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(+5) 2022/08/18(Thu) 11:50:24
エメットがいいですかね？
霊判定に意義があるのは確かにそうなんですが。
私も決めあぐねているので>>22みたくご意見頂けると助かります。
残り6手、占から2、狩から1、村から3
霊信で占狼不在はさすがに無いと思うんで占から狼ピックしたい気持ちはわりとあります
エメット白の場合トルテは吊れますけど推定C放置しないといけないのでエメット黒打つか、偽占を打つか二択かな
(25) 2022/08/18(Thu) 12:24:24
進行理解度ない奴は半年ROMれとは良く言ったもんだな。
(+6) 2022/08/18(Thu) 12:43:48
通らん笑笑 脳筋なぜ偽目のほうを襲うんだよ笑笑笑笑
(+7) 2022/08/18(Thu) 13:27:46
この襲撃を見ると改めてFO展開にした人にヘイトが向かいますね！！
昨日と同様、脳筋思考だと偽打【▼ポラリス】ですが、展開的に▲狩きたら▼残狩すればいいだけなので、効率は然程よくない
ギュル>>25
逃げないなら占1切りになります
逃げの一手は上記プラン、一考してみて
直感はトルテ真(操り人形感薄い&エメットに黒なら消去法真予想)
ただまぁエメット単体は皆が言うほど怪しくないかな、平常運転感
(26) 2022/08/18(Thu) 13:52:42
(+8) 2022/08/18(Thu) 13:54:31
陣形考察
狩襲撃(狩に狼いて狩即噛む？)&霊の結果白を加味すると、
①占狐狼/霊儲/狩狩狐/灰狼狼C
②占儲狼/霊狐/狩狩狐/灰狼狼C
素直に見るならこの2パターンに見えます
トルテは●クレムをお勧めしときます
オデットは>>9●イルで良くないか
ティナ●パーシー＞ハイヴィで
ただ役占で蝙蝠狙うのもアリ
情報量より確定情報のが長期的安定性は伴うから
いまいち定まらんが現状こんな感じ
続き夜
(27) 2022/08/18(Thu) 14:04:19
ども、始発の銀鉄です。
諸確。シニードとドワイトはお疲れさま。
トルテのエメはビンゴ感と出来過ぎじゃね？感がイーブンでビミョー。昨夜、直感でエメ疑いした事がなさ占に偽から打たせやすくさせたなら、エメ村人ならスマヌ…
ただ、オデ>>０>>1のシニ疑い&撤回が、襲撃先の事を全く知らない子ちゃんしてるアピにも取れて印象低下もあるなぁ。ティナも僕白判定だし…決定打が…
進行をギュルに預けるの了解。
(28) 2022/08/18(Thu) 14:09:31
>>21 でハイヴィの言う
トルテ狼でもエメット▼でいいんじゃないってのはちょっと理解しにくいな
★どういう陣形を想定している？
ちなみに私は>>27 の①じゃないかと思う
エメットはかなり白く見ている(>>2:28が大きい)
それに対してトルテの>>2はいかにも特攻のように感じる
★「なんか不安だった」の内情をもう少し説明して欲しい
また、エメ黒から見える思考展開があって然るべきかと
(29) 2022/08/18(Thu) 16:47:25
(+9) 2022/08/18(Thu) 17:57:26
どうしてこう首を絞める展開にもってくんだ？
▼トルテから回避のためにわざと落ちてんだぞ？
しっかりしてくれよ？ほんまよぉ、、、
(+10) 2022/08/18(Thu) 18:00:17
(+11) 2022/08/18(Thu) 18:00:54
狩人とか噛まれるだろうし蝙蝠いるって感覚が分からなかったけど襲撃入るなら対抗蝙蝠っぽそうか？
狼が蝙蝠把握したいって思ってたらだが
(護衛入ってそうなオデット以外の)占い噛めばいいのに噛まないで狩人抜いたのは、ティナトルテが片方狼陣営、片方蝙蝠読みしてるんじゃないかね
んでずっとトルテ殴られてる体感なのでこっち蝙蝠読みされてそう
(30) 2022/08/18(Thu) 18:31:13
オデットも印象悪い節はあるんで真か蝙蝠
エメットが狼かどうかは分からんけど俺はあまりエメットの白さ(進行提示周り？)が分かっていない
