148 【身内】店長仕事微妙村
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ベルナルト (ee94118)
あくまで提案なんだけど、初回だけ自由占いでやらせてくれないか？
狼、狐、狂人の心理を考えてみると、俺はやっぱり狐は騙ってきてると考えてる！
だから一度だけチャンスが欲しい。
何となく目星はついてるから、呪殺を出せるんじゃないかって思ってんだ！
呪殺が出せれば狐を消せて残った占い師で狂人or狼、真占い師が確定するから後半戦を闘う上では大きいと思うぜ！
サーシャ (11040)
俺はまだ占い回数に余裕もあるしベルナルトに占わせても良いと思うぜ
他の二人に統一させたっていいじゃねえか
ベルナルトがレイス、他二人が俺を占えばいい
俺の視点からすればもちろん他の中庸どころを占ってほしいけどな
ベルナルト (ee94118)
俺が呪殺を出せればその後の占いは全部確定ってのも村にとってはでかいと思うぜ！
ただ狐がキリルだったりステルスだったりするとかなり厄介だけどな！
レイスが狐の確率は40%ってとこだ！
村の皆はどう思う？？
ベルナルト (ee94118)
吊り縄3本使ってかい？？
占いなら最大2回だぜ！
狐が騙りにきてたら本物は確定するし、序盤に占い師確定すればそれこそミハイルが拘る確定白なんていくらでも出せるだろ？
ベルナルト (ee94118)
それにCOタイミングから情報が錯綜する可能性より、真占い師が確定して残りが狂人なのか狼なのかもわかる可能性の方が高くないか？
真狼狂よりも狐が騙りに出てる可能性の方が今回は高いとミハイル以外は見ているようだぜ！？
ミハイル (向井理)
例えばベルナルトが対抗を占って呪殺したとする。
そうすると明日9人になる。
９＞７＞５＞３＞終わり で残り縄は4本だ。
対抗の占い師を吊る。残り縄は3本。
これで狼二匹吊れるか？俺は相当難しいと思っている
それに真狂狐って確定したわけでもないんだぞ？
キリルが狂人だったらどうする？
白判定が出て「ごめんキリルは狂人だった」なんて言われてもそうしたら俺はベルナルトを真占い師として見れなくなってくる。
そこまでしてベルナルト信用して対抗占えなんて村にためになるとは到底思えない。
ベルナルトが真の占い師なら落ち着いて、よく考えてくれ。
レイス (aya08)
遅れてすまない。
天気が良すぎてな、俺とした事がついうたた寝を…
俺は占い師の内訳は真狐狂とみている。
占い師は2人のほうが村からしても狼からしても考察しやすいのに、あえて3人かぶせてくるあたり狐の仕業じゃないかとおもうんだ。
レイス (aya08)
呪殺や真占い師の特定を考えると自由占いでもいい気がするが、俺はあくまで村のためにまずは確定白がほしい。だから初日は統一のほうが村のためになるんじゃないか？
占い先としては俺は個人的にミハイルが気になっている。多弁で我が強い辺り、早めに白黒つけておきたい。
ベルナルト (ee94118)
狐は呪殺か吊るかで結局一本使うことに変わりはないんだろ？
だったらそれが序盤だろうと終盤だろうと使う縄数に変わりはないだろ！
キリルが狂人だったとしてもそれは１つの情報にならないか？？
初めに占い師確定させた方が村は混乱しないと思うぜ！
下手に霊能狩人に白出して食われたくないしな！
ニコライ (ryu)
ベルナルトを支持するわけではないが、私も最初は自由でいきたいと思うのだよ。３人の占い師同士で占い合ってみたらどうだろう。狐が騙っていた場合上手く行けば最初の占いで真占い師が確定するのではないかな。統一で確定白を出すメリットも捨てがたいが、この方法で真出せた時のメリットの方がはるかに大きい。それに内訳もほぼ確定するのだよ。
キリル (masa11111)
私は統一占いの方がいいと思うわ。占い師騙りに仮に狐が出ていない場合、自由占いそのものが無駄になる可能性があるわ。ベルナルトさん、レイスが狂人だったらどうするわけ？狐は潜伏していたら？確率にかけるよりも私はまず確定白を出したほうが村のためになると思うわ。
