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>>+20
なぜ伏せ字にしてるんだ///（違う
まぁ私も初回●出しされたのははじめてだったよ。
(+22) 2011/10/18(Tue) 22:28:59
イリスはあれだ。狩人が死んでいる前提で話しているからロベールと話が合わないんだと思う。
(+23) 2011/10/18(Tue) 22:30:39
いつも遅くてすまん。本格参戦前に見えたところだけ
>>69 後半はある種ロックかかっててそう見えただけかもしれない。前半は、オレ初日バニ狼で考察してたって言わなかったっけ？
>>70
2d「ヘレン狩じゃなかったのか」→「あれ、やっぱ狩っぽくないこれ？」→「いやでもジャネに黒誤爆した感じじゃなさそう」→「よしわかった騙り準備なんだな！」
3d「なるほどジャネ村で騙ってたんだね！じゃあヘレン狩で大丈夫じゃん！！」
(75) 2011/10/18(Tue) 22:30:42
ロベール狩なんだからねっガル守る気満々だからね。
つ[肉肉肉]
(+24) 2011/10/18(Tue) 22:32:08
>>75
え、視界スッキリってそっちなんすか。
あちきの結果は…？
(76) 2011/10/18(Tue) 22:34:55
ただの参考だよー
黒と思ってるのは，セリア，ワットのどっちか！ザビエル，リューのどっちか！
明日、もし真占い師がいなかったら，狼は俺を占って黒を出す気がするんだけどー
間違ってるかなorz?
>>66 灰と思われているのはしかたがない。自業自得だから！
リュー、ワットどちらかに狼がいるってのは考えられないのかな？
(77) 2011/10/18(Tue) 22:37:35
占い真贋が揺らぎまくって辛い。
そして思考が止まりそうでもっと辛い。捻り出す。
◆イリス
昨日の>>3:89下段が未だに引っかかっている。
>>3:105見ても、なんかこう、イリスのイメージと噛み合わんのだよな。
もっとｶﾞﾂｶﾞﾂしてるイメージあった。「俺の白はお前らの白だろJK」みたいな。具体的には>>3:81の「ワット灰じゃねぇよ」、とかからか。
ただ俺が狼探したるぞー！って姿勢は一貫して見られるのだよな。>>63後段とか、俺は結構わかる気がする。
(78) 2011/10/18(Tue) 22:37:45
逆かロベールは判定が出ること前提で話しているから通じないんだ。
ふむ。セリアの喋り方可愛いよね。
(+25) 2011/10/18(Tue) 22:38:03
◆ビンバ
占い理由とか、思考あんま表に出さん所とか、ｳｵｫｫｲってツッコミ入れたいか。
ジャネの意見参考>>3:21にしつつも裏でジャネ偽の場合の>>29考察が微妙、というか。うーん。
>>3:115保留してた部分出して貰いたい。
というか保留多すぎて俺も把握できてねーよどうしてくれる。
灰見てからちょっと考える。
だが灰が殆ど占いロラなら▼ビンとか言っててあれ？あれ？ん？となっている、なう。
(79) 2011/10/18(Tue) 22:39:43
>>77霊抜く気満々だぜ！よし吊ろうぜ!
そしてむずかしす！
(+26) 2011/10/18(Tue) 22:40:21
>>*47
勝ち負けはだれのせいとかないのだ〜〜!!
