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生きてる人に墓下は見えないですよー。
普通は墓下から赤も見えませんw
(狼だけは見えます。なので死んだ狼に生きてる狼がおつかれと言ったりします)
この国はたまたま墓下から全部ネタバレが見える仕様になっています。
(+12) 2010/04/13(Tue) 18:45:00
んーざっと見二日目のクロウさんとドネルスさんのやり取りは切れ、なのでしょうか?
話が通じないことが普通に疑問のようなクロウさんですが>>2:109はあっさり流すな、とも思ってみたり。
ただクロウさん狼として昨日から世論に逆らう必要ってあるのかと思っても見たり。>>3:51とかも狼なら普通にバーニイさん真に乗り換えたいところでしょうしね。
そこでバーニィさん微妙意見出してどうするのかと。
仮に昨日バーニィさんでGJ出ていたらクロウさん狩人に目を付けかねられませんしそうでなくとも怪しまれますよね。
クロウさん黒と思う人はこの辺どう思っているのかなと。
(35) 2010/04/13(Tue) 18:48:55
司祭 ザビエルは、マッチ売り クロウをじっと見つめた。
2010/04/13(Tue) 18:49:28
ありがとうございます、ですよね(汗
下に役職の内訳も出ちゃってるし、リア充仕様なんですよねw
(+13) 2010/04/13(Tue) 18:51:48
状況を整理してみます。
占:セリア(真or狂)・バーニィ
霊:ザビL
共:ヘレン・ゲイリー
狼:エリザ
白:ヴァネッサ
セリア真白:ソニア・ユーリー
バーニ真白:ノーマ・ケリー
灰:ドネルス・イリス・クロウ・ネイ
(36) 2010/04/13(Tue) 18:59:20
吊り手
12>10>8>6>4>で5手で3手ミスるとPPか敗北の危険があります。
セリア真:ノーマ・ドネルス・イリス・クロウ・ケナー・ネイ・バーニィに二匹+狂人+狼エリザ
バーニ真:ソニア・ユーリー・ドネルス・イリス・クロウ・ネイに二匹+狂セリア+狼エリザ
(37) 2010/04/13(Tue) 18:59:31
司祭 ザビエルは、空を舞った。
2010/04/13(Tue) 19:00:42
>>34
投票どうなるはさておき吊られそうなところを占うと吊られたときがっかりするんじゃないでしょうか?
(38) 2010/04/13(Tue) 19:01:46
司祭 ザビエルは、空を舞った。
2010/04/13(Tue) 19:01:55
うーん、今日はバーニィ襲撃に行くんじゃないかしら?
クロウ吊りでクロウが黒いの見せても構わないし、その後はザビエル能力者としては意味ないし。
と、思ったけどバーニィ、今日も護衛されてたりしてw
(+14) 2010/04/13(Tue) 19:06:59
>>35 ザビっち
えーだってみんなが狂人信じてくれたら狼有利じゃん?
早い段階でバーニィ真だなこれ、と見抜いた上で、セリアを推してるんじゃないのかな。って、あたしは思ったわけ。
>>3:51なんかは、ほんとはそろそろ世論に乗らなきゃって思いながらも、急に意見変えるとかえって狼っぽいと思って迷ってる、なんていう風に見えない?
ま、クロウ狼はそんなに自信ないんだけど。
逆に、バーニィ偽でエリザ白だったら、クロウ狼はぜったい無くなるね。
(39) 2010/04/13(Tue) 19:12:51
>>+13
そうですそうです!
国主様の好みかと。
私も大好きですがwww
墓下でまで騙されるのはたまらんですたい。
死んだら全部分かる方がスッキリしてて良い!!!www
(+15) 2010/04/13(Tue) 19:17:59
(+16) 2010/04/13(Tue) 20:17:40
ウッス。コアもうちょい後だけど箱つかえた。
ネイ読み返した。
>>2:112
読み返したらちと質問意図ちがったくさい。ヴァネはぶっちゃけ「占い結果に無頓着」すぎるって言いたかっただけの下りだった。発言自体がエリザ狼前提で喋ってるのでその言及がなく唐突に真偽に突っ込んでる俺に違和感感じたってことかね。
そういや俺エリザに関して吊るとしか言ってなかった気がするなー。
(40) 2010/04/13(Tue) 21:00:29
【判定確認】ヴァネ白、ケナー片白…は一先ず置いておいて。
イリス、>>2:126の件、考察落とさずに寝るというのはどちらでもありえそうな気がしたけど、>>2:113はよく読むと処刑決まる前なら意見出した→処刑されるからもう意見出し無駄?に見えた。
ザビエルが意味拾え過ぎて、ザビ偽霊でクロとラインとか言われ出されないか心配。ネタだけど。
というか、この部分にどんだけpt使ってるの君たち。イリス人で、もしこれで納得いかないようなら、もういっそ黒要素に数えてもらっても構わないから他の建設的なことに使ってほしい。
べ、別に貴方たちの喉を心配してるわけじゃないんだからねっ!
