狂なのかなぁ…ドネ統一●になりそうだった流れが気になる(>>2:78)んだけど。
ガルシアはガルシアで、ユーリーが▼ガルの何が気になるんだろう…。
あと>>2:89のドネ考察中段。
『ドネ狼なら囲えって白で言うのがおかしい』だけど、これガルシア真なら全然おかしくないはず。
ガル真ドネ狼なら狼にユリガルの真狂不明、ユリ真ガル狂と思って白で囲い指示は普通。
赤で狂に指示出しなんて出来ないんだから。
自分が赤持ってるから出た視点漏れじゃないかなーって思う、ここ。
(25) 2010/12/21(Tue) 16:12:39
話題があまり進んでいないようね。
ちょっと夜までは大きく時間は避けそうもないから
今日どうしたいかだけ書くわ。
>>12
基本的にこれしかないわね。ここから黒を引くことで
楽にはなるわ。占いをほぼ固定できるし>>13でクロウが発言してる方向に持ち込めるわね。
クロウの状況把握の良さが際立つ発言があった点をどう考えるかかしら……テレサは白要素として受け取ったようね。
(26) 2010/12/21(Tue) 18:10:18
両占い候補がどれだけ時間を避けるかわからないのだけど、対抗の狼要素ってあげられるかしら?
ユーリーの結果により狼だったのかというより、
初日から今ままでどう感じていたか、もう一度言葉にして欲しいわ。ログを見ると一部で意思表明が行われているけどなぜそう考えているかの意見が見えにくいのよ。
真生存を前提とするなら、前述のとおり村として今日黒吊りできることの優位は見てとれるはず、こういう言い方は好みじゃないけど、相手を蹴落とすくらい主張して欲しいわね。
(27) 2010/12/21(Tue) 18:16:54
出揃った黒からの占い候補に対しての票はほぼ固定。ドネが村人ならどちらが真かの判定に苦慮する部分があるかな。
この後は黒貰いの判断や精査に力点が置かれる流れになるでしょうけど、今日村人がやるべき点を忘れずにいて欲しい。▼の表明はぎりぎりまで発言を見てになるわ。次に来るのは深夜になる。
(28) 2010/12/21(Tue) 18:23:34
子爵の妹 フロルは、席を外した。
2010/12/21(Tue) 18:23:48
うぃっす。残りの判定も確認。
まず、昨日から沈んでたテレサが今日になってガチ黒いので、もうテレサ狼モードで思考停止の俺がいる。
ガル-ドネロックだ、ロックだ言ってるけどロックオンが加速したりそんな自分にふと不安になったりの感情の流れがないし。
今日、クロウ白のドネ黒考察にしたって、そんなら昨日吊ったユリは真だったわけで。バニ偽に吃驚したって言う割に、ユリへの感情がぷつんととぎれてるからまあ、ここ狼じゃないの、という。
(29) 2010/12/21(Tue) 19:04:02
対するドネルスは、>>2:76で、「ああ、これ素黒い村側だわ」って思ったね。見える感情の流れが自然で一貫してるし、やっぱテレサ狼でいいんじゃないの。
(30) 2010/12/21(Tue) 19:06:20
っつかだな。
ガルとバーニィのどっちかが狼なんだよな?
