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バーニィ＞セリアは灰をよく見ていて、ガルシアはそうではないというが、ガルシアも>>1:82〜>>1:86で灰は見ているぞ。両者に君が言うほどの差はあったか？あと今後のことを考えること自体はマイナスとはならない思うぞ。
別件。バニ>>1:40だが、これ要は、仮に占い師AとBがいてAがCを疑ってるとする。統一に拘るとBがDを占うと言えばAは折れてDに合わせることになる。バラに拘るとBがCを占うと言えばAがC以外を占うことになる。それが微妙、という意見なだけではないのか。ここについてちらほら挙がってるが、私は上の解釈であんま気にならんかった。
(47) 2011/05/22(Sun) 17:37:21
(48) 2011/05/22(Sun) 18:07:00
喉が；
占い希望ですが、ドルネス昨日〜今日のままだとやはり判断材料に困りそうです。
ネイも気になってはいますがドルネス放置はできませんね。
●ドルネスで。
(49) 2011/05/22(Sun) 18:09:48
ゲイリー>>42
それって>>1:104からって事か？＜強引に切ってる
バーニィ>>46
初動>>1:10>>1:15で状況把握発言多めで>>1:40とか、LWっぽい動きだと思ったんだよ。
多弁寄りで白視取っとけば自由でも統一でも占われにくそうじゃん。
後は>>1:50でノーマとヴァーニィ別陣営っぽいからどっちか占って欲しいってのが一番の理由だな。
ノマ黒ならバーニィ白だろうし、逆なら（ryって感じだな。
(50) 2011/05/22(Sun) 19:10:34
ならず者 ドネルスは、空を舞った。
2011/05/22(Sun) 19:10:41
>>49 この村にドルネスはいらっしゃいません。
>>45の「読んでくる」〜早3時間。ガルシア真ならもうちょっと切羽詰まった考察が出てきそう。
この世論で、真なら抜かれそうという切迫感がないから、やっぱ偽なんだろーなーと改めてぐるぐる。
(51) 2011/05/22(Sun) 19:40:46
ネイ>>43は、あぁ一理あるなぁーって思った。…実は僕、ガルシア初日真かなと思っていたんだよね。
・ガルシアは村のことを考えながら占いの使い方についてきっと一生懸命考えているんだろうなーと思った真。どこが？と言われると雰囲気で、としか回答できないけど>>1:46時点での気持ちはそんな感じ。
・セリアは、占い師の空気がしなかったというか、一生懸命狼を探している偽
っていう感じだった。おおざっぱにいうと。
つまるところ、ノーマもガルシアも話してという。話さない（話せないのかも？）→切迫感ないなー→偽かな、で落ち着いてしまうのである。
(52) 2011/05/22(Sun) 19:49:26
>>50 なんで>>1:50でノーマとバーニィ別陣営と思ったんだろ？僕、これでバーニィとノーマが切れていると思えなかった件。
(53) 2011/05/22(Sun) 19:49:49
やはり気になるんだが、ドネルス>>50下部を読んで改めて思ったのでもう一度問うわ。
ドネルスはバーニィ＆ノーマに1狼と読んでるんだよな？ってことは残りのゲイユリネイヴァネにもう一狼を警戒する思考になると思われるが、昨日の>>1:75から始まる考察にそうした警戒心が見られなかった。それが私が昨日>>1:87で君を占い希望とした理由だが。何か説明はあるかい？
もう一つ言うとバーニィとノーマが疑い合ってたとしても村人同士が疑い合ってる可能性も、ライン切りの線もあるだろう。片方の色が解ればオセロみたくもう片方の色が決定とはいかないはずだ。
(54) 2011/05/22(Sun) 19:55:20
>>29
ヴァネッサの中で、バーニィにはやんわり切りあるかもと思い、僕はライン無いと思った差って何？