(41) 2010/04/13(Tue) 21:28:55
無記名自由投票なんだから、あんまり「○○に投票するぜ!」とか名言しちゃうと、狼に票を重ねられて人間が吊られそうな気もする。
ま、だからといって黙ってたらなんにもわからんから微妙なんだけど。
(42) 2010/04/13(Tue) 21:44:44
しかし、灰も単体で見てる限り特別に黒く感じるところはいないんだけど。うーむ。
純灰吊り空気だけど、それには異論なし。
(43) 2010/04/13(Tue) 22:00:22
純灰の中ではネイがちょっと白めに見える。
クロウが疑われてる空気だけど、クロウもそんなに黒く思ってないかなあ。
(44) 2010/04/13(Tue) 22:04:27
あっと。忘れてた。
>>19ネイ 妄想。というか狂人って白見つけて黒出すイメージがある。
目に入ったソニア>>42はなんとなく白い。
でも灰黒く感じるところないということは、確かソニアはバーニィ真支持でユーリーも白っぽくみてたはずなので疑ってる人はいないということ?
(45) 2010/04/13(Tue) 22:24:38
戻ったが、生活してから本腰入れるなー
>>26 イリスの兄貴 オレの中での白っぽいからスルーラインがケナー白判定を受けてハードル高くなったのと、今日占は白狙もそれなりにおいしいから。白が出ればバーニィ真視点だと明日本人生存&真決め打ち条件で8日目に灰0になって詰む、はず。検算まかせた。オレとソニアを除外したのは白確定する可能性が無きにしもあらずなので。
まぁ、吊と占が重なるのは損だと思うので、あんまりにも皆の疑先がばらけるようならケナーのように●オレとか●ソニアは全然ありだと思う。
(46) 2010/04/13(Tue) 22:26:42
>>45
あんまりいない。
でも、そんなはずはないので、私が白いと思ってるところに狼いるんだろうなーとも思ってる。
感覚的には、イリスかドネルスのどっちかぐらいにいるんじゃないかなーぐらい。
(47) 2010/04/13(Tue) 22:28:12
(48) 2010/04/13(Tue) 22:29:11
ここから詰めて行くにあたって、セリア視点の半白である私かユーリーを占って確白を作っていくのはいい手。
(これは、バーニィが真でも偽でも村のためになるので)
ま、占って黒だったらそこ吊れば別にいいし。
黒狙いでも白狙いでも、好きなとこ占ったらいいと思うけど。吊りとかぶるのだけは避けてもらいたいかな。
(49) 2010/04/13(Tue) 22:36:16
>>47 ソニア
ありがと。素っぽいなあ。ユーリー白いは同意。
(50) 2010/04/13(Tue) 22:36:30
ザビエルの親父>>37 >3手ミスっての最悪はPPであって敗北じゃないぞー。狼側最大生存条件が狼2+狂だから、6人の時点でPPはあれども敗北はない
★ドネルスの兄貴>>>6中段 真偽見抜いて襲撃した印象がない、というのはどういうこと? ドネルスの兄貴は今も占師印象フラットなわけ?
(51) 2010/04/13(Tue) 23:10:03
ザビエル襲撃したらダメだっての
狼の戦術はノーマLW路線なんだからせめて狩人狙いっぽくユーリーかソニア襲撃後にバーニィとかしかないって
せっかくの状況要素生かせないなんて微妙よ微妙よ
(+17) 2010/04/13(Tue) 23:10:08
眠い、落ちそう……。
ならpt使って灰考察落としていくのが妥当かもしれんけれど、オレのする灰考察って、1Dでやってるのが長くなってるだけなのでそれだったら読みたくなかろう、というやつだ。考察の軸がブレだしたら表出すけどな
つーのも、推理のうまい下手は役職に関係ねえと思ってる。推理の好きな狼もいれば推理苦手な村人もいる。だから推理してます的なネイが、別に狼と線切れ要素もねえから白く見えないんだよな。
灰スケは昨日の時点から若干変更。ケナー白判定を受けて、こんな感じ
白 ノーマ=ケナー(バーニィ白判定の壁)>ソニア(>>49白いしエリザと線切れてる)>>
クロウ>イリス>ネイ=ドネルス(純灰)
ドネルスの兄貴が灰側に落ちたのは、昨日の時点でそれなりにケナー狼を考えていたから。ケナー狼と考えると、線切れてげなドネルスの兄貴が白めに見えたのがそれがなくなった
(52) 2010/04/13(Tue) 23:33:55
(+18) 2010/04/13(Tue) 23:38:18
ソニアだよ!!!