今日、何で黒判定出したし。
わっかんねぇなあ。どっち狼にしたって、手数的にポーラ食って黒出しとかマゾ過ぎだろ。ポーラ狩人に見たとしたって、黒出したら狩人抜く意味すらないしね。
(31) 2010/12/21(Tue) 19:09:04
ようやく戻れた。霊白確認、まあそうだろうな。吊りはテレサ・ガルシアのどっちかならば問題無し、村の吊り手順的には▼ガルシアか。
ひとまずテレサ考察は昨日ので代用させてもらって、先にガルシア考察まとめてこよう。
テレサ>>25:ちょっと見えたので横槍。
テレサ村なら、ユリ相方という発想が出てくるはずが無い。霊でユリ白なんだから、村視点でもユリ非狼確定。(=ユリ・テレサ両狼はありえない。)視点混乱してるぞ。
(32) 2010/12/21(Tue) 19:50:57
そういえば、なんでガルシアは黒を出したんだ。
吊り手順からいえば▼占ロラ続行だし、今日ガルシアが白出せば先に俺を吊れる可能性が高い。
…と思ったが、先に俺吊りでも霊白判定でると▼ガル▼テレで終了。そもそも2dで俺がテレサ占うと決めた時点で狼終了のお知らせだった件について。
まあガルシアの黒出しについても、余裕あったら考えてみるか。
(33) 2010/12/21(Tue) 20:02:17
鳩。
>>32バニ
そこ、バーニィが襲撃云々言ってた時はユリ白出てなかったから敢えて付けたんだけど…。
あと>>33はその場合最終日ドネと私の一騎討ち。
私がバニ偽わかってるからかもだけど、その『狼終了の〜』とかイラッとくるんだけど。挑発なのわかってるけど…
イリス>>29とか焦ってるんけど、次出れるのは23時半過ぎかもう少し後かも。では。
(34) 2010/12/21(Tue) 20:19:59
鳩から。アンカ拾ってこれなくて申し訳ない。
テレサ
ユリにとってドネ狼は確定。僕狼は確定してない。なのに▼ドネじゃなくて▼僕なのはおかしくない?あんなに感情的になってたのに。
まぁ単純に無理やり▼僕に持って行こうとした感があってあまりいい気分じゃなかったっていうのもあるんだけどさ。
あと、ドネ狼なら白で指示出しはおかしいはよく考えてみて。
バニ-ドネなら普通に赤で指示出せばいいじゃん。僕-ドネも同じ。ユリ-ドネは切れてるって説明をした。
話で出てきた僕真ユリ狂ならバニ狼でしょ?バニ-ドネじゃん?赤で言えばいいじゃん?ってこと。しかもその自占発言で真占に占われたら元も子もない。だからわざわざ白で指示出しはしないんじゃないかな。全てドネ狼仮定の昨日時点での話。
フロル
今日は結構帰りが遅くなる。大事な時にごめんね。頑張って早く帰るよ。
(35) 2010/12/21(Tue) 20:24:46
テレサ>>34
上段:いや、敢えて付ける必要ないだろ。
「最終日ドネ・テレ一騎打ち〜」…いやまあそうなんだが、これで▼テレサにならなかったら俺は墓下でちゃぶ台ひっくり返して暴れるぞ、という気持ちが。ユリ真・俺偽決め打ちとか、どんだけ。
「狼終了〜」:俺としては、テレサを挑発したつもりなど無かった。テレサが不快に思ったなら申し訳ない。(ガルシアにも、すまん)
(36) 2010/12/21(Tue) 21:07:48
ちょっと思ったのだけど、ドネルス狼だとすると、昨日の時点で狼には、ユーリーが真か狂人かの確信はもてなかったはずよね。狂人の黒誤爆の可能性があるから。
とすると、何で狼はガルシア狼ならバーニィを、バーニィ狼ならガルシアを襲わなかったんだろう?
こういう襲撃をしていたら、テレサかあたしに状況黒を押し付ける事が出来るだけじゃなく、今みたいに灰から一気に白確が3人も出るような事態にはなっていないはず。手数的には、ユーリー→食われ残りの占い師候補→後2手で黒出され含む灰の団子状態よね。
今の状態と、どっちがドネルスの生き延びられそうな可能性が高いかな?