狩人襲撃理由が蝙蝠噛んでもいいや〜ではなく占い抜きの前準備なら少なくとも狼内でオデット真目高(ティナCっぽい)
(31) 2022/08/18(Thu) 18:32:02
狩人襲撃理由が蝙蝠噛んでもいいや〜ではなく占い抜きの前準備なら少なくとも狼内でオデット真目高(ティナCっぽい)
占C蝙-霊儲-狩狩蝙
占C蝙-霊狼-狩狩儲
どっちかかね
というかトルテって>>2:60で溶け狙いって言ってるのに>>2で吊られにくいところを占ったって言ってるのどうなん？
なんかそれ狼狙うときの文言じゃね？
占い吊り▼トルテでいい
(32) 2022/08/18(Thu) 18:38:48
イルが昨日から継続で思考の巡り方が村っぽい。アルビーネも昨日の灰の触り方が良くてここ二人は村め。
ギュル>>25私視点でエメット吊りはあり。
占吊りなら▼オデット。対話しといてなんだけど、灰探りが狭いままってのと>>2:9で真に見れてない。トルテは>>32の指摘になるほどと思ったのでそこ吊りは許容。
狐2騙りは狼に位置バレてどっかで告発されて詰まない？と思ったのでなさそうって考えてる。
(33) 2022/08/18(Thu) 19:17:06
【▼トルテ】
トルテ真見られる人いるの?黒引いた占い師に見えないけど
私はさかけー真と信じてるしオデット真切るの一番あり得ないんだけど
ティナの真要素どこよ？
蝙蝠溶かすのは狼有利に傾くから気乗りしなかったのだが（狼位置特定しないと村は狼と同じフィールドに立てない）
ティナは溶かすことが出来ないことをはっきりさせようよ。
【ティナ→●ポラリス】
【さかけー→●ティナ】
ポラリス偽決め打ち
(34) 2022/08/18(Thu) 19:22:12
マリベルの意見を受けて、改めてトルテ確認したらトルテ真な気もしてきたなぁ
トルテ単体を見てたら、
占い師の内容予想以外、私と考えが似てるし、言ってること自体はさほど偽っぽくないんだよね。
灰なら▼エメリア、占い師なら▼ティナ変更しとくね。
ところでティナ狼陣営なら、今日のシニード襲撃って変だよね？破綻させてるから。
(35) 2022/08/18(Thu) 19:37:05
ティナー？●ok後マリベの事は任せた
▼トルテ▽ポラリス
>>ギュル単純に引き算でC残しって村が人外吊り切れないんだけど…(票取れなくなる)1ミスで負けだ
奇跡の狐食いor溶け2連チャンならセーフ
のでポラの霊ロラは狼蝙蝠が力を合わせなくても破滅ルート
エメ黒囲い飽和阻止狙いを見てるならエメ吊り可能、占真切が1番丸いよ
>>16
君からは>>2:35は出ない、敵を見つけ味方を見つけ勝つ為の運用
(36) 2022/08/18(Thu) 19:59:13
パーシーが言うほど>>2などは、そんなに偽占い師と決めうつほどのものでもないとは思うのだけど。
そもそもトルテ狼エメリア非狼系なら、なんでトルテはここに黒出してるのかよく分からないなぁ。▼ドワイトで占い師の内容はトルテ偽うってわけでないのに。
トルテ真なら
オデット白のハイビーとマリベルは村っぽいよね。
偽でも村っぽいけど。
(37) 2022/08/18(Thu) 19:59:25
(38) 2022/08/18(Thu) 20:20:55
エメットが黒なら
占いに狼1
もう一人は村人の中
占 真-狼-蝙蝠
狩 真真-蝙蝠
霊能 真-信
村人に狼が二人（エメットと狼）と狂が一人
この中だと狂人はわからないけれどエメットと繋がっていそうなのはハイヴィ…？
2:24で私とティナにハイヴィを占わせようとしてるのは
仮に黒出されてもティナとトルテのどっちが真でも説得できる自信があること他のところへ占わせたくないという気持ちがある…？
(39) 2022/08/18(Thu) 20:35:56
>>27補足
クレム≠エメットが演出に見える(灰狼切り得)
けどもう呪殺優先でいい
ティナ蝙蝠オデット狼予想
考察量はティナ、正論はオデットのが勝ってるとは思います
ただね…
狩白(無囲)→灰黒(破綻可能性有)が人外の結果出しに見えんのよね
