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結論として？マークが多めのイリス偽寄りで狂・ノーマ真予想じゃが、あくまでも僅差。
両占い師共に微妙印象は変わらずなので、決め打ちはまだ出来ん。>>12の視点が自然に出てくる感は良し。
ワシの考えは>>33のまま。
ワット>>61
お前さんは初日に仲間を占い先にする狼に会ったことはないのかの？しかも今回の場合、霊回避COという手があるが、それはどう見とる？
喉０
(63) 2011/04/22(Fri) 21:12:15
モトン―テレサなら昨日テレサがモトン黒要素を並べ連ねていたことに違和感を感じます
(64) 2011/04/22(Fri) 21:17:24
学生 バーニィは、宿を訪れた。
2011/04/22(Fri) 21:17:34
(65) 2011/04/22(Fri) 21:18:06
ユーリーに驚かれたが。私は割と昨日の投票不一致の違和感が拭えていないのだよ。正直言うと、もしテレサが昨日「やっぱり自分が吊られそうだったから、次善策としてガルシアに変えました」と言ったら、まだ私は彼女を擁護してたかもしれん。だから思うのだよ、何でそうせんかったのかと。で考えた時に、テレサの疑われ方は狼視点ではかなり悲観的に解釈され、彼女切り捨てでLWの生存率を高める動きに移行した可能性を捨てきれなかった。
無論ゲイリーの言うように、ガルorテレサがランダムだった以上全てが前日から計算ずくで行われたわけでは無いだろうが、昨日の矛盾はテレ黒モト白でもテレモト両狼でもありうるという考えに至った。
(66) 2011/04/22(Fri) 21:19:20
★バーニィ
ユーリーが>>40でバーニィ>>1:78を「ぼかしたりせずにテレサ黒を主張」って言ってるけど、そういうニュアンスなの？
テレサが狼っぽいとかじゃなくて、テレサが村でも狼でも、テレサ占う事が村にメリットがあるって書いてあるように思うんだけど？
(67) 2011/04/22(Fri) 21:24:06
ならず者 ドネルスは、宿を訪れた。
2011/04/22(Fri) 21:27:11
>>61
俺が狼の時は初日占い希望出したりするぞ。初回吊りにもする。屍を越えていく感じ。
(68) 2011/04/22(Fri) 21:28:52
仲間ラインは切りたがりますね。仲間に迷惑かけたくないから、という理由もあったりします
(69) 2011/04/22(Fri) 21:31:07
てかバニ・ポラ・ユリ・ザビはテレサラインで白寄り。ゲイリーはノーマ襲撃が狂人襲撃になる奇策の部類。ネイはイリスの白で、イリス真ぽい。となると割とシンプルにモートンLWに行きつけた気がしたのだが。
ユーリー＞イリス狂なら占い先伏せは有る種の自由を与えることになるが、イリス真を考えれば、占い先を伏せることは片白占い時の占い先襲撃への牽制、狼視点イリス真が残っている場合プレッシャー（どう効果が出るかは解らんが）等、色々メリットは有ると思うのだよね。
モートン＞霊回避COがあるから●に挙げやすかった、はまあそうかもしれないが、2-1FOが確定した後も▼テレサを推す動きになってたりとかも含めて非ラインぽく見てるよ。
(70) 2011/04/22(Fri) 21:36:15
【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)
ワット>>66
言ってることはわかる。私もテレサ狼だったら「投票ミスってました＞＜」って言ったほうがいいと思ってたし。だから潜伏狂とかのトンデモ予想が出てきた。
でもモートンは単体で見ても充分白いと思うのだけれどなあ……。
(+34) 2011/04/22(Fri) 21:39:07
(71) 2011/04/22(Fri) 21:41:38
ごめんこれ以降来れない。悪いけど朝7時か8時位になると思う。
議事見て思ったこと。モートンテレサは特殊ケースであるという理解はある。それを除くと、一番狼あるのやっぱユーリーじゃない？
バーニィのライン切りの件とかではなく今日の考察を見ての感想。主張の仕方がなんか歪んでる気が。あたし狂への繋ぎ方がおかしい。