狩人ソニアだよ!!!
届いて私の毒電波!!!!!!
(+19) 2010/04/13(Tue) 23:42:42
ソニアを食べて!
ソニアを食べて!
ソーニーアーをー食ーべーてー!!!
(+20) 2010/04/13(Tue) 23:45:51
ソニアです!狩人です!襲撃です!
そこをなんとか!なんとか!
ソニアを煮て〜焼いて〜蒸して〜食べよう〜♪
(+21) 2010/04/13(Tue) 23:49:54
普通にソニア襲撃候補なんだけどね。片白ユーリーは自分●を受け入れているから非狩人要素。なので消去法的に可能性の高いのがソニア
狼はザビエル食べたらだめなんだからね。手数的に霊放置で狩人候補・見た目真占い師>>共有>>霊。襲撃失敗するとひっくり返るわ
(+22) 2010/04/13(Tue) 23:51:21
マッチ売り クロウは、少年 ユーリーをつんつんつついた。
2010/04/14(Wed) 00:00:05
ソニア狩人透けてきてない?墓下で分ってるからかしら?
>>15 GJ時の襲撃先を知ってるような口ぶり。セリア襲撃から考えてバーニィが護衛されたって考えれば素村でもありえる?今日、占い師の内訳が真狂って分ったような雰囲気。バーニィでGJ出して、セリア襲撃だから二人とも確実に人間って知ってるしね。
(+23) 2010/04/14(Wed) 00:03:22
イリス読み返した。
初日だけパッション多し。以降は発言読み込み突っ込み型。
>>2:68最後白い。>>3:11セリア突っ込み良いな。>>3:64ケナー白視理由尋ねる、こういう姿勢白っぽい。>>3:102上下>>26上、よく見てるな。
反映具合を確認しづらいが、こういう突っ込み群見てるといろんな人に目を配ってるのは狼探してるっぽい印象。
>>27あたりの疑い方はえー…と感じたが、私の該当発言見返すとイリスが言っている風にも解釈できるのかなあとも思えてきて、それにイリス狼なら確定霊とやりやってまでこんな手の込んだ疑い方しなくても適当な理由付けて私吊れそうなので、この部分でも白い感覚。
現状あまり疑うような部分もなく、白いと思ってる。
(53) 2010/04/14(Wed) 00:06:42
届いてる!?届いてる!?
ソニアよー!狩人はソニアよー!
ソニアを襲撃なさってー!ファイトー!!!
(+24) 2010/04/14(Wed) 00:11:42
ソニアが狩人かどうかは関係ないわ。狩人狙いでの灰襲撃は失敗したらリスクが大きい。
基本的には片白か確白で狩人要素の高い人を狼は襲撃するわ。
でユーリーは非狩人っぽいのでソニア。それだけ。
でも普通に私が灰にいたらドネルスあたりを狩人とみてたかも
(+25) 2010/04/14(Wed) 00:12:44
とりあえず、ソニア襲撃はおすすめしないわ。バーニィ襲撃でGJ出すか抜ける方が長期的にみてノーマにプラス。私の片白襲撃でノーマを襲撃しないのは何故?って展開を考えると
(+26) 2010/04/14(Wed) 00:14:16
むむむ、確かにセリアの片白を襲撃してしまうと、せっかくの黒候補が減っちゃう。
(+27) 2010/04/14(Wed) 00:22:08
ハッ!?そうなの!?
えーっと、じゃあ、襲撃通れ〜通れ〜
どこでもいいから食べて〜
(+28) 2010/04/14(Wed) 00:23:20
(+29) 2010/04/14(Wed) 00:25:06
もうみんな投票先セット済みなのかしら?
っていうか襲撃先は?
