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【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
あとまぁ何回も読み返したりしてたらようやくニコライの言う事が分かったわ
つまりニコライは狼視点、2dの俺の行動は公に見えたって事だろ?
公>村人>狂人ってとこか←狼視点な
で、公かどうかの確認の為に噛もうと決めた(なんで偶数進行でGJに気を使わなきゃならねぇ今、そんな確認なんて軽い言葉で噛みに行けるかとかの疑問は残るがまぁそこは置いとくわ)
公ならGJ出て、最悪告発が出来る(※ちなみにアホなニコライはGJが出ても智狼の効果で相手の役職がなにか分かるとほざいてやがる)
で、村人でも狂人でも自称多弁のニコライを怪しく見せられるって事で噛んだんだって主張してぇんだろうな
公なら1人の公が分かり、告発可能
村人でも狂人でも自称多弁で手強い()ニコライを吊りに持っていけるからやろうって事なんだろ
狼視点、俺が狂人だとしてもなにがしたいかわからねぇしら後々なんかしても信用出来ねぇからかもだから、狂人だとしてもさほど問題はないと判断したんだろ(確率的にも低いしな)
んでこれに対する俺の感想
自惚れんなよクズ野郎、以上
(+166) 2013/11/11(Mon) 10:59:10
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
まず俺に白判定が出ないと吊られないだろうみたいな事考えてる時点でウザい、つかきめぇ
どんだけ自分が多弁で白いとおもってんだよ。真っ黒だよ、どす黒いよ
それに偶数進行なのに確認の為にわざわざGJ出させるような行動するとか、はっ、笑わせる。一生吠えてろよ
それなら占いにでも持ってく方がよっぽど現実的じゃねぇか
俺にはヘイト集まってたんだし、いずれは占いにでも掛けられたんだろ?てめぇらが主張してんだからよ。それならそうすりゃいいじゃねぇか。わざわざ噛む必要性ねぇよ
それとだ。意味は理解出来たがそれでもお前は>>192とか>>205とかで散々俺を狂人かたいとか言ってるからいつまで経っても駄目なんだよてめぇは
狂人だと主張すんならメリット言えっつってんだろが。どこに俺の狂要素があんだよ
場を引っ掻き回すと霊能者確定、どっちが有益かなんて一目瞭然だろが
(+167) 2013/11/11(Mon) 11:05:49
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>210とか読んでなかったが既にウートラが俺の言いたい事をちゃんと表で言ってくれてたんだな
ウートラ、ナイス
(+168) 2013/11/11(Mon) 11:11:59
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
この自惚れ野郎をさっさと吊ってやれ
(+169) 2013/11/11(Mon) 11:12:26
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>211も見事なまでの正論だな
いい加減お前に嫌気がさしてんの、わかるだろ?
気付こうぜニコライ
(+170) 2013/11/11(Mon) 11:14:04
(+171) 2013/11/11(Mon) 11:15:37
(+172) 2013/11/11(Mon) 11:17:44
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>223それで俺が独裁者ヴァレリーを論破しようとしたらニコライくんに邪魔されたんですが?
つか論破以前に質問にすら答えてくれなかったからなあいつ
えぇ?質問なんてあったっけ?w
殺してやろうかと思ったわ
(+173) 2013/11/11(Mon) 11:22:54
>>229
アリョール噛まれたことで対抗してたニコライ疑ってんのか?対抗してたっつってもニコライがアリョール疑ってただけでアリョールはニコライのこと疑ってなかったから仮にニコライ人狼でもアリョールは噛まないだろう。
(230) 2013/11/11(Mon) 12:13:20
【墓】 ナタリー (neko_lingual)
シュテファン…(汗)
(+174) 2013/11/11(Mon) 13:01:45
そうか、アリョールはニコライを疑ってないのか…
ニコライ狼なら疑っているアリョールを噛む可能性は低いな、対抗しあってたから勘違いした
>>2:294から俺の考えではニキータを疑うべきだったのか
吊りはニキータに変えさせてもらう。>>3:232でニキータと俺のラインを疑う人がいるかもしれないしニキータの霊判定を見たい。
(231) 2013/11/11(Mon) 15:16:37
>>231
ニキータを両方の占い師が吊り先にしていたことについてはどう思った?
