277 【誰歓】寡黙に背中で騙る村
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【墓】 将軍 シモン (詩織)
エルナとニコラスが明らかに、誤読ですれ違ってるように見えるんだが…
誰か仲裁とかないだろうか。
こういう時、灰の立場であるアルビンからの仲裁よりも確白からの仲裁の方がいいんだが…ここの確白ってあまりそういうタイプじゃないんだよな。
確白がそんなに好きなわけじゃないんだが、ここの確白は私が確白だったらやるようなことをあまりやらないんでこう…
確白と代わりたくてうずうずしてしまう。
【墓】 将軍 シモン (詩織)
私は▼リデルと言ってて、最初に▼パメラって言ったのオットーなんだが何言ってんだ…とは思ったが。
あれは人数さえ間違えなければ、全くその通りだと思った。
【墓】 パン屋 オットー (Cluster)
皆リデル吊らないつもりのようだから、と、ヤコブ白見えたよし吊ろうぜと瞬間思考走ってしまった、の2点だね。>▼パメラ
【墓】 パン屋 オットー (Cluster)
あ、それ補足欲しいんだけど。わからんままスルーしたから。
占ロラしないなら2でいいけど、する前提なら3人白決めて残灰ロラじゃないの。
言い方違うだけでやることは大差ないんだけどさ
【墓】 パン屋 オットー (Cluster)
あの時点では俺は真と全く変わらない動きをして村のためを一生懸命考えてたで…。
ぶっちゃけ展開的に俺出た意味全くないね！！
シスター フリーデル (いりいち)
どうせ単体かラインかでの殴りあいになるんですし、確定白の絶対数が多いうちに投票でライン見ましょうよ。
確白の数が少なくなるごとに不利ですよ、不利。
シスター フリーデル (いりいち)
確白が減っていくと、そこに残るのは核しかいない。
気がついたら、一面焼け野原というのも悪くありませんね。
この村は村の手によって滅びるんですよ。くすくす。
【墓】 将軍 シモン (詩織)
つい、だらだらと思いついたこと喋ってしまうから占い師真贋についてまとめる時間が取れないんだよな…
申し訳ない。
考えつくと喋らずにはいられないタチでな。
夜までにはどうにかしよう。
家事手伝い パメラ (azubu)
3日目にニコあたりが霊噛ない前提で話してた時、視点漏れは聞き飽きたってアルが言ってたのがすごく印象的だった。
アルニコ狼の助け舟に見えなくもない？
というよりは論理的じゃない話をするのはやめろって事か。アルらしいな。
布石説考えてたけど、そもそも何の布石かわからなかった。放棄orz
【墓】 将軍 シモン (詩織)
>>+47の補足。
・４日目までに狼に目星をつけられそうなメンツじゃない
・村の目線がバラバラ
・狼側の人数が減ってない
これで票が狼に収束する方が奇跡。狼吊れない理由を言語化するとこんな感じだな…
４日目でカタリナを吊れるぐらいのメンバーじゃないとあのタイミングでの灰吊りは悪手だろう、と、私は思うよ。
３日目の場合は霊判定と投票を見るという目的があるから別だけどな。人が吊れても、１人分の疑いが消せるなら必要経費。
しかし霊判定が出る＝吊られた所が人だと確定すること、が確実でない４日目は、その経費を払うには遅すぎる。
村娘 リーザ (向日葵)
ん？エレナさんは、アルニコのラインってあると思ってるの？LLINEを考えるのにあたり、手法タイミングそして発言者の予想される性格要素からニコパメと同じくらいないのでは？と。
【墓】 怒涛の羊 ドリー (kiiron)
墓下落ちてからというもの、地上のログが目から滑って滑ってえらいこっちゃやでェ！
唯一把握しとるんはアルフリ(結婚)ニコエル(ケンカップル)ってことだけやあ
【墓】 将軍 シモン (詩織)
>>*6
むしろリーザ大好きなのは序盤の私…
あの少女だったリーザがしばらく見ない内にすっかり大きくなったものだ。
それでついつい目を奪われてしまったのかもしれないな…
い、いや…別にカップリングの波に乗ろうとかそんなことは考えてないからな？
本当だからな？
【墓】 将軍 シモン (詩織)
それだと私がディーターのことまで好きみたいでやめてくれ…とか思ったが、ある意味間違ってないな。
ずっとリーザとディーターのことで頭がいっぱいだったのは間違いない。
ディーターがシモン真とか言い出した時にはつい「やった！」とか声が出てしまったからな…
リアルで声が出てしまうのは珍しいことだ。
ディーターに怒っていた時ですら、実は意外と冷静だったから、本当に声が出たのはあの時だけだ。
これではまるで片想いが叶ったかのようじゃないか…
【墓】 将軍 シモン (詩織)
パメラはどういう計算で動いてるのか分からない動きをしていると思ったら…
なるほど。
謎の計算をしているんじゃなくて、計算ができないんだな？
行商人 アルビン (nana7)
少し娘が分かってきた気がする。あと発言の仕方を少し変えてくれて？感謝する。大変読みやすい。>>3:80のフラグを回収したのか。狼なら渋い手だね。
初日に気になった>>1:53。>>1:63の返答で意図納得？
羊だったら「ほなきいてみよか」って言いそうだと思った"から"、話すきっかけ作り？って聞く娘の意図がハテナだったわけだが、
>>4:83 >>3:101 >>2:94 他にも、ざっと★みてきた。基本的に自分に関すること、あとは読めなかったこと全般で、解決しても意味ないこともちらほら。この人の★には意図はない。例外は対屋だけかな。ほぼ前述の違和感は拭えた。
>>12で「布石」がどうたら言い出して、何この真っ黒発言って思ったら、>>17下段でかわいい一面をみせるパメラ好きだよ。でもこれ、>>2:58と同じ手か。しかもここにも商が…。