>>1:60は対抗発言に流される意味は理解できんが、ほうほうさんひらべるさんのこと好きだし(メタ要素)、このふわっと感何か事情を抱えてるご様子もない
(40) 2022/08/18(Thu) 21:07:08
すまんがメタ込みだとトルテ、本人火力低めだしいつもふにゃふにゃしてる(※not悪口)が、既出評みても論理性に欠けるが考察破綻には感じず
狼で騙された記憶もあり警戒してたが、全員偽に見えるこの状況だと相対的真に感じます
▼トルテされそうだし、やっぱ折衷案の▼ポラリスしません？
もう1日占切を先延ばしたいわ
代案は▼エメットで●ポラリスだが、それトルテ真決め打ちと同義で、それもそこまで踏み込めない
(41) 2022/08/18(Thu) 21:09:39
ども。夜行銀鉄です。
まとめの事もあるんで、日中間がえていた事を徒然と書くよ。ただ時間が時間なんで先に希望を置くね。
【▼トルテ▽エメット ●銃殺狙い〇マリベル】
理由はこれからだだーっと書くが、無整理なんで喉枯れ途中切れは勘弁な。
まず陣形について。
銀鉄は蝙蝠２潜伏は薄いと思う。だって僕ならしないし止める。で、
占蝙狼(Ｃ)ー霊儲ー狩狩狼(Ｃ)
占蝙狼(Ｃ)ー霊儲ー狩狩蝙
(この後固まる
(42) 2022/08/18(Thu) 21:19:34
>>38
昨日のは考察
今日再度発したのは、パシ発言起点にオデ偽に切り替えたという意見への反論
私は、オデ偽が透けている視点を誤魔化した、が正解だと思っています
・ドワ儲でオデ真で見ていたならオデ真主張から入る必要無し
・all宛に占い提案してるなら、パシの●クレムに過剰反応する必要がない（提案通したいなら灰一人の意見など些事）
等から、ドワの豹変は私の指摘で視点が破綻した事が理由と考えます
(43) 2022/08/18(Thu) 21:22:26
ドワイト白なの？？？
黒だとばかり思ってた、狼2潜伏ってこと？
ギュル偽は全然見てなかったんだけど、ギュル真でいいんだよね？
霊に狼居ないとなるとハイヴィの突っ込み>>2:18も村目というわけでもなくなるかと思うので、ハイヴィ狼はありそう
>>27 パーシーはＣ読みなので占いたくないんだよね
>>34 これも誘導味がある、狼有利になる気がするから私も気乗りしない
パーシー日本語喋って(求翻訳)
(44) 2022/08/18(Thu) 21:22:29
>>0 >>1見ると犠牲者把握してないのが演技でなければオデットは狼じゃないと思う(>>28アピなのかな？？？)ので、トルテの方が狼かなって気がするので▼トルテで色を知りたい
>>34 役行くなら●ポラリスより●オデットしたい、トルテ狼ならオデット蝙蝠ありそう、オデット溶かせればポラリス飼いで狐盾出来る、ただ宣言すると噛み合わせされそう…
ただ1Wも見つけられてないので、灰の狼狙いが正着かな？
(45) 2022/08/18(Thu) 21:35:46
オデット－パーシー－ポラリス
クレムがＣ狂枠か
クレムの昨日の私への発言、塗り感が強いんですよね
昨日の狩人の意見はドワイフ真派二人、ギュル真派が一人ですから説得が要る
それを無駄な労力ＭＡＸというのがおかしい
パーシーは考察してたどり着いたのではなく、結論ありきで突っ走ってる時の動きですね
都合のいい部分だけを拾っている
蝙蝠
トルテ－ハイヴィ
ハイヴィとポラリスは配置逆転あり
(46) 2022/08/18(Thu) 21:38:23
(+12) 2022/08/18(Thu) 21:46:54
>>42は、儲っぽいドワも蝙２騙り言ってたし、赤枠組から2騙りの方が行動幅が広がると見て。
狩の内訳と利害関係は【狩狩狼(Ｃ)】の時、相互護衛破壊と占抜き準備。【狩狩蝙】の時は前述に加えて、0.5縄と引換の蝙位置確認。
こう見ると後者の方が利点多い反面、蝙２騙りの固定リスクより１騙１潜伏した方が可変幅が残る利点を残す。
トルテは中の人要素があるかもだが、占い目的が固定されてなく、狼捉えた割に、
(47) 2022/08/18(Thu) 22:03:27
