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(36) 2010/11/26(Fri) 09:22:47
>>2:11は白く見えるかしらね。狼なら吊り手消費したいわけだし。ま、今日の投票みるとワット人だとしたらクロウ投票はあたしワット狼2票よね。>>2:11って言いながらクロウ投票も可能性あるわね。
あとは>>2:48もウィリアムとガッツリ切れてるわね。ここまで切れてると作為的に感じるのはバイアスかかってるからかしら。
今のところ▼テレサにしとくわ。
(37) 2010/11/26(Fri) 09:23:23
>>35
それは客観視点であって、あなたが「僕は真か狂」と発言するのは、あり得ないのよ。あなたはあなた視点真しかないんだから。
(38) 2010/11/26(Fri) 09:25:22
これで、ちょっと離れるわ。
あとワット>>2のネイ白確定も、ちょっとおかしく見えたかしら。ビンバ人は確定したけど真と確定した訳ではないのよね。視点漏れを疑ったわ。
(39) 2010/11/26(Fri) 09:29:13
貴婦人 エリザは、空を舞った。
2010/11/26(Fri) 09:29:35
>>38
客観的に証明する方法の提案だよ。僕とビンバの判断がつく手法があることを提示している。
僕が真である点を結果として証明できるればいい。
方向性としては間違えてはいないはずだ。
村が勝つにはどうすればいいか考えるなら自ずと答えはでる。
(40) 2010/11/26(Fri) 09:33:10
エリザ君>>39
ウィル狼ビンバクロウ真狂でネイ白出てるからネイは確白なのだよw
(41) 2010/11/26(Fri) 09:35:55
(42) 2010/11/26(Fri) 09:57:08
>>33
あ、そうか。クロウ狂として、あの時点でビンバ黒ならウィリアムは真占、ソイツが白出したんならテレサは白だ、ビンバテレサはねぇわなw
なに考えてんだ俺…
(43) 2010/11/26(Fri) 10:10:06
おはようだ。墓下はptたくさんあっていいな。
エリザ>>30はエリザ狩見えてる視点だとすげえ狩っぽいが、分からない視点からするとちょっと目に付かないかなとは思った。
ちなみにワットに黒打つつもりだった。昨日生きてたらケナー白。
クロウは客観視点からの考察っていうのは良いんだけど、周りからしてみると「ビンバ襲撃で状況白が付いてるガルシアを吊りに行こうとしている狂人クロウ」に見えているわけで、まずその状況白を否定するとこから始めないと厳しいと思うんだ。
「ガルシア白なら狂人襲撃してでも生き残らないと厳しいんだよ!」って。
いかにもガルシア吊っても続いてるかのように話してるのは、普通に考えて怪しく見えて当然だとは思う。続くわけない、を強調するなら兎も角。
(+11) 2010/11/26(Fri) 11:00:10
クロウ放置するとして吊り手は残り3
(最後の1手はRPPだけど負け確定ではない)
残りの灰はエリザ・ワット・ケナー・テレサ
ん〜ウィル狼が見えてそこから改めて見ると、
素直に怪しいのはワットかなあ、やっぱり。
初日の占い師考察>>1:29とか昨日のウィル庇い具合とか>>2:94
とりあえずワットに吊りをセットしつつ、他の人も見ようかね。僕はモチロン、ウィリアムに投票したよ
(44) 2010/11/26(Fri) 11:24:31
テレサがすでに言ってるけど狩人は吊られそうなら出てきた方がいいね。
GJの期待はなくなるけど黙って吊られてぐらいならCOしたほうがマシ。
抑止力なんて幻想だってエライ人が言ってたよ。
じゃあ、またね
(45) 2010/11/26(Fri) 11:37:19
確かに>>37でエリザが言うように、テレサがわざとライン切ったってのも考えられるな。