ベルナルト (ee94118)
狼狐陣営はよほど占い師確定させるのを嫌ってるみたいだね。
確率は大事だぜ！
狼や狂人は慎重に事を運ぶから行動が読みやすいんだ。
だからこそ、今回は狐が騙りに出てると見てるんだよ。
序盤に確定白を出しても狼に噛まれれば結局後手後手に回ってしまうからね。
終盤に確定白がいる状況がどれだけ村有利か考えてみて欲しいぜ！
ドラガノフ (akiya)
俺も自由がいい気がしている。
狐が騙ってる可能性が高い気がするし
仮に狐がでていなくても
占い師の内訳がだいたいわかると思う。
俺はまずは占い師を確定したいね
ミハイル (向井理)
そもそもベルナルトが本物の占い師かどうかもわからないのにそんなに村のためにならないことをされたらベルナルト真を俺は切って考えるよ
ベルナルトに「レイスは狂人でした」って言われても…レイスからしたらあなたは偽物だからね…村にとって何も進展がない。
統一占いで確定白のほうが確実だろう。色が分かれてもそこを吊れば占いの真偽はつくし。
ベルナルトの対応は真ならちょっとなー
今のところキリル＞＞ベルナルト≧レイスでみている
ミハイル (向井理)
ベルナルトの真要素って今のところ何もないよ？
呪殺出して信用とってもらうのが一番村としてありがたい。占いは真狂狼だと思っているからグレーから占ってくれた方がいいんだ、狐引きもあるし、もし黒引いても吊ってみて霊能とライン繋がれば真で見れるし。
ベルナルト (ee94118)
俺は切ってもらって構わないぜ！
優秀な狩人なら守るべき人間がわかってるだろうからな！
狼が霊能騙りしてくるだろうし、吊って即占い師の真贋はわからないぜ！
占い師3人霊能者2人で白黒はっきりできるのか？？
そもそも終盤に狐残したら村の勝ちはないぜ！
村狐狼が残った場合、村の勝ちはないからな。
狐は序盤に潰すべきだ。
俺はミハイルはかなり黒で見てるよ。
ベルナルト (ee94118)
偽物二人に統一がいいと言われてもなぁ…笑
とりあえず村人に意見を聞こうぜ！
俺は序盤に占い師確定させることが村人有利に働くと考えるぜ！
何より上手くいけば二回の占いで狐と狼or狂人を摘まみ出せるんだぜ！
23時までに考えを書いてほしいぜ！
★占い師の中に狐がいると思うか
★占い師の内訳
★それを踏まえて統一自由どうするべきか
ユーリー (act1219escape)
うーん、俺も統一占いがいいなー！
まずは狼見つけないとね！
それに確白も出せるかもだし騙りの占い師も見つけられるかもだし！
狐よりもまずは一匹目の狼を探そう！
まあ正直なところ狐についてまだ何も見当出来てない…
ベルナルト (ee94118)
キリルは俺が狂人と見ているならばレイスを狼で見てるのかどうか教えてくれるかい？？
その設定には明らかに無理があると俺は思っているよ。
村の皆もそこは気になるはずだぜ！
ミハイル (向井理)
ベルナルト落ち着けよ。いち村陣営として言わせてもらうが
もし君が本物だとしてもちょっとそのロックかかりすぎな思考は歓迎しない。
こっちからしたら占い師なんて誰が本物かまだわからないってことくらいわかってくれ。
確かに占い師の中に狐がいるかもしれない。その可能性もある。てことは、だ。狼が二匹潜伏してる可能性が高いだろう？
グレー占えば黒引ける確率も高いだろう。もし真狂狼だとしても、結局はグレー占えば呪殺できるんだよ。
焦るのはわかるけど自称本物の占い師が初日に対抗の占い師占って偽物判定出るくらいそんなの当たり前なんだよ。
本物ならもっと村のために…ってそれが君の考える村のためなんだよな。残念だ。
質問にこたえるよ
☆占い師の中に狐がいるかどうかは微妙。真狂狼＞真狂狐で見ている。
☆占い師の内訳は、狂真狼かなあ。ベルナルトは今日にきて一気に臭くなった。
狂アピの可能性も見ている。レイスは遅かったしぱっとしない印象。消去法でキリル真目。
☆統一を推す。が、村の総意が自由なら自由でも構わない。自由になってもし対抗の占い師を占うような狂人がいれば吊りでいいと思ってる。