とか考えると、ドネルス狼はなさげではあるかなーと出先から。おかしいところがあったら突っ込んでねー。
(37) 2010/12/21(Tue) 21:09:34
>>34のテレサの、いらっとくる、とかそういうの。
超狼心理に見えるんだけど違うんかね。
俺は紳士じゃないからみちゃうぜみちゃうぜ。
まあ、これでガルシア吊って白かったらまた考えるさ。
(38) 2010/12/21(Tue) 21:12:27
ガルシア偽要素・狼要素について。省略簡便。
発言姿勢は、ポーラ>>2:80「ガルシアは(1dで主張していた)統一占いとか村視点とかそういう考えがさっぱりどこかに飛んでないかな」が適切。1dと2dで姿勢全然違う。矛盾。
昨日の灰考察も、結論部分が全員「白だと思う」、明確な敵を作りたくない意思が透けて見える。偽要素。占い先であるクロウ灰考察>>2:92も、ムリヤリ疑った感。
また、占いロラ拒否や自分の占いの使い方についても、ガルシアはまるで自分が何回も占いできる・占いロラされるまで生存できているような前提で発言。「自分が襲撃される」という意識が抜けてる。狼要素。
(39) 2010/12/21(Tue) 21:15:51
ちなみに、>>25の「私狼でもバニ襲撃とかありえない」論は、「そうか、テレサにはその発想はなかったのだな」と納得してしまう不思議理論なのだ。俺にとっては。
だって、バニ非狼なら俺は普通にバニ食うもんね。狩人とか、霊にはりついてるだろうし。バニ真でテレサ白だったらバニ食いは普通に狼陣営良手だ。だから逆を返して、テレサをSGに仕立て上げる論とかでも戦えなくもない。
そこら辺認識してるバニが狼で今日ポラ食って黒判定出すとはどうにも思えんのだよな。「バニ食わないのね」というテレサが狼のが、この判定と襲撃のもやもやがすっきりする。
(40) 2010/12/21(Tue) 21:19:45
[囲炉裏から首を傾げて]
クロウとドネルスはなんで狩人非COしないの……
現状
占い師だけ見るなら圧倒的にバーニィが狼っぽい
ステラが全然狼っぽくないのもあるけど
でもバーニィ+クロウorドネルス2狼だとすると色々疑問に思うことも
議事録読んでくる
(41) 2010/12/21(Tue) 21:58:34
で、ガルシアは初回占いで統一占い諦めてからテレサ囲ってるんだが、これはテレサの白補強というよりも、俺・ユーリーからによるテレサへの占い避けじゃないかと予想中。
「対抗が占った対象だから、占うのやめる〜」と考える占い師もけっこう居るからな。たぶん、ガルシア自身も気にするタイプなんだろう。
(しかしなー、俺は全然気にしない性格だったという。残念)
イリス>>40読んだ。そうか、俺襲撃の発想すらなかったのか……いや、普通に11人村の占3-霊1でも、初回で占襲撃アリだろ!とか思うんだが。
まあガル・テレサとしては、占全ロラを期待してたのかな?ガル先吊りで霊黒が出ても、狂懸念で俺吊る手もあるし。
ついでにイリス>>38。別に紳士でなくても良いが、あまり煽るのはやめて欲しいぞ、と。
(42) 2010/12/21(Tue) 22:01:23
マッチ売り クロウは、流れ者 ネイに首を傾げた。
2010/12/21(Tue) 22:11:05
……なん……だと……
煽らないためにわざわざおちゃめな道化まで入れたと言うのに……!
ほらほら、どこからどう見てもおちゃめな可愛い突っ込みじゃね?
狩人COしないのは非COと同義だって見ちゃえばいいじゃない大げさだなあ。
さて、俺は寝る。
(43) 2010/12/21(Tue) 22:13:31
あー、>>14見落としてたわー。ごめんねー【非狩人】。
とゆーか。あたし狩人だったら指示待ち無しで>>0見た瞬間にさっさとCOしちゃうよー。
(44) 2010/12/21(Tue) 22:15:21
ネイ>>41:俺の残り167pt。
テレ・ガル考察やろうかと思ってたが、テレサ狼要素挙げを優先すべき?