あん時のウィリアムの疑われ具合なら、変に庇った方が目立っちまう。実際それで疑われてるのが>>2:94のワットって訳だ。
ちなみに俺はウィリアムに入れたぜ。
(46) 2010/11/26(Fri) 11:49:27
お昼にゃ。
狩COの件ありがとにゃ。確白じゃなかったら、絶対真っ先に疑われてたにゃ(汗)
で、灰に白は状況白しかいないと思ってるにゃ。
クロウの発言が灰視点にゃのは分かるにゃし、私自身狂視を強くしてるにゃが、状況白二人が私と意見が近いことに不安を覚えてるにゃ。
(47) 2010/11/26(Fri) 12:48:10
昨日はウィリアムに投票しました。
投票結果見るにクロウはウィリアムに投票したようですね。クロウにも狼以外から確実に票が入っているようなので、クロウ狂ならウィリアム以外に投票すれば良かったと思います。今はもうクロウ真はあまり考えていませんが。
ウィリアム黒から素直に考えると、そこを庇っていたワットが怪しいですね。2日目はともかく、初日からその傾向はありましたし。
(48) 2010/11/26(Fri) 13:19:10
ワット>>31
ガルシア黒でクロウとビンバの真狂が狼から分らなかったとしても、ビンバ噛みだと思いますよ。ビンバが白出すと白確増えますし。今日以降はビンバ鉄板護衛でさらに白確が増えるはずです。
ガルシア疑っている理由は戦術とか状況考察とかが多くて白要素取れてないからです。黒いというより、狼でもありえる範囲だと思っています。霊能潜伏提案は白要素に見てますが、以降あまり白要素増えてこないので村でも狼でも白印象とる為に最初から飛ばしてきた可能性も考えてます。
(49) 2010/11/26(Fri) 13:21:47
表明しておくと昨日の投票はウィリアムに入れたよ。
今日からの投票については、確定○の指定が発生しない限り、僕視点のLWであるガルシアに固定する。
占いに関しては誰も見てくれなそうだが意見があるならそこを占いするとだけ言っておきます。
(50) 2010/11/26(Fri) 13:23:55
クロウ>>50
この村は狼2人ですから、クロウ視点ウィリアムとガルシアが狼なら、他はどこ占っても白しかでませんよ。
(51) 2010/11/26(Fri) 13:27:55
>>51
もちろん分かっている。
ただ何も行動しないってわけに行かない。
ガルシア占い続けても良い気もするけど結果出したくないとか思われたくないから言葉に出しておくことにした。
(52) 2010/11/26(Fri) 13:31:48
そういえばワット>>10にゃが、GJ可能性高いにゃか?
私もクロウもお役目終了にゃが。
透けないような回答もらえるにゃら聞いてみたいにゃ。
(53) 2010/11/26(Fri) 13:34:06
ケナーガルシアテレサはウィリアム投票?
>>2:113ビンバは明言してる。
とりあえずウィリアム吊り明言してたけどミーアとネイも昨日の投票先確認してくれるかな。
【自分の投票先は見れるから、間違ってないかどうか確認よろしく】
>>49そうかな?ビンバ襲撃で味方かもしれない相手を削るのは惜しい気がするんだけど。
(54) 2010/11/26(Fri) 13:37:33
>>47の自分間違ってるにゃね。
ネイは確白にゃね。
頑張って説明しようとした人いたら忘れてにゃ。
ガルシア・テレサ・エリザ・ケナー・ワットに1狼で吊り縄一応3にゃね。
二人位指摘してたと思うにゃが、ウィルからのラインで見るにゃらワットが怪しいにゃが、ワットがそう思われることに気づかないでライン繋ぐのにゃか?という感じにゃね。
(55) 2010/11/26(Fri) 13:41:13
>>55
ウィルにゃよ。更新直後にactで首振ったにゃが分かりづらかったにゃね。ごめんにゃ。
(56) 2010/11/26(Fri) 13:44:05
ウィル投票数がおかしい?用事あるので夜には戻りますが喉切れ、言いたいこと全部言ったかな。