へこむ気持ちは分からんでもないけどがんばれ〜まだ終わってないよ〜！
まぁ村が勝たせてもらうけどな。げへへ。
(+27) 2011/10/18(Tue) 22:42:14
>>73イリス
うむ。そこだな。
わしがイリスなら「対抗吊れば絶対間違いなんてねえし霊視で俺が真確だヒャッハァ！ さあビンバ吊ろうぜ！」となるので、>>73みたいに客観視点まで引いてるのは違和感あったのだよ。
>>77ドネルス
＞リュー・ワットに狼
いないと思っとるよ。いてもさすがに両方はないだろうから最終日に考えればいい、とも。
(80) 2011/10/18(Tue) 22:43:18
>>80 ロベールが襲撃されないうちに聞きたかったんだけど，それじゃ両方に狼がいたらドンマイだね！
(81) 2011/10/18(Tue) 22:50:11
ここで何が最善かって、そりゃ対抗吊りが最善だと思うのだ。わしは。
なのでイリスには何か違う計算があるなら（例えばヘレン真狩だろうしビンバ吊っても…とか。灰が頼りないのに俺が襲撃されるのは嫌だぞ！とか思ってるなら）聞いてみたかったのだ。
>>81
うむ。ドンマイである。
(82) 2011/10/18(Tue) 22:51:45
ロベールがあまりに話通じないからもうぶっちゃけていい？
俺もう狩人いないと思ってんの。お前ら非狩しすぎなんだよ。唯一非狩な言動してなかったのがヘレンで案の定噛まれてんの。
そんで占い師は噛まれないと思ってんの。そしたらどこ噛むよ。
>>78そのわからなすぎる吊ろうぜは実話なんだよ…
(83) 2011/10/18(Tue) 22:51:54
このワットも白いっすよ…ドネザビ狼で思考停止したくなってるあちきでやんす。
イリスは日に日に考察が傾くというか偏ってきてる印象なんすよね。
あちきへのアタリが弱いところとか、うむー？と思って思っやしたけど、ネイもロベールも占う前にがっつり考察してから占ってるんすね。
狼が占い先決めてから動いてるのと、感覚派が内心で決着つけてから動いてるのとで見分けつけづらいっす…
たぶんイリスは灰ならあちきと同じく感覚派なんでないでやしょーか
>>3:85>>68からは、プレッシャーとか苛立ち抑えてるものが出てやすので、>>63は人物像と一致しやす。
(84) 2011/10/18(Tue) 22:52:22
(+28) 2011/10/18(Tue) 22:54:50
高利貸し ワットは、メイド セリアに同意した。
2011/10/18(Tue) 22:55:00
という訳で結論：分からんでござる。
うーーん。ちょっと本気で手数考えてきやす。確白に任せてたけどどっち最善かちゃんと計算した方いいっすね。
>>83
ほんとすんませんでした……
だってバニどう見ても偽でジャネの頑張り様が真でしかないように見えやしたもん……
(85) 2011/10/18(Tue) 22:55:13
(+29) 2011/10/18(Tue) 22:55:58
>>75
読みましたよ。
その辺の話だと狼予想バーニィさんの庇いは懸念してワットさんには警戒薄いのなんでなん？という疑問が再燃してくるのですが。
(86) 2011/10/18(Tue) 22:59:15
こう見てみるとヘレン襲撃はヘレンが非狩発言を気をつけてたのもあるけど、ロベールのおかげでもあるな。たぬき親父に賞賛。さすがメタボ。
(+30) 2011/10/18(Tue) 23:01:06
占い師が簡単に対抗吊り言うとか何考えてんの？
対抗黒なんて自明な事なんだから対抗吊ろうぜ、なんて考察放棄と同義だろ。今回うまくいけば2手で両占視点の狼全部表に出るんだぜ？決め打ちするならそこまで材料出してからでも、と思うだろ。
けど灰吊りしても2手やるなら確実に狼入れないといけないだろ。なんでこのジレンマが解らんよ。
決め打ちってさ、間違えたら一発で負け、なんだぜ？そこわかってんの？
(87) 2011/10/18(Tue) 23:01:28
(+31) 2011/10/18(Tue) 23:04:03
わかんねもんをわかんねーと言わず、私はイリスさん真を主張し続けますぞ！
例え周りからイリス−ザビエルラインを引かれても！
ビンバセリアドネルスは、囲うならセリアさんよりドネルスさんじゃね？という気がするので除外、セリアリューか、セリアドネルス、だと、後者押しですかね今のところ。
(88) 2011/10/18(Tue) 23:05:29
(+32) 2011/10/18(Tue) 23:05:40
ラインが無さ過ぎてこれ赤ログ皆無とかありえるんじゃね？とか思ってる
>>79
オレも覚えてない。けど「ヘレン狩だと思ってた」で議事読んでみると大体片付くんじゃないかな >>2:145とか。これは狂イリが「ここに狩人いますよ！」ってアピしてるんだと思った。ここもポンであったもうやだ