それとも俺と質疑応答したい?それならpt温存してる。
(45) 2010/12/21(Tue) 22:16:36
学生 バーニィは、流れ者 ネイを怪訝そうに見た。
2010/12/21(Tue) 22:23:12
学生 バーニィは、悪戯好き イリスを小一時間問いつめた。
2010/12/21(Tue) 22:32:02
とは言ってみたもののステラちょっと考え方が不安定だね
まずガル+ドネなら初日狼が2人して、統一提案、統一賛成
狼像としてしっくりこないかな
そしてガル+ドネ狼を見てたにも関わらず、ドネに黒出しユーリー吊り
ユーリー真の可能性も言及はしてるけど結局吊ってる
ガル+ドネをロック=ドネ狼視してたのにそんなにあっさりできるものかなーってのはある
……と考えると更新後の>>22はすごく白々しく見える
(46) 2010/12/21(Tue) 22:32:50
バーニィは真だったら多分損してると思う
真面目にやってるはずなのに、私からすると『狼でも出来る』というフィルターにかけられてしまう
文章が異常に整ってるのも人間味がない
……逆に言うとそれだけ
(47) 2010/12/21(Tue) 22:35:26
マッチ売り クロウは、流れ者 ネイをつんつんつついた。
2010/12/21(Tue) 22:50:26
マッチ売り クロウは、修道女 テレサをじっと見つめた。
2010/12/21(Tue) 22:51:03
ネイ>>47
……いや、そんなこと言われても。俺にどーしろと。
1時半くらいまで在席予定@145pt
(48) 2010/12/21(Tue) 22:55:16
思ったより早く切り上げられたわ。
結構意見が割れているわよね。
野暮なツッコミかもしれないけどネイの発言はテレサに対してということで理解しておくわ。
>>35
貴方の意見を見ないで確定させるつもりもないので
間に合うように意見を書いてくれれば問題はないわよ。
(49) 2010/12/21(Tue) 23:16:27
バーニィの意見は把握。
喉の余裕がないようなので、この後、私の記述に返答や文句があっても緊急を要でない限り明日でいい。
○票数え(ユーリー真路線への考慮はここでは省略)
・真ガルシア派/▼バーニィ
ガルシア、テレサ、ネイ
・真バーニィ派/▼ガルシア
バーニィ、クロウ、イリス
・未定
フロル、ドネルス
(50) 2010/12/21(Tue) 23:29:11
学生 バーニィは、子爵の妹 フロルに頷いた。
2010/12/21(Tue) 23:43:29
グレースケールに関しては正直なところ
今日の吊りでひっくり返ることになる部分もあるので
現時点での印象という部分で収まってしまうわね。
個別で見ると、クロウ>テレサ>ドネルスかな。
クロウは思考の切り替えの早さや、状況判断の部分でわかって動いてるような印象を受けているせいでどうも黒く見える。ドネに関してはドネへの関心の薄れ方が懸念されるのよね。狼ならいい位置をキープできているようなって部分もあるけど、意図してできる行動でもないので低め
(51) 2010/12/21(Tue) 23:45:55
戻った。
まず、バーニィごめん。
偽がよくも抜け抜けと…!と思って言っちゃったけど、黒に見られて八つ当たりに近かった気がします。バーニィが上手いのと自分が黒かっただけなんだけど。
なので、ごめんなさい。
イリスも巻き込んで(>>43)ごめんね。
(52) 2010/12/21(Tue) 23:48:59
テレサは他の人が強く狼視をかけているため
SGではという考え方もあるんだけど、当人の慌てぶりとか感情的な感覚でしかないので判断材料になりがたい。
初日にも考えたのだけど、3-1展開で早期の占いを避けるために狼は動く必要があり、黒3者の中で比較すると、占いを回避するための要素が1番集まっているように思えるわ。(囲い、定数会話維持、他の候補への事前の誘導?)