人外分布推理が流れて出てない。エメ黒も便乗感残るし、黒囲いならそれ故の硬直が考えられる。
狩はシニード真、後の2人の比較はアミル印象が上。
ポラは1dの喉の使いや思考開示が後手で、3番COの優位は既に薄れてる。アミルはFO後、臆する事なく発言してて堂々してるのが良い。
灰で目立つのはきいろんだが、村の時はガンガン、人外の時はマイルドな印象の彼だったが、しばらく見ない内に人外時でもガンガン系に
(48) 2022/08/18(Thu) 22:03:30
なったかもな。今は銀鉄を疑って滑稽なパントマイムしてるる村人と見てるが。
マリベルは質問多く情報収集頑張ってるが、そこからアウトプットが少くなく見え。ドワ発の「ジェノサイド」をティナとやり取りしてたが、宙ぶらりんで終わってない？大した話題じゃなくも見えるけど。少喉考慮で後から爆発あるかもだけど。他灰と比較して中庸枠なので占機能を借りたい。
エメ>>46 それしなくでも▼ドワになったっしょ？ 〆
(49) 2022/08/18(Thu) 22:03:32
▼トルテ
ティナ→●ポラリス
オデット→●ティナ
これで提案。
パーシー案>>35と丸被ったんですが、ティナ真考えてもここに行き着きました。
エメット白い、オデットパーシーは盲信できるほどじゃない、ポラリス偽打てるほどには狐自信ないんですが他の方のご意見も参考にしました。
アルビーネはごめんね……
(50) 2022/08/18(Thu) 22:31:19
(+13) 2022/08/18(Thu) 22:31:49
そういえばギュルから白結果出ていた。決め打ちだからね
占C狼-霊儲-狩狩蝙
占C蝙-霊儲-狩狩狼
蝙蝠が2潜伏選ばなさそう>>42 なのと2人とも役職出るか？というのがあるな
個人的に占いのほうに出そうなのは前述の通り。占いと狩人に両蝙蝠なら狩人占いで囲ってる(世論的に狩人占い自体はしやすい)と思うのでなさげな気がする
(51) 2022/08/18(Thu) 22:38:11
灰はクレムがめちゃ村に見える
ティナ結果がアミルクレム白で俺視点なんの益もない状況
>>45パーシーc読みってオデット狼読みじゃないん？
センスあるならいいけど現状があれなのでオデット溶かすなり黒出るなりで成果が欲しいよ成果が
ポラリスだと思うならそっちでもいいけど
他灰はオデット偽ならパーシー囲いっぽそうなのは変わらず、真なら(ハイヴィ)パーシークレム村仮定残り村はエメット
決定すれ違い了解
(52) 2022/08/18(Thu) 22:42:29
>>40アホ
ティナ狼オデ蝙蝠の間違い
んートルテはそんでいいんすか？
私はこれ以上庇わんぞ
ギュル>>50
んーとさ、そもそもポラリス真派の人いなくない？
▼トルテ派はみんな誰真視かふんわりしてません？(なあなあで切ってない？)
効率云々考えてたがこの配役で効率とか考える方が無茶だったわ
狩2の牙城が崩されたこの村の軸は占、お願いだからもう1日伸ばして
ギュルの最終発言の吊り先に合わせる
(53) 2022/08/18(Thu) 23:01:22
>>3:32
吊られにくいところに蝙蝠が居たら嫌だなあって思って
私からは狼の可能性もあったし溶けないにしても黒が出たらオッケーって感じだったから
役職に蝙蝠が居ると言いつつ溶かし目的で灰を占ったという思考ブレブレなのは本当にごめん。でもエメット黒なのは確かだからせめて私を吊るとしてもエメットまで吊りきってほしい。
もちろん私吊りを待ってくれるのが一番うれしい
次は対抗に占いを当てたいと思ってる
(54) 2022/08/18(Thu) 23:14:29
3-2-3陣形でのセオリーは占いは対抗に玉飛ばす。
溶けなくとも黒打ちで対抗まで吊りきれる。
そのための霊儲で霊媒確定させないことなんだがなあ。
(+14) 2022/08/18(Thu) 23:22:45
ごめん悩みすぎた
ここから票割れるとそれこそ何が起こるかわからないから
▼トルテ
エメットトルテ比較してエメットの方を黒に見られないのが大きな理由
(55) 2022/08/18(Thu) 23:38:30