(89) 2011/10/18(Tue) 23:07:28
あーあーあーだいぶ見えやした。
・占ロラは狼から吊れたとしても、霊抜かれていたら残すかどうかの論議になる。
→完遂した場合、次の灰吊りでミスったらＥＰ
・今日の灰吊りでも、霊抜かれた場合、完全なる占い師決め打ちライン戦となる。
これで合ってやすか？…どっちにしろ決め打ち戦じゃねーかでやす！！
それならあちき、灰一本釣りより、ライン戦の方に一票っす。ここの占い師はきっちり喋るお二方でやすし、完遂云々で揉めるよりは、占い師と狼のライン見たいでやすよ。
(90) 2011/10/18(Tue) 23:13:18
鳩死にそう
誰も言わないから自分で言うけどさ
★オレが狼だとして、ずっとヘレン狩だと思ってたなら変な庇い方せずに占いつつ食った方が確白で圧迫させずに済むのに何でしなかったの？
そう主張するため、とか言いたい人は確白増やすメリットくれ
あとオレはまだ数人非狩してないように思えるんで「イリス視点でも一緒だったからそこで白は通用しない」も無しね
(91) 2011/10/18(Tue) 23:20:12
灰単体考察。
◆リュー
編成勘違いで白見たくない、はわかるがあれが偽装にも思えん。
……が、見なかった事にして。
ライン考察、>>2:51で「日が進むにつれ候補が絞られていく方式」と言いつつ3dの考察>>3:61>>3:62が全部1dなのだよなぁ、という。
今日も時間ないのか？できれば今日まで出た要素見て欲しい。
(92) 2011/10/18(Tue) 23:27:10
◆ドネ
昨日あれだけ質問投げたのに謎が深まるばかりで辛いよママン。
>>34、俺を>>3:79で「一番怪しい」とか言っておきながら最白視かよ、と
★ドネルスから見て、「ここは人間だ！」と自信を持って言える灰はいるか？
>>34は正直、全員に疑いの余地を残している様に見える。
(93) 2011/10/18(Tue) 23:27:28
◆セリ
要所要所で人っぽいなぁ、という点が多い。
現状ビン−セリは切れていると思う、が、イリス狼だとどうだろう、という。
ただイリスの挙げてるセリア白要素が割と俺の考えるセリア白要素と被ってるからこう、もう。もどかしい。
(94) 2011/10/18(Tue) 23:27:58
◆ザビ
狼っぽくない、の一言に尽きるのだが。>>88とかな。
後は両占いと結構切れていると思う。
今日だと[イ：>>11→>>15→>>18][ビ：>>13→>>20→>>28]この辺り。他の切れは確か前挙げた気がする。
あと>>69に同意出来るか。
ドネ以外皆割と白いんだがどうしようか、という。
ちょっと組み合わせ見ながら考える。
(95) 2011/10/18(Tue) 23:28:41
イリス>>73は占目線だな-（ぼそ
ドネ＞>>34ではイリス狼寄りっぽいが、>>46でビンバ吊に移行してるのはどゆ思考の流れだ……？今日だいぶ情報増えたし、いい加減白なら白くならんか？
ビンバ>>91イリスがヘレン占わなかったら確白にならないんじゃない。今日確白増やしたのはイリスも同じってのは無しって話だが、逆に他にも非狩がいるのにヘレン狩決め打ちってなんぞ？っつー疑問がわく。▼ヘレンとかな。
(96) 2011/10/18(Tue) 23:33:16
イリスさんは忙しいのかわかりませんが、今日これまでライン考察せず手順の話ばっかなのは、アレですな。
え、偽なの…？反応はもちろん不要です。
(97) 2011/10/18(Tue) 23:34:17
という訳で▼ドネルス希望っす。
最後に残しても吊らない未来が見えやせん。
イリス●補完orザビエル ビンバ●補完
占い師真贋拮抗しすぎてるのと、灰の色差もそこまで濃くないことから、陣営確定させていく方がいいんじゃないかと思いやす。確白が増えたらそれもまた良し。
たぶん今後も占真贋迷い続けると思うんで、灰吊りの精度上げる方がいいんでないかと提案させてもらいやす。最悪ドネルスが白でも、残りミスらないように手を打ちたい。
んんー？リューそんなに白くないでやす？>>3:65一番下とか狼ならなかなかのイマジネーションに思いやすけど…
(98) 2011/10/18(Tue) 23:37:22
(99) 2011/10/18(Tue) 23:38:24
メイド セリアは、酒場の主人 ロベールに頷いた。
2011/10/18(Tue) 23:39:36
リューさんは初日を忘れれば別に白く無い、ということは声を大にしていいたいですな。
昨日のバーニィ狂決め打ち放置路線は今人狼が作ろうとする流れに逆行するものではあるような気もしますが。んまあ、あんま熱心に説得してたわけでもないですからなあ。
>>99