クロウとドネのうち、特にドネは占いされることへの遠慮がなかった部分で私の中ではけっこう白い位置になってきちゃってるわね。
(53) 2010/12/21(Tue) 23:59:42
>>40>>42の襲撃の部分。
「3-1の初回占襲撃」、そういえばアリだね…
昨日時点「バニ真ぽいから私確白かなー、だったら夜明けに私襲撃されてたりしてー」と呑気に思ってたくらいすっぽ抜けてたorz
>>35ガル
白指示出しのは、ドネ狼がガル狂と思って「ガルシアに」指示出ししたならおかしくないんじゃない?→ガル真ならそういう考察出そう、狂なら指示出しと捕らえたならわざわざ言わないだろう、狼で赤持ってるから意識に出た?と思ったの。
ユリについての所は了解。
(54) 2010/12/22(Wed) 00:06:42
占い二人のうち、今日狼を吊り上げることが最適なわけだけど、1番疑いかけているクロウに関しての情報が欲しいのと、今でもバーニィ真路線で思考している部分があるので▼ガルシアでまとめようかと考え中。
これに関してはまだ覆す余地はあるので、反対な人は
どんどん意見を出して欲しいわ。
(55) 2010/12/22(Wed) 00:08:19
マッチ売り クロウは、子爵の妹 フロルに手を振った。
2010/12/22(Wed) 00:29:59
>>51後半 フロル
ドネルスに関してはそうだねー。特に今日はバーニィ真前提で考察してるからってのはあるかな。あたし視点でバーニィ真が確定しているわけではないのだけど。
これはガルシアが最初に指摘した事だけど、ユーリーがドネルスに投票した形跡がないってのが、ユーリー真で考える気になりづらいのも大きいかもねー。
(56) 2010/12/22(Wed) 00:38:40
うーん…。
3-1で初回占襲撃がアリって思えば、イリスの言うようにバーニィ狂(非狼)なら襲撃ないのおかしいのかなぁ。バニ襲撃してガルがクロウに白出せば、灰広くてドネ逃げやすい?クロウ>>37ってそういうことよね。
ガル狼ならユリバニの真狂わからないっていうのもそうだけど、バニ狂だと思っても、バーニィが私を狼だと思って白出ししてくる可能性を思うと放置は危険?
…あ、違う、バニ狂ならユリのドネ黒出しから、私狼と思っての白囲いはないのか。放置危険の心配はないか。
ユリ真が捨てられなくてガルバニ狼が迷う…
(57) 2010/12/22(Wed) 00:44:01
戻ったよ。待たせてごめんね。
とりあえず今日の議事読み返してくる。
(58) 2010/12/22(Wed) 00:55:59
やはりテレサさん言ってることと考察と行動にだいぶブレを感じますね
ガルシア来ましたが私が限界です
今日は▼ガルシアにします
……私は頑張ってる人を応援する派なの
(59) 2010/12/22(Wed) 01:13:26
今日の判定→白でも黒でも占い師の狼判明→白なら明日残った狼占い師を吊る
結局のところ最終的に黒占い師が出した黒以外の2択……になるのが1日早まるか1発勝負になるかだけなので、今日の吊りは結構楽観的です
(60) 2010/12/22(Wed) 01:18:49
そっか……狼ガルシア、テレサなら初手囲ってるのですか
これは正直かなり考えにくいですね
狼側のメリットはかなり薄く全くやる必要性がないですね
やはり初志貫徹で▼バーニィでいこっかな
(61) 2010/12/22(Wed) 01:22:43
バニ狂おかしい!とかバニ狂だ!とか思えないかなーと思ったけど、どっちもありそうで…orz
>>17の通りクロウ白いと思ったんだけど、もう一度見直してみる。
初日、占い師印象でバーニィのこと触れてないのね。って、逆にバーニィもクロウのこと触れてないのか。
バーニィはともかく、クロウ狼で相方のことだけ触れないってするかなぁ。2日目みたく色々パターン考えて特に誰って言わず、ならわかるけど。
クロウ中心で見るとやっぱり白く見えるのよね。上のもそうだし、2dイリス考察のとことか。
(62) 2010/12/22(Wed) 01:23:25
>>54
なんで僕に指示出しをする必要があるの?ドネ視点狂だと決まったわけじゃなく真かもしれないのに。真に受けられて占われたら困るだけじゃない?囲うなら狂確定してない占に頼まないと思うんだけど。
>>60
今日黒吊ったら1日余裕が出来るなんてレベルじゃなくほぼ勝ちだよ。だって今日黒でたら占い先白が決まるんだから。あと2手で2人の灰黒だよ?