(57) 2010/11/26(Fri) 13:48:05
>>53
高いと思うよ。残り3手で灰5なら襲撃先限られてるさ。50%見積もり。GJで手数増えるのが怖いアンドこの灰の数ならどこを狙うのかって話だね。
ミーアはお仕事終了と言っていたが君は十分価値はある。喉温存。
見直したらガルシアも明言してたね〜。
(58) 2010/11/26(Fri) 13:49:59
ワット>>54
うーん、ビンバとクロウの真狂が分らない状態で狼がビンバ以外を襲撃するとしたらネイでしょうか。喉の都合で詳細書きませんが、LWは2回の吊りを回避した上でのRPPになりそうな気がします。狼にとってビンバ襲撃と比べてそれ程有利とも思えません。なのでビンバ襲撃でもおかしくは無いと思います。
それと、狼が占い師の真狂分らなくて悩んでいる状態なのかも少し疑問ですし。
(59) 2010/11/26(Fri) 14:13:49
クロウ>>52
真霊潜伏&村側の占い騙り等でミーア偽だった場合、クロウ真でガルシア以外から黒が出る可能性もあるかもしれません。
なので、ミーアかその他に怪しい人が居たら一応占ってみるのもいいかもしれません。
ただ、それよりもクロウ真なら吊られそうな村人の白要素挙げたり、クロウ狂なら狼を探してそこの白要素を挙げる(というかフォロー)をするのがいいと思いますよ。
(60) 2010/11/26(Fri) 15:00:00
エリザはやっぱり狼っぽくないなあと改めて思うかなあ。
既出だけど、ウィリ・エリザでエリザに潜伏任せてウィリが騙るってのがとても違和感なんだよね。
後、昨日はクロウ投票だったみたいだけど、ワットと比較すると押しが弱い。
感覚だけど、あえて庇う〜みたいな裏の意図を感じないというか、あまり深くは考えてなく軽い感じでクロウ吊りにしたような印象なんだよね。
(61) 2010/11/26(Fri) 15:56:35
>>ケナー
ケナーは昨日、占い師考察よりも灰考察のほうを重視してたみたいだねえ。
それはビンバに灰考察要求されてたから?
占い師吊りなのに占い師に関する発言がカケラ程度しかないからその辺がちと気になってる。
(62) 2010/11/26(Fri) 16:10:47
ワットに心配されてるにゃが、喉をちょっと使うにゃ。
今、ガルシアの発言を全部見直してきたにゃが、私の意見と近いものが結構あったにゃ。これは確白をトレースしたものと取れるにゃが、ガルシアは基本的には私の「前」にその発言をしてるにゃ。自分の意思にゃ。
この2点で今、私はガルシアは白で考えてるにゃ。
(63) 2010/11/26(Fri) 17:50:34
次、エリザにゃ。
エリザは既出にゃが、LWより騙りのが良いんじゃにゃいか?
という印象論と、ビンバの後に非COしてるにゃが、相方のウィルとケナー、私、クロウのCOがまだの時点で非COするにゃか?という疑問があるにゃ。
スペック的にガルシアとワットのスタートダッシュ非COは相方ウィルに騙り丸投げしちゃうね〜、的なものもあるかもしれにゃいにゃが、エリザがそれをしかもビンバCO後にやるイメージがわかにゃいにゃ。
ここも白で見るにゃ。
(64) 2010/11/26(Fri) 17:54:43
ケナーは、>>1:96>>1:103>>1:104辺りのやり取りが良い意味でウィルとのつながりを感じにゃいにゃ。
皆、ウィルに対してはエネルギー使って答えてたと思うにゃが、ケナーはすんなり謝ってるにゃ。
赤窓があるなら、皆と同じような対応をしてくれ、ってウィルから指令が出てもおかしくない気がしてるにゃ。
後、(ごめんにゃけど)ちょっとおっちょこちょいなところとか、ワット評じゃにゃいけど、かわいいにゃ。は置いておいても、ウィルと比較してLWをやるタイプには見えにくいにゃ。
でまた消去法にゃが、ワットとテレサが残ってるにゃ。ここはまだ決め手とか何もないにゃ。