(232) 2013/11/11(Mon) 15:41:40
レイス (Mr.zero)
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_慈┃_┃_ゾ__
織┃__┃_令┃_┃_@__
▼┃荷弐┃慈令┃宇┃弐弐木慈
▽┃__┃_宇┃_┃_荷宇_
占┃__┃_織┃_┃__織_
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃ゾ___┃/////
織┃ゾ___┃/////
▼┃弐弐弐慈┃/////
▽┃____┃////
占┃織織__┃////
*朱は占い先を変更して吊り先を変更してないので俺を占って吊ることになってるよ
*ウートラは 宇、令、馬、慈、弐、 荷のゾーンか織→木,蛇→回の交換か明言できてないよ
@荷か弐の吊られなかった方
*ロランが希望するゾーンは オリガさん→木を含む灰の中からとのことです
*ニコライは吊り先は慈令宇の中からとなっていたので>>116の返答としてあがってた慈を第一希望にしました
(233) 2013/11/11(Mon) 17:13:03
レイス (Mr.zero)
今日ギリギリまで出れないのでせめて少しでも貢献しようと思い作りました。
言いたかった事と違うことが書いてあれば各自修正してください
(234) 2013/11/11(Mon) 17:13:23
レイス (Mr.zero)
私の占い先のゾーンですがまだ一度も占われてない人が対象です
(235) 2013/11/11(Mon) 17:14:57
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃__┃_慈┃_┃_ゾ__
織┃__┃_令┃_┃_@__
▼┃荷弐┃慈宇┃宇┃弐弐木慈
▽┃__┃__┃_┃_荷宇_
占┃__┃_織┃_┃__織_
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃ゾ___┃/////
織┃ゾ___┃/////
▼┃弐弐弐慈┃/////
▽┃____┃////
占┃織織__┃////
(236) 2013/11/11(Mon) 17:20:38
(237) 2013/11/11(Mon) 17:21:06
(238) 2013/11/11(Mon) 17:27:35
ニキータを両方の占い師が吊り先にしていたのにニキータを吊りたいと言っているのはなぜだ?ニキータ吊り希望のやつは人外だと見るぞ?
(239) 2013/11/11(Mon) 17:31:00
レイス (Mr.zero)
>>237まぁ読み飛ばしてしまったんでしょうね
1800〜2300くらい出てこれないんで話したい事聞きたいことは今のうちに
(240) 2013/11/11(Mon) 17:33:16
ドラガノフ (popypom11)
第一、ニキータを吊って白が出た場合、寡黙だったニキータからは何も情報は得ることが出来ない。
(241) 2013/11/11(Mon) 17:34:39
(242) 2013/11/11(Mon) 17:35:48
ドラガノフ (popypom11)
それに時間推理なのかは分からないが、占い間近でニキータを守るためにニコライが発言したとしたら、もう少し早めに言っているはずだ。
ニキータ吊りで失敗すれば完全に後がなくなるぞ
(243) 2013/11/11(Mon) 17:36:45
レイス (Mr.zero)
確かに>>164で言ってるように誰かが意図して変更した何てのは暴論でしょう
しかし昨日吊られる寸前までいったのはそれぞれに彼を吊ろうという理由があったはずです
ただのセオリーかもしれませんもしかしたら本当に疑わしいと思ってたのかもしれません
ただその理由が流れによって無視されている状態だから弐吊りを推しているんです
まぁぶっちゃけ三日目で吊られる予定だったのに吊られなくなったのに納得できてないんです
(244) 2013/11/11(Mon) 17:49:14
ドラガノフ (popypom11)
>>225
これを以て僕の狂人説は無くなりません……?
狂人なら、どこで騙るか考えないといけませんし、わざわざ自ら騙る機会を減らすことはないと思います。
そうだな。おれもアンカひっぱんのだるいからしないが、確かロランが狂人の可能性ないと言ってたと思う。
考えてみたが、仮にロラン白で、オリガが真だとしたら、ダニールはロラン占って黒出せば吊る方向に持って行けるよな?