ヴァネッサ見ててバーニィへの狼予想がやんわり切りからのラインを重視しすぎてない？って気がしているので。そもそも差がなんだろーと。
(55) 2011/05/22(Sun) 19:55:42
>>22 そもそもこの式の見方として以下のようなものを考えていたから。
ノーマ（黒受けた張本人）＞ガルシア（偽見られている占い師、真なら頑張れ）≧セリア（真見られている占い師、今日護衛とれるようがんばれ）＞ドネルス（昨日発言数小、がんばれ）＞＞＞ネイ（なにここ？）
首かしげられても読み取れないもんは読み取れないから聞くのさ。
>>占われる寸前に灰印象変えねーのって黒いよな
これはノーマのことでいいのかしら。
(56) 2011/05/22(Sun) 20:03:59
>>50
それ以前からだろ、ヴァネのバーニィ視点漏れ疑いは灰考察で上がってるぜ。
そこにガルシアやデビも絡み、ヴァネが主張躍起になった今日の構図。
バーニィが引き気味で結果ヴァネ疑う様子無し、上記の構図だとヴァネがムキになるのはあるだろうって感。黒ロック。
最終的に二人のライン切り要素より、ヴァネに村っぽさ拾えたかな。
って感じかね。
(57) 2011/05/22(Sun) 20:04:45
>>56 ユーリー、下段、そうそう。
ネイ
>>1:78でバニノーマ狼無さそうとした理由は？
ドネルス
>>1:80で上記のネイに同意した心理は、下段見ると切れてないと思ってたように見えるが違うんかね？
(58) 2011/05/22(Sun) 20:09:17
(59) 2011/05/22(Sun) 20:11:58
・ヴァネはノーマ黒なら白だろうけどこの人誘導臭強いなー、ノーマ白ならまだわからんねここ。
・ゲイリー ちょっとネイより気になりんぐ。
・ネイ 今日随所でおっと思えるところ多く僕的に白印象+
・バーニィ なんで疑われているかいまだに・・・？
・ドネルス 白黒が引き続き見当たらず…でもノーマドネルス黒ならどうとでもなるかな？
・ノーマ 元気出して・・・ね？
●ドネ＞ゲイリーで出しておくね。あとは適当に質問回答タイムで。
(60) 2011/05/22(Sun) 20:13:50
>>58
ノーマのことだね。
うーんそこの黒要素指摘がね、後付け臭く見えちゃうんだよね、これ言われてもどうしようもないけど。
あと、>>28>>34、これ聞いた意図は？
どう見てもヴァネッサはノーマ黒起点からしか考察してないし考察する気もなさげなのが見え見えだったから。
(61) 2011/05/22(Sun) 20:20:26
(62) 2011/05/22(Sun) 20:22:27
>>61
後付けってオメー…夜明け周辺で俺にどうせいと。
それ聞いたのはヴァネ反応見る為。デビが割って入ったから萎んだが。
印象結論は>>57
(63) 2011/05/22(Sun) 20:26:59
>>63 気持ちとしては、それ>>4の時点で補足してよゲイリー村なら。
って感じ。
いろいろ回って>>4がノーマ狼とするとむずむずするんよー
(64) 2011/05/22(Sun) 20:34:33
それ俺だけハードル高くねぇか・・。
もうむずむずしとけ。
(65) 2011/05/22(Sun) 20:38:19
リア充しながらなんだからそゆの勘弁してよ！＞ユーリー
世の中には日曜が忙しい人種もいるんだね。箱げっとまでも少し
(66) 2011/05/22(Sun) 20:42:32
ならず者 ドネルスは、宿を訪れた。
2011/05/22(Sun) 20:54:58
ユーリー>>53え、そう？
ネイ>>54
前半：えー？警戒はしてるけど。白黒やGSって日に日に変わっていくものだし。
説明になってるかわからんけど、俺は言う事ころころ変わりやすいって言われやすいな。
後半：それは確かにそうだと思ったぜ。ただ、ノマバニは>>1:113で切れ感あると思ってる。
ゲイリー>>58違う。
(67) 2011/05/22(Sun) 20:55:26