ユリ真RPP考慮で明日残った占も吊るっていうなら別だけど。その場合だったらたしかに今日の吊りは楽観視してもいいかもね。何が言いたいかっていうと結構重要な場面だと思うよってこと。
で、眠いけど>>27で議事潜ってくるよ。ドネルスはどこへ?
(63) 2010/12/22(Wed) 01:42:44
うふふ……
やっぱりガル+テレサはなさそう
明日が楽しみ
おやすみなさい
(64) 2010/12/22(Wed) 01:48:39
お、遅くなってホントにゴメンッス!
今日あんまり時間なくて途中から読めてないんス;
眠いのに申し訳ないんスけど、ちょっと待っててー;
あと、質問とかあれば答えるッスよ。
(65) 2010/12/22(Wed) 02:03:32
テレサ>>52:こちらこそ失礼。
ネイ>>61:俺>>42
ネイ>>64:今日になってからのガル・テレサ(陣営確定後)なんて、茶番以外のなにものでも無いんだが。
陣営確定後のログ読んでも、ガル・テレサは見えない(普通に非仲間感を演出するため)。
ネイは2dのガル・テレサの両方を見てくれ。テレサが”ガルドネロックしている”と言っているわりにはガルシアからの自分占いに対して、非常にリアクションが低い。ガルロックしてると言ってるわりにはテレサ→ガルシアでのやり取りが無い、テレサのガル狼理由も>>2:69印象論。
なにより、昨日のテレ・ガルと、今日のテレ・ガルは温度差ちがいすぎ。どこが「ガル+テレサなさそう?」@87pt
(66) 2010/12/22(Wed) 02:03:48
Σ!意識がない間にネイが!
それはないわ、ネイー!
>ドネルス
今の占い師の印象はどうなってる?
(67) 2010/12/22(Wed) 02:24:55
ちょっと拾いながら書くの無理そうだったからメモ投下。投下したらもう無理寝る。
>>1:37からの>>1:44で、自分の言った意見にしっかりとした意識を持っていない=その場しのぎの発言がある。
ということから全体を読んでいくと、バーニィは非常に考えの流れが読みづらい事がわかる。
こうこうこうやって思考が変化したからこうゆう結論になってる。っていうのがいちいちブツ切れで流れてない。狼要素。
また、この発言は何の意味もない黒塗り。その後勘違いでしたーってまだ占ってないほぼ村人と同じ情報量の占い師がそんなに人の意見や自分の意見を適当に読んだり言ったりするかな。ある程度の読み流し感は狼特有だと思う。
(68) 2010/12/22(Wed) 02:27:26
バーニィはよく質問をしてるけど、質問の内容は思考説明を求めるものが多い。の割に前述のように理解できなかった問題をそのまま黒塗りに使っていたりする>>1:73。普通に考えて喉削りの質問ステルスでしょう。
で、次バニ−クロラインだけど、よく見てみるとバーニィは初日はクロウについてほぼ触れていない。初日占いを回避するためにクロウ自身も目立たなくしてたんじゃないかな。
初日の発言は2dの発言に比べて当たり障りの無い発言が多いし(灰に敵を作らない自己完結型な発言)。バーニィが2dでいきなりクロウ白い白い言ってるのも今考えるとおかしい。初日占いを回避したから白塗りに走ったのか。