バーニィはただ思い返すとテレサに対しての扱いは近い感覚を持ったので、視点の置き方的に白いかもとは。テレサは白でも必要経費的に吊って良い、というコスト感覚的な。
あと、普通にあたし視点詰みなのに今日ネイ吊りとかは受け入れられないし、村的にもちょっと理解できない。
掛かっても3手だしそのときあたし死んでるでしょ？多分。だから客観視点すら1手残るわけで、そこで視点詰みを放棄とか。ありえん。
(72) 2011/04/22(Fri) 21:48:09
セット迷い中。でももう行かなきゃいけないのだけど。
【▼ユーリー●モートン】で。
夜明けまでいられないので占い先を吊られるよりは公表した方が良いと判断。まあ吊られないけど。
(73) 2011/04/22(Fri) 21:51:09
>>72イリス
バニのイリス狂の繋ぎ方ってなんでしょう？
(74) 2011/04/22(Fri) 21:54:55
(75) 2011/04/22(Fri) 21:55:39
(76) 2011/04/22(Fri) 21:56:02
司祭 ザビエルは、悪戯好き イリスに感謝した。
2011/04/22(Fri) 22:02:02
>>76イリス
イリス真ユリ視点、lwモトンバニー。
おそらくですが、モトンバニ白→イリス偽の思考だと思います。現状と思考が繋がって推理されている所を私は白く見ています。
(77) 2011/04/22(Fri) 22:06:41
私のテンパりが謎のミスリードを誘っているようですね。はい、その場で頭が回らなかっただけです（ｷﾘｯ
それに「間違っちゃった☆」と言ってみても、昨日の事態よりはマシだったかもしれませんが、どっちみち吊られてた気が‥‥；
ご隠居様？シャイニング白ですよ。昨日拙い考察力でむりくり黒く塗るの大変だったんですから！
(+35) 2011/04/22(Fri) 22:06:50
ユーリー吊も無いわ。ちなみにユーリーはネイ黒→故にイリス偽と考えているが、得られた情報からネイ黒に行きつくこと自体に不自然さは無い。私はイリス真→ネイ白、故にモートン狼であると考えた。その差があるため彼とは違う道をたどったが、ユーリーのロジックの流れにそれほど違和感は感じていないのだよな。まあユーリーには私の推理を読んでどう思ったか聞いてみたい所だ。
(78) 2011/04/22(Fri) 22:10:21
>>72
イリス視点詰みとはどういう事だろ？ノーマの白はイリス白確定じゃないぜ。
(79) 2011/04/22(Fri) 22:11:49
【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)
>>+35
テンパった結果だとしても、良いほうに流れてるから「ふふ、計画通り…！」でいいんじゃないのｗ
間違っちゃった☆と言われていたら、少なくとも私はテレサ狼側（潜伏狂も含めて）決め打ち的なことは言わなかったかも。ヒューマンエラーは確かめようがないから、どんなことでもとりあえず信じるようにしてるし。
(+36) 2011/04/22(Fri) 22:16:23
(80) 2011/04/22(Fri) 22:16:42
(+37) 2011/04/22(Fri) 22:19:25
(81) 2011/04/22(Fri) 22:21:57
BBSなら「名前を間違う村」って副題がつきそうだな。
∧∧ 〜
( ･ω)＿_ ＿_ ♪あたしのー なまえを
ノ/ ¶/＼_＼ |ﾛo‖ ちゃんと よんでー
(82) 2011/04/22(Fri) 22:26:24
流れ者 ネイは、宿を訪れた。
2011/04/22(Fri) 22:27:37
>>29
それ狼ならどうのこうのはハッタリで、イリスに探りを入れようと思ったんだが、簡単に流されたな。
イリス狂人なら真の白を白でいいよって言い切っていい場面じゃない気がするが、モートンを疑いの範囲に入れてるので、そっちを計算してるなら足りるんだよな。惜しい。
(83) 2011/04/22(Fri) 22:29:33
【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)
>>82ｗｗｗ
私だったら「気付いたらドネルスがガルシアになっていた村」ってつけるわね。
(+38) 2011/04/22(Fri) 22:32:22