(65) 2010/11/26(Fri) 17:59:07
猫娘 ミーアは、席を外した。
2010/11/26(Fri) 18:00:33
ただいま。
一応確認したけど、【昨日私はちゃんとウィリアムに投票してる】……票数おかしいね。
ビンバがクロウに票変えたんでなければ、エリザ・ワットは白くなるのかな……自殺票もないし。
ビンバの票名言は昨日最後の>>2:113か……占い先セットはギリギリまで迷ってたっぽいし、微妙だけど……吊先変えはしないか。
……うーん。とりあえず考察まとめながら議事眺めてる。ちゃんと確認して、吊先ミスってた人いたら申告して。
(66) 2010/11/26(Fri) 19:02:26
ネイ>>66
あれ?そうですね。私は>>48どおりウィリアム投票です。
とりあえず、私は投票先をガルシアに変更しました。
(67) 2010/11/26(Fri) 19:41:42
ん?申告と票数が合ってないのか。
つーことは、単純に考えるとウィリ吊りの中でこっそりクロウ吊りな奴がいるってことか。
もしくは、ビンバがポカやったか。
その点でいくと、エリザ・ワットは白だねい。
ケナー・テレサのどっちかって所かにゃあ。
(68) 2010/11/26(Fri) 19:54:53
ビンバは生真面目な性格っぽい印象だから、たぶんミスはしていないでしょう、うん。
ビンバ的に途中でクロウに変更する理由も思いつかないしね。
とりあえず、ケナーにセットしつつ、テレサをまだ見てないから見ようかね。
その前にごはんとお風呂〜
(69) 2010/11/26(Fri) 20:00:14
私的には相変わらずケナー白決め打ちしてますし、ガルシアがLWとしか思えないです。
ガルシアの発言洗ったり、私への質問があれば答えたい所なのですが、ちょっと出掛けます。
22時過ぎには戻ると思うので、質問等あれば書いておいて頂けるとありがたいです。
(70) 2010/11/26(Fri) 20:07:20
票数合わないは焦りというか私、ネイに寄りたい立場かにゃ?
★テレサ
ガルシアのCO順+ウィルを待たなかった、辺りも含めてガルシア黒を主張できたらして欲しいにゃ。
次の発言で吊り先明言するにゃ。喉残し下手にゃ…
(71) 2010/11/26(Fri) 20:13:13
ちょいと戻り
っていうか、これ、ビンバを信じるならテレサ・ケナーの2連吊りで勝ち確定じゃまいかw
(72) 2010/11/26(Fri) 20:15:24
クロウ投票の観点でいくとテレサ・ガルシアがウィリアム投票なのはおかしくない。クロウ票を入れるとしたらケナーしかないと思ってたけどウィリアム投票らしい。
テレサで気になるのは>>2:108なんだけど>>67で俺からガルシアに変更したのも軽いんだよな〜>>70うおお狼に見えん…。
>>68同様にガルシアも軽いんだよな。
ケナーで?と思った部分はビンバを真とはっきり言ってはいないが真と思っているような節がある所。
>>2:101テレサを第一希望。テレサはウィリアムからの白がでているのに補完ではなくテレサをLW予想で希望としている所。
それで>>26のビンバ‐テレサラインあるかもと思ったってなんてとんてんかん。
(73) 2010/11/26(Fri) 20:21:12
俺がクロウに入れたのはビンバウィリアムで吊り間違えた時の怖さを感じたのも大きい。まぁいうなればウィリアム吊りもビンバ吊りも怖くて安定手で逃げたのだ。
ケナーは1日目からぐるぐるしてる人やなと思っていたが、ケナーのウィリアム吊りは真を吊ってしまうかもという迷いはなかったのだろうかという?が▼ケナーということになった。
直前のテレサガルシアのあっけらかん具合に白さを感じたせいでもある。たぶん@1発言。
(74) 2010/11/26(Fri) 20:29:59
おいおいおい、いつの間にか俺吊り案が出てんじゃねーか!正直に話すからちょっと聞いてくれ、頼むから…!