私はやはりオデット偽にしか見えないなあ
今日の返答を見てもそう
『？』しか出てこない
のんびり出来る側に見えている
ただ割ってもいいことないし
ギュルは多分オデット真予想だから
▼トルテに従う
ギュルに押し付けるというでもない
トルテも★の回答ないしエメット白いので
しかしアルビーネの発言はトルテの真要素が
何か見えてるんだろうなと思い
大丈夫かなという気持ち
本音言うと私も▼ボラリス希望
(56) 2022/08/18(Thu) 23:38:46
窓の会話内容が和気藹々としてる陣営のが絶対的に勝てるんだよな。
(+15) 2022/08/18(Thu) 23:48:09
ごめん★返事しようとしてしてなかった
>>3:29
★「なんか不安だった」は耳さわりが良すぎてうーんって言う人がちらほら見えたからってこと！
エメ黒から見える思考は先ほども言ったけれど
エメットが黒ならば相方はハイヴィなのかなって感じている
残りの狼は占いにいるのかな。ティナは蝙蝠っぽく思ってるからオデットが狼かな
ギュルは私の霊能結果を見てエメット吊りして欲しいな
(57) 2022/08/19(Fri) 00:29:53
あとはえーとえーと
ふがいない占いでごめんなさい
せめて今日の占い結果が良い結果に繋がるように墓下でお祈りしておくね！
(58) 2022/08/19(Fri) 00:40:47
>>52
昨日からパーシーＣって思ってて>>2:13 >>2:16
でもその前提がドワイト狼と思ってたからってのに今気づいたわ
そこＣで思考ロックしてしまってたのもあるので、もう一度見直してみる
>>51
内訳、やっぱり2狼潜伏？Ｃは潜伏じゃなくて役に出てる？
Ｃ潜伏するだろうと思ってたり、思い込み前提の考察気味になってしまっていたのに反省
正直、内訳が頭のなかでグルグルしてて何も結論出ない
(59) 2022/08/19(Fri) 01:42:26
で、トルテ狼って思ってたけど>>57見ると白出そうなのかな？はったりもあるかもだけど
トルテＣ、オデット狼なら、オデットがトルテ吊り推さないだろうし、トルテ蝙蝠かな
トルテ蝙蝠なら、オデット狼だと思うから呪殺出ないだろうし、占い先は悩んだけど真証明の方がやっぱり大事だと思うので>>50ギュルが提案してくれた通り、ポラリスを占おうと思う
灰は村っぽいところが多くて分からなくなってる…明日考える
(60) 2022/08/19(Fri) 01:46:44
ふわいおはよう
アンカー省略ごめん
トルテ狼仮定、狼から見てエメットは素村やＣじゃないんだろうなって。トルテ蝙蝠あんま考えてなかったなあ、蝙蝠なら▼エメットはよくなかったね。
トルテの声が柔らかいのは本人由来だと思ってるからそこは無要素だけど
内訳は占狼狂＝霊Ｃ＝狩狩蝙かなって
素狂人潜伏してもしょがないし、なんか役職機能破壊できれば御の字って感じになりそ。得票数からドワイトは狼陣営でしょ。
(61) 2022/08/19(Fri) 06:44:47
占に狼混じり、ってティナの言ったことほぼ受け売りだけど
占狂蝙だとほぼほぼ平和になるから噛めない説もあるのかーうーん
>>57 ああこれ。わりと民意黒で▼エメット、イケんじゃねってはなしだね。銀鉄さん村目に見たくなっちゃってるので、占い当ててくれると嬉しさはあるかも。
>>53 縄余裕まだギリいけると踏んでこその▼エメット、ではあったんだけどな。ポラリスは狼に見えてないから占で処理したい。
(62) 2022/08/19(Fri) 06:54:22
このタイミングで占いに手をつけるなら決め打ちじゃなく（イルルごめん）吊りすすめていいと思ってるけど
占はティナのほうが好みなんだよな、灰との齟齬その他もろもろでオデットがあんま狼に見えてない。というわけでトルテの色はとても知りたい。
んー脳味噌全然回ってなくてごめんね。お酒足りない。呑んで寝てくる。
(63) 2022/08/19(Fri) 06:59:33
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