(68) 2011/05/22(Sun) 20:56:00
(69) 2011/05/22(Sun) 20:56:10
(70) 2011/05/22(Sun) 20:57:05
>>65 僕が君のことを黒塗りする狼だー！とかそういう考え方はない？ゲイリーの狼予想は？
>>66 ごめん僕人に厳しく自分に甘いから…
喉温存
(71) 2011/05/22(Sun) 20:57:54
■ネイ
やや落ちた。>>1:32「狼占って黒出て初回で吊れるのが良いのだ。」と>>1:51>>1:87
が微妙に繋がってない気がして違和感。ユーリー外したのは>>54って事で良いのか？
◇総括してバーニィはノマ経由で白いな。で、ユリヴァネゲイリーは変わらず。
ネイがちょっとわからなくなった。
●ネイで出しておく。投票はノーマセット中。
(72) 2011/05/22(Sun) 20:58:00
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルスにお辞儀をした。
2011/05/22(Sun) 21:00:24
>>71
んー。まぁ、なんか正直ちょい不気味。
説明しても何故飲み込まない？とかな。俺の思考追ってないのか。俺警戒されてるだけなのか何なのか。
今んとこユーリーは疑ってないが、狼がずっと吊れず、最終日あったらとか思っちまうぞ。
狼予想？今んとこドネ、ネイ、ノーマ。最終は後ほど。
(73) 2011/05/22(Sun) 21:01:55
どうにも占2+斑の発言が伸びてきませんが。
セリアは1狼見つけて仕事が終わったわけじゃないからな？明日GJ出るか占霊抜かれるかは解らんが、霊を抜かれて占い師決め打ちが迫られる未来もあるわけだから。あとノーマもどうした。これでは>>1:105の「偽黒出されてもやりやすい」はポーズと思われても仕方ないぞ。
一応昨日の占希望について補足しておくと、ユーリー・ドネルス、いずれの希望も出す時点では、黒が出そうな見込みを持って出している。
返事が遅れたがバーニィ>>48
時系列的にはそれで問題なかったな。承った。
(74) 2011/05/22(Sun) 21:10:43
こんばんはー。議事のびてるなぁ。
とりあえずネイへお返事ね。
(75) 2011/05/22(Sun) 21:30:21
ドネルスのノーマ狼基点の非ライン要素が分かりやすいな。>>67、理解。
ノーマ。
>>1:115で疑わないゾーンにドネルス入れたの何故？
雑感だから何かあるだろ。
(76) 2011/05/22(Sun) 21:37:06
>>25
>>1:11でゲイリーは「村の方針としてバラのほうがいい」という趣旨の発言をしてるんだけど、それを受け
た>>1:13ノーマは「自分の好み⇒自分が信用するタイプ」の話。そのあとメリデメリの話に繋がるけど、い
まの村の話なのか好みの続きなのか良くわからなかったわぁ。だってノーマは私の対抗＝占として出てきたわけじゃないもん。なんでそこまで自分の好きな方法にこだわるのかなぁ？って。>>1:52でバーニィも言ってる指示出しに見えたっていうのもあるし。
ネイ自身>>1:54でバーニィに「狂人宛てにメッセージを送っても真狂判断にならない=狼ぽさにはならない」といってるけど、あそこまで具体的に出されちゃうともやもやするぅって思ってて、>>1:105でも統一後出し真視理論がわかんなかったし。こことくっつけると、ああ、指示ねーって。偽黒は状況による〜は理解できたわ。
(77) 2011/05/22(Sun) 21:39:37
■ノーマ
ノーマやっぱりSGされるタイプだよねー。
これ白でも占いナシで吊られるタイプ。統一→確定白ならうまーと思ったけど、特攻してきたね。
>>13後半とか、>>45下段、>>48なんかが昨日疑い集めたところだけど、過去に何らかそういう村があったんだろうね。>>105とか見る限り経験そのものが少なそう。