【墓】 将軍 シモン (詩織)
さて、占い真贋の見方について。
まず最初に断っておくが、これは私のやり方、考え方であって、見分ける方法は結局は人それぞれだ。
参考程度に考えてくれ。
私にはあまり占い師を見る為の特別な方法があるわけではない。
というのは、基本的には灰を見るのと同じであるからだ。
私が占い師を見る時に特に気をつけるべきだと考えているのは「相対真」だ。
対抗と比べると真、というのはあまり信頼できない。
偽っぽい占い師と、すごく真というわけではないが偽要素は特にない占い師がいた場合、まず偽視している占い師が本当に偽なのか？ 確認するべきだと思う。
単体で真と思える占い師は信頼していい。
単体で偽と思う占い師は、そのまま偽の時もあるが、対抗が相対真の時はもう一度よく見る。
【墓】 将軍 シモン (詩織)
これは実はカタリナを私が怪しんだ理由と似たようなものだ。
「相対真」を「相対白」と言い換えればカタリナのことになり、そのまま灰の見方に通じる。
故に、相対白というのは実はむしろ、とても怪しい。余談。
ただし、相対真・相対白が必ず偽・狼というわけではないので…
単体では置いておいて対抗・他灰をよく見る必要があることは念頭に置いた方がいい。
シスター フリーデル (いりいち)
私のターン！ドロー！
[怒涛の羊ドリー]を墓地に送り、[狂人シスターリデル]を召還！このカードは破壊されるまで、毎ターン相手のライフポイントに100ダメージを与える効果を持つ！
更に罠カード[村人の疑心]を発動！このカードは、自分と相手の伏せカードをシャッフルする効果を持つ！この効果はゲームが終わるまで継続する！
最後に[投芋器ヤコブ]を守備表示にしターンエンド！
【墓】 将軍 シモン (詩織)
また、これは絶対的ではなく傾向として多いという話になるが、「村にいい顔をする」のは偽であることが多い。
具体的にどういうことかというのは、オットーを見れば分かりやすいかもしれない。私が「お為ごかし」と言ったことなんだが。
まあ私がオットー偽を知っていた影響もあるのだろうが、典型的なそのタイプに見えていた。
村の為に。村に合わせて。村人の望みに近い意見を言ってくれる占い師。
ディーターがやたらと「シンクロ」と言っていたが、確白とシンクロするというのは逆に怪しいと私は思う。
【墓】 将軍 シモン (詩織)
いかに私がオットーに比べて真だったか…と主張しているかのようで少し面映いのだが…まあいい。
対して真の方が我が強いことが多い。白状すれば、私はそのことを多少意識して発言している。
ただこれは私と似たような見方をするタイプの人間が多い時に有効なのであって、村の様子見て、ちょっと調整を間違えたかもしれないと後悔したりもした。余談。
自分で言うのも何だが、私の白発言を見れば何となくどういうことか分かるのではないかな？
何故、そうなるのかと言えば、自分が死んだ後のことには手を出せないという焦りを抱えているからだな。
自分が信用している人が死後疑われてしまったり、自分が疑っている人が死後信用されてしまったり。
その心配から、例えば自分が信用している人を疑っている人に反発したりする。
故に、真占いとは時として村人と相容れないものになる。
【墓】 将軍 シモン (詩織)
自分の死後についての思考や感情が見える。これは真要素だと思う。
ちなみに、これは占い師に限らず、死にそうな人全員に当て嵌まるので他にも応用できる。
占い師限定の話としては、自分が判定を出した者の扱い方というのがあるが…
これは占い師生存で状況が進んでいる時の方が見れるものなので、初回襲撃時の話であればあまり役に立たないな。
例えば、両視点でバランス吊りをするような展開になった時に、自分が吊られた後、自分の白が吊られないようにする為の行動や思考が見られるか。
まあこれも「死後の心配」の応用編のようなものだ。
【墓】 将軍 シモン (詩織)
占い先の選び方、というのも占い師を見る為の要素だが、私はあまり当てにしていない。
流石にこれは真だ、と思える選び方も時には存在するが…どういう時がそうなのかという説明は複雑なので割愛。
というか具体例がないと説明できるものでもない。
狼の場合は仲間内の相談や都合もある故、これは狂人の方が多い話かな。
フリーデルも多分そうだと思うのだが、真の時と全く同じ選び方をする偽は珍しくない。
真の時とほぼ同じ考察をしてほぼ同じ占い先を選び、判定だけ嘘を吐く。一度嘘の判定を出せば、後はそれに合わせて自然に考察するだけで間違った推理ができるので狼を追い詰めずに済む。（多分）
私が初回●ドリーに乗ったのも、普通に私が妥当だと思ったのと同じ所だったからだ。むしろ、初日はあまり嘘を吐いてなさそうだと踏んで、考察内容を参考にしたぐらいだ。
故に、強いて言えば本気で狼狙っていそうな占の結果白だった占い師は狂人の可能性を視野に入れている。
【墓】 将軍 シモン (詩織)
今回、初回占でリデル狂が見えたように、判定の出し方で見える真贋もあるが。
そこはまあパズルのようなものなので…情報をよく整理して落ち着いて考えればいいだけの話だな。
多分、占い師真贋を見る時にもっと占い師用に特化した考察方法を持っている人もいると思うが…
私の見方は大体、こんな所かな。
つい、自分が占い師なせいで余談に逸れてしまったりして長くなってしまった…
記憶が新鮮故に、この村の占い師のあり方に寄った話になってしまったかもしれないが。
参考になれば幸いだ。
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