司祭 ザビエルは、ならず者 ドネルスに謝罪した。
2011/04/22(Fri) 22:34:32
思ったより早く用事が終わったよ。鳩ぽっぽ。
今日の僕の吊り票は爺さんとザビに同意で、▼バニにセット。
>>82
ゲイ ゲリ ゲー リー
どれがいいかな。
(84) 2011/04/22(Fri) 22:35:20
>>43ユリ
バニはユリの注視してた占い誤認に触れていないので、同じ思考というと違う気がしますがどうでしょう
(85) 2011/04/22(Fri) 22:36:10
ちなみにモト狼の場合、イリノマの真狂は不明であるに関わらず、狼なりにイリノマの値踏みをして、ノーマ真と結論付けて、占機能の破壊に重点を置いたということになる。その場合、無論今日のネイ白出しから、モト狼視点でまだイリス真の可能性を恐れるところだろう。それゆえに今日のモートンのイリスへの反応が、村人というよりは、占われることを恐れた狼の物ではないかと思った。純灰にいる村人が明日の偽黒をさほど恐れる必要が無い理由は一応伏せておく。
モートン単体としても序盤思ったほど白いとは思えなくなってきたのもあり▼モートン。
●はイリスがベストと思う所を好きに占えばいいと思う。モートンで終わらんかったら、私ももう少しライン切りやイリス偽について真剣に考慮するかもしれんが、そうならないことを願うわ。
(86) 2011/04/22(Fri) 22:37:15
俺の本線はイリス狂人でバーニィ狼だけど、ユーリーの言ってるポーラ・ネイへの疑いも分かるので、先にネイでもいいとは思う。ぶっちゃけその３人吊れば勝てるだろうと。
ただ、後先だけのことを言うなら、今日ネイ吊って続いても、バーニィ狼があるんでイリス真は切れねえだろ。それならバニ吊って続く方がまだマシな気はするな。そっちならイリス視点の狼がほぼ明らかになるんでね。
イリス狂人予想なのはテレサ黒を見てモートン疑ってるのが無理あるから。なんか判定出すのも微妙に遅かったし、襲撃からネイ黒を危惧してどっち出すか少し考えたんじゃないかなって。
(87) 2011/04/22(Fri) 22:41:09
>>+36
運も実力のうち、ですかね。
よし、こ、これも計画通り、なのです！ｗ
ヒューマンエラー、ですか‥‥。同じ人を２回占っちゃう占い師さんも、処刑先を襲撃しちゃう狼さんも、絶対いないとは限りませんからね。よし、今度からミスしたら全力でごまかしてみましょうｗ
(+39) 2011/04/22(Fri) 22:41:27
テレサがヘレンで、ガルシアがドネルス‥‥
頭が混乱してきましたｗｗｗ
(+40) 2011/04/22(Fri) 22:43:52
>>80
ああ、残り灰5だから占い吊りして３日あれば灰無くなるって事か。
(88) 2011/04/22(Fri) 22:45:30
司祭 ザビエルは、ならず者 ドネルスに頷いた。
2011/04/22(Fri) 22:47:08
【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)
ああ、そう言えばテレサヘレンの間違いもあったわねｗ
私はテレサをよくステラって言っちゃいそうになるわ。
これも審問キャラセットの影響ね。
審問自体はログ読んだだけで参加したことはないのだけれど、あそこのキャラセットって凄く印象に残るのよね。不思議。
(+41) 2011/04/22(Fri) 22:47:25
モートン狼は奇策どころじゃなくて、ライン切りや狂人襲撃の方が手としてはまだありそうなレベルに思うけどな。偶発的事故ならあるかもしれないが、投票の件を指摘し始めたのもモートンだぜ。
(89) 2011/04/22(Fri) 22:47:47
イリス灰
モートン、ザビエル、ユーリー、ゲイリー、バーニィ
10>8>6>4>2
吊占吊占吊でイリス視点詰みではあるのか。ただ、そうなるとイリス偽の場合RPPになるのかな？イリスが噛まれたら別だが。
ワットとわかりあえそうな村だと思っていたがワットとわかりあえないかもしれないな…ワットを見返してくる。
ポーラ
僕、ポーラが>>2:132言ったの気になるんだけど(>>2:139)、暇だったら君が考えているノーマの真要素を教えて欲しいの。
(90) 2011/04/22(Fri) 22:47:59