(78) 2011/05/22(Sun) 21:39:42
(79) 2011/05/22(Sun) 21:40:28
(80) 2011/05/22(Sun) 21:46:12
■バーニィ
>>11最下段ちょっと白々しい感あり。だけど狼でこれ言えるかな…ゲイリーとは切れてそう。
>>14、僕は最初からあまりに疑い集めるようなら統一あり、というのは明言してる。初手黒→真襲撃っての良く見るしそんなのもんにょり。初回襲撃されてみたら解るよ。>>40占い師黒だけひければいいってもんじゃないのよ。まあコレは理解してよとはいわないけどもさ。僕が灰見てないってのは心外。その後の発言は考察に反映されないんだ？
ちょっとバーニィ、流れに乗ってどうにでも取れる処を黒要素に取ってる感はある。
ただ>>12で白黒関係なく取ってよ、とかっていうのはその他の僕とかノーマへの考察見るに、「自分村だから」っていう一種の傲慢さみたいなものを感じる。その点、発言白くはないけど人要素だと思う。
(81) 2011/05/22(Sun) 21:57:05
娼婦 ノーマは、宿を訪れた。
2011/05/22(Sun) 22:29:27
青年 ガルシアは、娼婦 ノーマに微笑んだ。
2011/05/22(Sun) 22:31:19
■ヴァネッサ
ヴァネッサの黒の取り方、重箱の隅つついて強弁盾に方向性作っていこうとしてるように見えるね。
正直黒塗り言うならノーマ→ユーリーよりもヴァネ→バーニィの方が強く感じてきてる。
真視取りに行こうとするのって裏を返せば真アピだからさ、ヴァネッサけっこうタイトロープな白黒のつけ方してると思う。視野狭いっていうか。
昨日リプラィし忘れてたけど、ユーリー>>91には結構同意なんだよね。狼だけがやるもんでもない。
多分ノーマと一緒で自分の中の基準を絶対視してるんだと思う。自信の度合いではノーマよりずっと上だけど。
>>63理解できない＝狼候補って結構暴論だと思うんだよ。昨日は僕もノーマは微妙な位置だと思ってたしあんまりいわなかったけどさ。今見ると大分黒塗りしてると思うんだよね。警戒域。
(82) 2011/05/22(Sun) 22:34:23
ちょっとリア充しすぎた、失敬失敬。
状況的にテレサ狂と決め打って考え直したが、どうしてもユーリー狼像がおねーさんの中では消えないよ…。
これが目に入ったので答えておく。
ゲイリー>>76
ドネルスの発言は多少少なさを感じられるにしろ、その中ですんなりと頭に入る灰考察だったので外したよ。すんなり入る灰考察の人は私は発言で判断出来る人だと思っているのでね。
(83) 2011/05/22(Sun) 22:49:03
一応バーニィの色も見ておいた。
■バーニィ
ノーマ切れ要素あり。明日の判定次第かな。
バニ単体で気になるのは>>14「村なら〜これは狼に見えてしまいます･･･」
って言い回しの仕方が距離置いてるふうにも取れるってのと
>>40でセリア贔屓っぽい所かな。ガル真に見えないと言う所から来てるのかと思うけど。
(84) 2011/05/22(Sun) 22:55:27
ガルシア>>82
「正直黒塗り言うならノーマ→ユーリーよりもヴァネ→バーニィの方が」
何でここにノーマが含まれるんだ？ガル視点ノーマ白なんだろ？
(85) 2011/05/22(Sun) 22:55:52
>>85
ヴァネッサがノーマ→ユーリー黒塗りを要素にとってたからそことの比較なんだね。
(86) 2011/05/22(Sun) 23:01:07
ノーマ狼基点であれこれー。
「ヴァネに乗っかって疑う姿勢〜」で1ｄ○に挙げてるバーニィを見直したんだけど。
バーニィは●ノーマで「もっと黒いとこ見つかればそれにこしたことない」=実質2番手っぽく挙げてんのに>>12では一番怪しいっていうのねぇ。ここ気になったけど、他に怪しい人が出なかったと考えると通るかな。
ノーマ白だったら〜はナイから大丈夫。
(87) 2011/05/22(Sun) 23:04:10