これは村吊り空振りの可能性もあって危険かも知れない。
(245) 2013/11/11(Mon) 18:00:17
ドラガノフ (popypom11)
>>244
納得できないかもしれないが、俺自身はニキータもユーリーも白だと思っていたし、今でも白だと思っている。
しかし、寡黙吊りはどこかでウートラも言ってたように(確か俺に対する反論)人狼に喋らせたりするという目的もあるんだ。特にニキータが怪しかったわけではない。
てか、黒要素もってこいとか言ってる人に言うがモロゾフとかニキータとかユーリーの明確な黒要素あんのかよ
(246) 2013/11/11(Mon) 18:04:02
ドラガノフは、この村恐過ぎ…
2013/11/11(Mon) 18:04:30
ドラガノフ (popypom11)
>>219
責任って、逆に訊くがウートラの言うとおりにしてこの勝負に負けたら責任どうやってとるんだよ…。
村人は吊られても負けじゃない。最終的に村が勝てばいいんだろ。
(247) 2013/11/11(Mon) 18:09:04
とりあえず
>>247しっかり全部目を通してから言ってくださいね。私の言う通りすれば、村が勝てるとかそういう意味ではないです。原因は
>>213この発言をみてあなたはまだそんなことが言えますか?
白確である共有者にあるまじき行為ですよ。私はこの発言に少なからず怒りを感じました。こんな無責任な白確では村は勝てないはないと感じてしまったからです。あなたはこの発言をどう思いますか?
それでも、>>219のような発言をしてしまう私の気持ちを理解できませんか?
とりあえず吊り先はじっくり考えなければならないですね。案は有るので正確に少し考える時間をください。
(248) 2013/11/11(Mon) 18:31:28
シュティファンさん。
とりあえずあなたが私を吊り先にあげるなら、理由を述べてくださいね。あなたの意見まだ聞いてません。それ相応の理由があるはずだ。今私が答えたのはニコライの回答であってあなたの回答ではない。あと、私が吟味して考えると言う以外の私の回答は反論がないと言う風に受け取ってよろしいのですよね?
発言についてですが、今までの人狼ゲームでも、私は村でも狼でも能力者でも独り言に書いて考察していましたので普通だと思っていました。多分、他の白でも独り言やメモで書いて考察をしている人いると思いますが……。
冷静に考えて、何も考えずに書き込む人よりしっかり考えている人の方が村として有益な人物ではないのでしょうか?
(249) 2013/11/11(Mon) 18:40:05
ドラガノフ (popypom11)
>>248
>>213
憤りを感じる気持ちも分かるが、もう世界観壊すようで悪いんだが、面と向かって会っている(かもな)人だからもうちょっと言い方があるんじゃないか、と思っているんだ。
もちろんウートラは疑われてて、しかもそこに『思い付き』と表現されればやりきれないだろう。
そこで、ウートラに質問。ニキータ吊りを提案しているようだが、>>94についてはどう思う?
(250) 2013/11/11(Mon) 18:42:26
ドラガノフ (popypom11)
あと、おれも独り言とかメモ(PCの)に書いたりしてるからそれは悪くないと思う。
ニコライが言いたかったのは(たぶん)自分の発言に矛盾が無いか吟味しているのは少し怪しい。ということだったのだろう。
(251) 2013/11/11(Mon) 18:44:14
ウートラは、ちょっと今書いてるからまってねー☆
2013/11/11(Mon) 18:44:19
>>244
薄っぺらい意見だ。まず昨日のニキータ吊りはみんな情報の少ないからという程度の理由だった。
それに吊られなくなったのには納得する理由があった。げんにきみも>>3:336でユーリー吊りに変えている。ちゃんと人狼を狙っているならニキータ吊りの意見にはならないと思うのだが。
(252) 2013/11/11(Mon) 18:44:27
ドラガノフは、分かったー(^o^)丿
2013/11/11(Mon) 18:46:18
>>248
だがちゃんとまとまった意見になっているだろ?
(253) 2013/11/11(Mon) 18:49:50
(254) 2013/11/11(Mon) 18:51:30
>>248
あといちよ過去ログは何回も目を通した上での意見だ。
(255) 2013/11/11(Mon) 18:52:08
>>254
すまんw
反論とかあんまされんからちょっと調子乗ってたw
(256) 2013/11/11(Mon) 18:52:59
(257) 2013/11/11(Mon) 18:53:48
>>249
>>166に書いたはずだ。そしてその中でも保護されてる感があったから智狼な気がしているからだ。それに発言がハムよりも人狼寄りだからだ。
(258) 2013/11/11(Mon) 18:55:43
>>257
いや、何も考えてないとか言われたから過去ログ見てるよアピールしといた。
(259) 2013/11/11(Mon) 18:57:08
ウートラは、その反論したけど、きみはどうおもうんだい?