(+30) 2010/04/14(Wed) 00:28:45
(+31) 2010/04/14(Wed) 00:30:24
だいぶ遅くなった。つかあんまりログ動いてないか。
>>2:113
感情作ってるってRPってこと? んー…よくわからんけど相性なんかね。
よく見たら>>2:112の上段も俺当て? ここはクロウの白要素だと思うんだけど、エリザはもちろん朝2連続で非COって相談してたらないように思えるのだよね。もし狂人が霊とかに出て占い確定したらどうするんだっていう。
そしてクロウの推理感からみて、それを考えずに即潜伏選ぶタイプじゃなさげかなーと。
ただ、その後に2COになって終わったから、狼が早めに非占霊したためにそうなったのでは、との可能性も見えるのでどっち要素とも取れないなー…となった感じ。
これが>>2:109での俺の考えの詳細ね。
(54) 2010/04/14(Wed) 00:42:55
(55) 2010/04/14(Wed) 00:50:05
戻りました。が、しばらく家事をしながら……です。
ユーリーは「推理してる風」だと思うなら私の考察を参考になった所とか、ここがおかしいわねって指摘してくれればいいのに。その上ユーリーと結構意見が違う気がするので、評価に釈然としないと言うか。質問兼ねます。
ヴァネッサが白だったのでエリザが絡んでるイリス、ソニアにライン微白要素追加。
>>45 クロウ
そっか。ん〜2dにその観点からの考察あって良いと思うんですけどね、と言う感想。
>>54 ドネルス
上段はそれでOK。下段は「騙り予備が居た」って仮定も出来る気がする。確認気味になるけどクロウは自分でも騙れるように準備するタイプに見えた、でいいのかしら。結構2CO後の非CO、人数多いけど。
(56) 2010/04/14(Wed) 00:50:56
クロウ投票は意味無いわ。
誰がどこに投票したかわからないんだから
むしろ票は共有の一人にぶっこむとか
(+32) 2010/04/14(Wed) 00:51:07
ユーリ>>51
ん、単純にユーリはずっと白いと思ってるしソニアは自分で突っ込んでる分差し引いても、まぁ白いかなと。>>15とかは白アピ混じるんで自分で言うなよ! とひそかに突っ込んだけど。
→ユーリソニアノーマ白いなら占い真偽ついて襲撃じゃないままの襲撃じゃねーの、純灰から占い吊りでいいや。
こんな感じ。
まー昨日セリアと話してた流れ>>3:76>>3:85>>3:88見てもらえりゃわかると思うけど、だいぶセリア偽よりに偏ってるな現段階。襲撃見てけばいいやぐらいに思ってる。
(57) 2010/04/14(Wed) 00:52:58
半分寝かかってドネルスケバブ見返中に本人がいた。
>>1:132はエリザ黒わかっても私とエリザが切れるだけで狼ドネルスは切れないので、意味のなさが逆に白いかもと思ってたところだった。
まあ狼が3人いるのに2連続非COがないという発想がよくわからないけど。狼ってもう一人いるじゃない?ってネイが突っ込んでた。2COで終わったからというのもうーん…?
(58) 2010/04/14(Wed) 00:54:08
アンカー盛大にミスってた。今日は4日目だろ俺。
そして俺は食べ物じゃないぞ!
そうか…ケナーが狼で俺はくわれ(げふごふ)
へ…へんた…がふッ。
>>10 ケナー
明日への布石って言われても俺がどんだけヴァネと話してたと…って感じなんだが。つか、自吊りを村人が言い出した場合って狼って庇うもんだと思うか? 俺は、SGとして考えつつ「自吊り言ってる人は残せないし…」と理由をつけて吊ると思うね。まぁ残せないのは同意だけど、その反応って結構参考になると思う。
でもどっちかっていうと性格要素の参照かもな、とヴァネ>>3:118見て思った。
(59) 2010/04/14(Wed) 00:58:47
まぁユーリーは>>46自占とかサラッと言う辺り普通に白いですが。
>>40 ドネルス
返事漏れ。想定と全然違って解読するのに時間が……。
占い結果に無頓着と言うか、「狼が2人2黒出されなくてよかった」と言う視点・感情の欠如って事かな。それが白要素になるの、エリザ黒の時だけなんですよね。
(60) 2010/04/14(Wed) 01:02:27
と言いつつも、正直よくわからん。
ケナーで捉えられないとなると、なかなかめんどくさい敵だな。
ただネイ・ユーリーは今のところ占う気が無い。読んでいてあまり淀みが無いからだ。昨日からちょっと気になっているのがクロウ・ドネルスってところかな。できればこのあたりを吊りつつ占いたいんだが、みんなは吊り先を明言する気はないのか。
(61) 2010/04/14(Wed) 01:04:47
>>56 ネイ
その観点からの考察?バーニィ狂人エリザ黒より予想だったはずだけど、狂人が黒判定出したかというところまで言うべきということ?エリザ白と読んだからというのは既出だったと思うし、そんなに重要なの?
というか、占い師考察言えば微妙とか狼っぽいとか言われたり、言わなきゃ言わないで疑われるの。お布団が恋しい。
(62) 2010/04/14(Wed) 01:06:42
そうだ、私に投票するなんていきなり言いだすバーニィには>>2:61の予想はどうした。と突っ込みたかったのだった。
リア充すぎて>>3:2からソニアじゃなくてケナー占いだった理由よくわからないし。空気読んだの?
寝落ちそうだけど吊りミスまだ大丈夫そうでよかった。無理せずもう少し話す予定。…たぶん。
(63) 2010/04/14(Wed) 01:14:49
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