逆に怪しんでないトコからだと、
「ゲイリー、ネイ、ドネルス、ヴァネッサは疑う気にはならないよ。今は。」
ドネルス⇒●ノーマでドネからは切れてるように見えるわ。ノマ視点でドネ発言少なめでも疑わない理由って何だろうって考えると今後のSG枠？ともおもうわぁ。他2人は、●ドネルス。
独自路線のネイと、時々？ってなるゲイリー。
(88) 2011/05/22(Sun) 23:05:10
1ｄ後半と2ｄネイ雑感
>>1:81 ユーリー宛て
「乗っ取り懸念、11人村での2-2は普通。」
ユーリー狼で2-2狙いならおっちゃん待たずにCOして置けば、どっちに転んでも（こなけりゃ乗っ取り）いいんじゃないのかなぁ？ 遅くなったのを待つ、さらに乗っ取りとか穿ちすぎかなぁとも。
>>43 占抜きならおっちゃん生きてるんだから、そこから考えるって発想は？今悩むところかなって思ったけど、ネイの性格なら心配なのかもね。
>>54 ドネ宛て
片方の色が解ればもう片方の色が決定とはいかない、は同意よ。
斑・占にハッパかける姿勢は村っぽくもあるしノーマとの最後のライン切りにも見えるから悩ましいわぁ。
(89) 2011/05/22(Sun) 23:06:06
雑感
・ユーリー
>>18ドネルスに追従…なのに、>>19”でも正直ノーマとドネルス狼なら村勝ったかな、感。”…よくわからない。そもそも、ええと狼だと思っている所に追従するのか、よくわからない。ただ意見が合っただけならおねーさんが謝らざるおえないが。
あとは私はずっとユーリー狼だと思っているのだがそれに対してのレスポンスが見当たらないって事だな。こう言葉に表すと、私が吊られて一手稼がれるのを見ているだけの狼の雰囲気がずっとするんだ。
だから誰にどう説得されようとこうユーリーは狼だと思うのだが。
(90) 2011/05/22(Sun) 23:19:10
1ｄ後半と2ｄゲイ雑感
あれー？ ネイのこと1ｄに疑ってたっけ？ っていうのが2ｄの印象かな。
ネイ⇒●ドネルスについてに触れたところが>>1:71で、どちらかというと肯定かなって。>>22狼臭い可能性っていうけど、他ネイ関連が見つからなかったわぁ。
ノーマに対しての考察推移は納得いくようないかないような。これは私が答えを知っているからなんだろうケド。
バーニィ黒くない>>1:109 今日もかわらずなのね。
>>76（疑ってる）ドネの（疑ってる）ノーマ黒基点非ラインを褒めちゃうアタリがどこで信用してるのかわからないわぁ。
ヴァネッサにつっかかってもまだ村印象、とか。村が迷ってるだけなのかなぁ。
(91) 2011/05/22(Sun) 23:28:50
また、ユーリー狼を基点に考えると、ラインがありそうなのはヴァネ、バーニィ当たりかな。
ドネルス、ゲイリー、ネイには無いと思う。
(92) 2011/05/22(Sun) 23:29:14
他気になったトコ
ユーリー>>1:94 見直すとノーマ―ネイは切れてない、ユーリー―ノーマは切れてる、ユーリー―ネイはココで切れてる。
(93) 2011/05/22(Sun) 23:29:32
>>1:79ノマ黒見えてないかなあ？
斑放置で▼ドネ色見てみたいなあ、とちょっと思ってるおじさんがここにいる
(94) 2011/05/22(Sun) 23:33:40
ふうむ。
ゲイリー、最終考察はどんな感じになりそうかね。
(95) 2011/05/22(Sun) 23:41:18
俺に聞くとか…また君は。
●ネイ▼ノーマ。
ノーマもガルもイマイチ勢いつかねぇし。ドネルスの考察がクリア、ネイの今日に至っての占イーブン言い切りが村視点としてどうかなと。
吊りとか、ぉぃ。ドネルス色見え過ぎ疑惑かソレ？ならドネ占えばいいんじゃね。
(96) 2011/05/22(Sun) 23:50:08
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