2013/11/11(Mon) 18:57:45
確かにニキータ吊りで、失敗すると後がない。即ち、ニキータが白だった時どうすればいいかわからないということですよね。
ならば、「ニコライさん」ですかね。
というのも>>150を捨てたわけでわない。確かに、最初はニキータさん吊って、そこからニコライさんの白黒探りをすることを提案しようと思っていましたが、吊り縄もう余裕ないみたいですね。
発言数の多いニコライさんを敢えて吊ることによって黒だった場合だけでなく、
「白だった場合でも次の日の吊り先で失敗しにくくなる」
というメリットがあると思います。多弁を失うのはキツいとこの間言いましたが、もうそんな余裕をかませる時期ではないようです。
続く
(260) 2013/11/11(Mon) 18:59:12
・図で見やすく
@黒だった場合→擁護したニキータが怪しくなります。またオリガさんの黒疑惑が全体として浮上するでしょう。よってロランさんも灰になりますね。あと、初日から占いにかけようとしたり、吊りにかけようとしたりしていたレイスさんも、ライン切るためにわざわざ、流されるの前提であげていた?もしくは人狼にでっちあげようとしていた?と正確にはわかりませんが考察はできます。
@白だった場合→少なからず、ニキータさんは白に相当近づくでしょう。代わりに、彼に疑われている私やジラントさんが吊りにかかることになるのでしょうね。
#ようは白でも黒でもメリットがある。ある意味釣り縄がふたつあるからできる作戦と思い、提案します。
ニキータ吊りも兼ね備えたニコライ吊りなのですが、いかがでしょう?
(261) 2013/11/11(Mon) 19:00:31
・ニコライ考察ですが、自分が疑われたからといって人狼レッテルを相手に貼り付けるのもどうかと思います。
•ニコライさんに疑われている私がいうとニコライさんを消したがっているように見られそうですが、シュティファンさんなども私を疑っているようなので、そういう意味ではないということを理解して欲しいです。私も相当覚悟して書き込んでますよ。
(262) 2013/11/11(Mon) 19:01:53
俺は6時くらいまでに発言したやつは相談する時間がないと言っているが答えになっていなくないか?別にそれ以外のやつは人狼だってわけじゃなくそれまでに発言したやつは白だと思うと言っている。まぁ消去法でウートラレイスジラントが残ったってわけだ。
(263) 2013/11/11(Mon) 19:02:31
ドラガノフ (popypom11)
>>260
そうだな。確かに吊り縄の余裕はない。
『オリガさんの黒疑惑が全体として浮上するでしょう』
ここはよく分からない。ニコライは誰からも占われてないはずだが?ログちゃんと読めてないからだったら悪い。
(264) 2013/11/11(Mon) 19:03:19
ウートラは、これからは口調和らげるわ。ドラガノフごめんな
2013/11/11(Mon) 19:03:33
(265) 2013/11/11(Mon) 19:05:25
>>260
まず、次の日なぜ吊りミスしにくくなるんだ?白なら黒が誰かわかるのなら教えて欲しい。
(266) 2013/11/11(Mon) 19:07:44
>>265お前視点ではそうなんだろうな。でも俺が思うに、その意見だけで、ニコライとニキータが白ってわかるわけないだろ。そもそもニコライとニキータにラインあるかもわからないんですよ。
だから一番情報量の多いニコライさんを推したんですけど。しっかりよめと。
反対意見あるなら、私吊ってでその白の場合と黒の場合でデリメリかいてから言ってくださいね。
(267) 2013/11/11(Mon) 19:09:14
ウートラは、私吊って→私吊ったときの
2013/11/11(Mon) 19:10:25
>>267
じゃあ黒と思って推しているわけではないのだな?
先に言わせてもらう。
(268) 2013/11/11(Mon) 19:13:41
(269) 2013/11/11(Mon) 19:14:31
>>267
あとデリメリとか言っているが1番黒と思っている者を推すのは当たり前だろ?吊りミスはほぼ許されない状況だからな。
(270) 2013/11/11(Mon) 19:16:14
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