しかし、今日のイリスはなんで▼ユーリーなんだろうな。ネイ吊り避けるなら▼バーニィを押さないといけないんじゃないのか。次善の策はどうした。
バーニィとネイのどっちがLWか分からなくて、ユーリーとモートン白にしか確信を持てない狂人に見える。
(91) 2011/04/22(Fri) 22:50:06
なんかみんなと考え方合わないんだよな。まあテレサについてミスリードしてた私なので強くは出れないのだけど。
ただライン切りが有りうるとするなら、1d2d●▼よりも3d投票矛盾演出の方が、私は有りうると思うのだよ。これ充分ライン切りとして成立するんじゃないか？テレサ狼なら何でこの不利な状況でフルボッコされることを選んだのだ？この辺の動機がさっぱりわからん。
誰かもう一度簡潔に、テレサ黒ならモートン白、となるロジックを説明してくれないか？
(92) 2011/04/22(Fri) 22:58:30
>>+41
テレサ⇔ステラはこの国の他の村でも見た事がありますね、今回もゲイリー様がそう呼んでおられましたし。
審問はもう閉鎖されたんでしたっけ。私もログを読んだだけなのですが、今でも根強いファンが多くいらっしゃる印象ですね。たしか瓜科国にはキャラセットも残っていたはずです。
(+42) 2011/04/22(Fri) 22:58:32
>>92
ガルシアが吊れたのは直前でネイとイリスがガルシアに票を入れたからであって、前もって予期することはできなかったと思うんだ。
そもそもテレサが死んでたら意味をなさない作戦だし、ガルシアの白にまで繋がったら最悪にもほどがある。
テレサは予測していなかったのと、死票の▼ネイで白要素の獲得を狙った（そして成功した）手前、投票アクシデントがあっても後には引けなかったんじゃないかな。
あと昨日のモートンが生き生きしてたんで、あれは人だろうって気がするな。
(93) 2011/04/22(Fri) 23:07:09
(94) 2011/04/22(Fri) 23:08:47
【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)
>>+42
審問は数年前に閉鎖されちゃったわね。ログだけは有志が保存してくれているみたいだけれど。
＞瓜科国にはキャラセットも残っていた
あら、そうなの。私はBBS本国とここでしかプレイしたことないのよね。審問キャラセットで一度遊んでみたいから覗いてみようかしら。教えてくれてありがと。
ちなみにここのキャラセットも大好き。
(+43) 2011/04/22(Fri) 23:17:52
▼バーニィ
鳩ー。バーニィ見直してきて、発言でおかしいと思った所は見あたらなかったよ。
ただ、村っぽいかと言えば、普通だと思うー。狼でもありえる範囲だと思うよ。
(95) 2011/04/22(Fri) 23:17:54
【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)
ポーラ、▼バーニィで大丈夫なのかしら。
明日続いたらイリス偽世論になるかもしれないのに。
(+44) 2011/04/22(Fri) 23:20:06
ちょと。
>>77 イリス狂にするためにバーニィ白を言ってネイポーラ黒を言ったようにみえた
>>91 バーニィ白意見見えたんで
占い先吊先と被らなければよい
あとごめん吊手計算ザビもとい灰狩でCO前提だった
>>93 対応は結果を見てでも良い。モートンのテンションは空々しかった。故に狼の策動を見た。
(96) 2011/04/22(Fri) 23:25:36
(97) 2011/04/22(Fri) 23:25:55
(98) 2011/04/22(Fri) 23:26:08
(99) 2011/04/22(Fri) 23:26:19
(100) 2011/04/22(Fri) 23:27:10
【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)
>>99
ポーラだったらその理由で普通だと思う。
と、上にいたら私は思ってただろうな。
墓にいてよかった。
(+45) 2011/04/22(Fri) 23:28:29
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