>>62 ガルシア
ああ、そういや昨日は灰考察だけで寝落ちしたんだっけか。えーと、昨日の感想はその場で灰ログに埋めてたヤツがあっから要約するぞ。
まず更新直後。>>2:0ウィリアムが一番乗りでテレサ白、次いで>>2:1ビンバがネイ白。クロウは待ったが来ない、相変わらず真占の割には積極性ねーなぁと感じた(前日からのクロウ狂印象UP。寝落ちた俺がいうのもなんだがな)ここでウィリアムのテレサ初手囲いの可能性が頭をよぎったがまだ確信はない。
(75) 2010/11/26(Fri) 20:41:32
朝起きる。>>2:3クロウのガルシア黒を確認。発言時刻は4:30か…なんだ、結構やる気あんじゃねーか。更新時間によるクロウ狂印象は帳消し、でも黒判定はやっぱり怪しいので狂人視継続。>>2:16のミーアの考えを見つつクロウが狂人のふりをしている狼の可能性を考察してみる。クロウがCOしたのは一番最後、もし狼なら2―1のままで占い騙りに出る必要ねぇだろと思う(今考え直すと村の占騙りの事は全くもって忘れてたぜ!)
すまねぇ鳩が飢え死にしそうだ、続きはまた後で。
(76) 2010/11/26(Fri) 20:41:56
各灰見直してみたけど、喉足らんのでとりあえず結論、単体だと 白:テレサ>ガルシア>>ケナー>ワット:黒 枠外:エリザ。
エリザは、発言内容はちょっと納得いかないし不安定だけどLWなさげという意味で、全然白くないけど人寄りっていう位置。
票数問題からワット・エリザ白だとしたら、ケナー狼なんではないかと。
単体の白さもあるんだけどー……ちと失礼だけど、もし本当にLWが明言したとこと違うとこにこっそり投票して、投票先おかしいことがバレて状況白作っちゃうようなヘマしたんだとしたら、テレサやガルシアよりケナーかなと思って。
>>76、で、投票はウィリアムで間違いなかったかい?
とりあえず今ケナーに投票してるけど、喉温存しつつちょっと離席。
(77) 2010/11/26(Fri) 21:24:34
今日はネイ喰いが1番だけど、1番守護されそうなのもネイなんだよね。
(+12) 2010/11/26(Fri) 21:56:14
予想通り表が混乱してるなぁ。
まぁクロウ真に辿りつかないと正解がみえないから混乱するのは当然かね。
(+13) 2010/11/26(Fri) 21:57:02
ガルシア疑ってるからテレサもあり。テレサなら護衛されないだろ。
(+14) 2010/11/26(Fri) 22:04:41
やあ、湯上りのホカホカなガルシアだよん。
テレサは2日目のビンバへのブレ指摘>>2:2とか、ケナー白きめ打ちの理>>3:29とかちょっと共感しにくい考えが目につくかな。
まあこの辺は感覚や白黒基準の違いかもだからそれほど重視するとじゃあないけどね。
(78) 2010/11/26(Fri) 22:06:49
ヘマした狂人が帰ってきたぜいえーい。
まぁクロウ真に辿り着けないなら当然の流れだろうね。
けどテレサは襲撃しなくていい。そこは意見齟齬で吊らせる位置だと思う。
村の流れからはずれてる分(ガルシア狼の部分ね)、目立ち易い位置だと思うし。
(+15) 2010/11/26(Fri) 22:12:12
気になったのはウィルの視点で見たテレサかな。
>>1:51でサラリと占いから外しと言ってから>>1:100で占い候補に。でテレサ白判定と。
感覚だけど、この一旦外したものをまたぐいーっと引っ張ってくる感じが意図的なものを感じるんだよねい。
テレサ人なら一旦ターゲットから外したら、その日はそのままスルーするような気がするんだよね。
ここにウィルとのライン的なものを感じるかな。
質問とかはとくになかった。
(79) 2010/11/26(Fri) 22:14:44
ケナーかワット吊られる流れだよなぁこれ。
クロウは吊れるとしても明日ぽい。
(+16) 2010/11/26(Fri) 22:15:20
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