>>2:42で白判断の条件をぼかしておいて、当てはまってるのはクロウ>>2:99ってそれこそ茶番でしょ。
(69) 2010/12/22(Wed) 02:33:19
すまんが明日も授業があるんで、もう限界。ガルシア・テレサの狼要素を出して寝る。
ガルシアはなによりも灰考察がおかしい。たとえば>>2:24でポーラのことを「ぐっと黒くなった」と言ってるのに、灰考察では>>2:91で結局「ここは暫定白」と結論。
今日の占い結果を見ても>>0、>>4。「潜伏狼みつけたら任務完了・あとの灰は全員白確定」の意識が無い。また、すぐにバニ・クロウ考察へスッと入っていかないのも、ガルシア偽ゆえ。
テレサの言動ブレてるのは、ネイ>>46が指摘してるんで省略。
フロルの案にゆるく便乗したり、ガルドネロックしていると言っているわりには意見薄いまま▼ユーリーへ流れたりしてるのは明らかなステルス姿勢。
(70) 2010/12/22(Wed) 02:35:21
>>65
雑感でもいいから他の黒貰いのうち、貴方から狼に見えているかとか聞きたいことはそれなりにあるわよ。
余裕がなくても最低投票先は名言してほしい。
(71) 2010/12/22(Wed) 02:36:34
そういえば、いるから聞くけど、フロルってもしかして、能力者や灰の組み合わせのパターン分けとか状況考察の類を考えるのが苦手とか嫌いとか?
(72) 2010/12/22(Wed) 02:41:52
>>67 クロウ
流し読みだからまだ微妙なんスけど、一言で言えばどっちもいい勝負ッス。というか、どっちも狼に見えてきたー!;
昨日ガルシアがちょっと俺の事白っぽく見てくれてて嬉しかったんスけど、前に白視してくれた占い師を残して、俺寡黙吊り提案の占い師を吊ったら、白視してくれた方が狼だったんスよね…。だからその辺ではガルシアを微妙に警戒。
とりあえず今度はログ読みでライン見てみるッス。
それとゴメン、>>14見たのに書いてない。【俺、非狩ッスよ】
(73) 2010/12/22(Wed) 02:42:43
全体としてはほんとにソツ無く占い師を演じてる。
逆にそのソツの無さが占い師としてあるはずの迷いや怒りを感じさせなくて人外臭がする。答えに一直線!みたいな。そういう感じが狼っぽくみえる。
って感じだけど、我ながらこじつけた感のあるところも否めない。眠い頭で一生懸命拾ってきたからまだいたら参考にしてね。
フロル次第だからよく考えて選択してくれると嬉しい。
ドネルスもね。
▼バーニィ●バーニィにセットして寝るよ。もう無理・・・
(74) 2010/12/22(Wed) 02:44:24
もしも俺が吊られてたら、ネイは責任もって俺の考察を読み返してくれ。
3d陣営確定後じゃなくて、陣営確定前(1d、2d)でのガル・テレサを見ること。いいな?
▼ガルシア●ガルシア。おやすみ。
(75) 2010/12/22(Wed) 02:44:54
>>69
初日に関しての疑問だけど、ガルシアからクロウが目立ってなかったというのはちょっと受け入れがたいのだけど……
初日の段階でテレサとクロウが似ているのは思考的な部分だけのような。自身とやり取りがあった相手が目立ってないというのはどういう理由から?