ビンバさん投票から動かす気ないですけどね
(100) 2011/10/18(Tue) 23:40:42
>>100ザビエル
＞リュー白く無い
では誰が白いのだ。ワットも疑いにのせてたはずだが？
(101) 2011/10/18(Tue) 23:43:40
イリスさんにザビエル占わせても意味なくないっすか…？
ビンバ−ザビエルって客観的にみて有り得るラインなんですかね。
>>101
片白、灰は全部容疑者で考えてますよ。局所抜き出して白いとか黒いとか今あんま意味ないと思うんで。周りに合わせるなら「ほぼ皆白い」ですよ。
(102) 2011/10/18(Tue) 23:46:22
>>93 いないかなー
確定白の人以外は全員疑ってるよー
これは性格の問題だから勘弁を。
確定白を増やしたいから灰吊りしたいけど，そうなると俺になるよねー
村側が勝利出来るならそれも有りなのかとか思ってる。
>>96 イリスじゃなくてセリアだったorz
メモが間違ってた！
(103) 2011/10/18(Tue) 23:46:50
>>96
自分で占って食えば生きてる確白がロベネイじゃなくてロベで済んだじゃんって話
非狩してないは3dからが大きいけど▼ヘレは2dまでに狩っぽかったから2dに出した希望だろ
(104) 2011/10/18(Tue) 23:47:19
>>103
いないのか？どうして？探しているか？
「>それも有り〜」有りじゃねーよ。
お前村人だったら吊ってる暇が割とねーよ。割とっていうかほぼねーよ。
(105) 2011/10/18(Tue) 23:51:07
メイド セリアは、高利貸し ワットに同意した。
2011/10/18(Tue) 23:52:56
高利貸し ワットは、メイド セリアに頷いた。
2011/10/18(Tue) 23:53:28
流れ者 ネイは、宿を訪れた。
2011/10/18(Tue) 23:57:19
ビンバ>>104
そりゃ自分で占って喰えば効率的だと思うが、考察と捩れるところは占えないんでない？そしてそれはイリスもおな（ｒｙ
つか真占って自分が黒いと思ったところまっすぐ占うよな……そのアピはどうなんだー
あー、2:89まで狩と思ってたが、ジャネ狩と思って吊希望にしたってことね。そこは了解。
(106) 2011/10/18(Tue) 23:58:52
司祭 ザビエルは、宿を出た。
2011/10/18(Tue) 23:59:55
青年 ガルシアは、高利貸し ワットに同意した。
2011/10/19(Wed) 00:00:10
>>105 探してはいるんだけど。
暇が無い？セリアはそう思ってないみたいだよ！
セリアがいれば三連続で狼を吊る事が出来るんじゃないかな？
俺も最後まで生き残っている未来は見えないよー
(107) 2011/10/19(Wed) 00:00:39
今日は灰か占かまだ決まってなくて焦った
▼ドネルスにセット済み
占いは
イリス→●セリア
ピンパ→●ワット
(108) 2011/10/19(Wed) 00:00:48
吊り希望は変わらないー
それで，ビンバが生きてたらワット
イリスが生きてたらセリアを占って欲しい。
(109) 2011/10/19(Wed) 00:04:19
現在。
▼ビンバ
ザビ>>42 ドネ>>46
▼ドネルス
セリア>>98（イリス●補完orザビエル ビンバ●補完）
ネイ>>108（イリス→●セリア ピンパ→●ワット）
ビンバは処刑される確率もそこそこなんだが、狼陣営予想まだ？
(110) 2011/10/19(Wed) 00:05:30
・ワト外してた理由は対ザビロックオンが「わかる、わかるぞ」ってのと、囲いに入ったにしては早すぎるところ（ワトを怪しく見たのはザビに続いてイリスが2番目だし、疑うきっかけ>>1:36で自分で作って>>1:50>>1:75）
ついでにここからイリザビワトは無いかと思っている
★他に質問あったっけ
・ワト >>94
これイリセリ切れてないかも、でよろしい？オレセリア 占ったけども…
(111) 2011/10/19(Wed) 00:05:58
>>107
探しても見つからないのか？一つも？
で、「お前村人なら」暇、ねーよ。セリアも思ってると思うよ。
10>8>6>4>EP、四回の処刑で3匹の狼を吊らなくてはいけない。
そこで村人のお前を吊ってしまうと吊りの余裕がなくなる、というかなりギリギリの所になってしまうんだ。ここまでわかるか？
村人なら少しは焦れ。
▼ドネルスだ。占い師は各自占いたい所頼む。
(112) 2011/10/19(Wed) 00:06:16
(113) 2011/10/19(Wed) 00:07:02
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