ここのあたり言行不一致に感じるのだけど、その部分を狼要素として貴方が考えるってことなのに、その日の占い先希望は多弁占いなのよね。
(76) 2010/12/22(Wed) 02:46:36
>>71 フロル
初日の思考被り云々の指摘のせいか、ぶっちゃけ違いを見分けるのが結構大変なんスよね…。
今日見た感じはテレサ→焦ってる、クロウ→落ち着いてる、といった印象。まあ、だから何だという感じなんスけど。ちょっと読み返して来るッス。
(77) 2010/12/22(Wed) 02:49:16
ちょ、>>74と>>75がいい勝負すぎるッスwww
もうやっぱりサイコロで決めたいwww
(78) 2010/12/22(Wed) 02:50:56
>>72
そんなことはないわよ。
パターン訳は普通に別紙にまとめを作ってるし
その点は常に考慮はしてるつもり。好き嫌いで言われるとちょっと迷うわね。ライン考察を軸に考えをまとめるということはあまりしないわ。あくまで参考
(79) 2010/12/22(Wed) 02:51:18
子爵の妹 フロルは、ならず者 ドネルスを怪訝そうに見た。
2010/12/22(Wed) 02:54:44
限界…
バーニィ偽確定だけど、
・クロウ白いと思ったこと(>>62)
・ドネ>>1:66が、占OKと言いつつ黒出しに予防線を張っていると見えること
・ドネ>>2:98狂人放置と>>1:25RPP避けが矛盾。ユリの真狂探ってたっぽい
・>>54ガル宛のとこ
でガル狼視。バニ狼の可能性もある(>>57)とは思うけど…
▼ガル。ライン切りとか言われそうだけど、変に日和って黒視されて後悔するよりマシ!おやすみなさい。
(80) 2010/12/22(Wed) 02:56:58
>>79 フロル
そっか、いや、1dから、あたしがそっち方面の言及してるのに対するフロルの反応がアレだったんだけど、狼の黒塗りにしては微妙に見えて困ってたもんだから。
まー今となってはフロル白確なんで、ガチでそう思ってたらしいのはわかったから、聞いてみたの。
喉キツいとこありがと。
(81) 2010/12/22(Wed) 02:59:11
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2010/12/22(Wed) 03:00:07
ならず者 ドネルスは、子爵の妹 フロルに謝罪した。
2010/12/22(Wed) 03:00:35
白だから言うけど、狼で黒塗りするにしても序盤からああいう形で牽制発言しないわね。敵が増えるじゃない。損なことはしない性分なのよ。悪いけどガルシアに関する疑問が私の中で払拭できない部分があるので▼ガルシアセットするわ。pt終了 あとはドネ次第
(82) 2010/12/22(Wed) 03:06:18
>>80 テレサ
……えっ?
う、これどう判断せいと。といっても今日の票を動かす気はないけど。
ごめんあたしも限界かも。*寝る*。
(83) 2010/12/22(Wed) 03:18:00
マッチ売り クロウは、空を舞った。
2010/12/22(Wed) 03:18:34
あ…あと約1時間…。
んー、>>25でテレサが言ってるように、バーニィはもう自分喰われるぞー!っていう白アピが顕著ッス。護衛をつけて霊襲撃したい狼?
それと>>35 >>54 >>63のガル−テレの会話が、やっぱり仲間同士のものには見えないんスよね。ライン切りの為にやってるなら相当うまい。普通に考えると他人同士。
この辺から考えるならバーニィ狼。
(84) 2010/12/22(Wed) 04:05:26
あと30分…
えっと、一方のガルシアは、>>2:89が俺に妙に優しいんスよね。俺がガルシアを吊りづらくなるように擦り寄ってきているのか…?
あと、気になるのがテレサの>>80。すごい黒く塗られた気がするッス;
>>80 テレサ
ゴメン、言われてみればRPPの部分は矛盾してたッスね;でもそこから真狂探ってるって、ちょっと論理が飛んでるように見えるんスけど…詳しく説明してくれると嬉しいッス。
(85) 2010/12/22(Wed) 04:39:50
…よし、もう決めた!
やっぱりテレ−ガルラインあると信じて▼ガルシアにするッス!
全然言葉にできてないけど、これが俺が時間ギリギリまで考えた結論ッス!
村の皆、遅くなって本当にゴメン!![土下座]
(86) 2010/12/22(Wed) 04:50:49
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