ベルナルト (ee94118)
村狐狼で、狐吊っても勝つのは狐なのか？
それは知らなかった。
俺は村の意見に従うぜ！
あくまで村人の意見にな。
今発言してるのは3分の2で敵側の占い師と執拗に統一に拘るミハイル、話し合ってたのかってタイミングで飛び出してきたユーリーだぜ笑
ローテーションでの占いならば二回で終わるんだぜ！
悪い話じゃなくないか？？
8分の3より2分の1じゃないか？？
ミハイルは三番目に出てきた占い師を狼として見てるってことでいいんだな。
ミハイル (向井理)
ベルナルトがここまで村のためにならないことを言っているなんて
狂人に見えて仕方がない。
>>48で単独呪殺出して信用得るために自由占いを提案。
>>50で今日の占い先を対抗のレイスでほぼ決め打っていると発言。
>>52でレイスが狐の確率は４０％とか言う。対抗狂狼で見てるならじゃあ６０％のキリル占えよと。
>>67で俺を黒で見てるというが、対抗の狐を占って呪殺できなかった場合、不利益を被るのは誰だと思う？村陣営だぞ？よく考えて
>>68君が初日呪殺を決めて真占い師確定して村の信用集めた上で俺を占って黒が出たらおめでとう。ないけど。
★ベルナルト
>>55「真狼狂よりも狐が騙りに出てる可能性の方が今回は高いとミハイル以外は見ているようだぜ！？」
これはどこから？その要素を教えてほしい
>>70「実際狐が混じっている時の自由占いのメリットは大きいと思うぜ！」
混じっていなかったらどうするの？責任とれるの？○か●普通に出されても対抗なんか占っちゃうあなたの結果を簡単に信じるわけにはいかないんだけど
ベルナルト (ee94118)
うーん。
これ１つ１つ答えなきゃダメかな？笑
ま、いいや。
40%うんぬんは説明不足だったな。
俺は狐はレイス40%キリル30%ステルス30%くらいだと見てるんだよね。
だから自由占いを提案している。
責任問題にまでされちゃ無理だな笑
俺はあくまでその可能性が高いんじゃない？ってやつだから。
判断は村に任せるぜ。
そんなに俺目線で黒濃厚なとこが俺を叩きにきたらこれは二人の中に狐がいるな！って確信しちゃうじゃん笑
とりあえず村人の総意なら俺は従うぜ！
狼陣営も必死だな…
サーシャ (11040)
質問に答えよう
★占い師の中に狐がいると思うか
居る居ないでいえばいる可能性は十分あるだろう。狂人が必ず占い師を騙るわけでもないしな
風の噂で霊能者を騙ったデブ狂人が居たなんて話を聞いたぜ
★占い師の内訳
発言に思い切りのあるベルナルトは狼ではないと思うんだよな
発言が相変わらず当たり障りのないレイスはかなり狼臭いと思っているよ
キリルは今のところは言ってることにおかしな点はない、なんともいえない
よって内訳は真狂狼、真狐狼のどちらかだと考えている。レイスが狐で波風立てないようにしているというのもなくはないとは思うけどな
★それを踏まえて統一自由どうするべきか
確定白を出してグレーを減らすって一見わかりやすくて安全な方法に見えるけど確定白って狼からしても噛むのに最適な人になるんだぜ
確定白を狼に噛まれ続けるとグレーと占い師がのこってロラしようにも縄が足りないなんてことも考えられる
自由占いは狼の噛み先が考察材料にもなるからな
どちらにもメリットはあるんだ
俺はそのうえで統一占いを希望しておくぜ
ここで自由を希望すると占い先に指定されて逃げてるみたいだからな
ミハイル (向井理)
>>84
ひとつひとつじゃないよ。全部君の気になった発言を他の人に見てほしくって挙げただけ。
>>81の★のところには答えてほしいなー、違和感を感じたから
村の総意なら占いは自由でいいと思うけど、自由になったからって本当に自由に対抗占うなら俺はもう知らない。ってだけだよ。
そりゃあなたが本物の占い師なら村の命運背負ってるもん。呪殺出すから対抗占うなんて村の利にならない無茶なことして呪殺出せないんじゃ…。
あ、もちろんめでたく呪殺出せたら即信用するよ。その時はよろしく。
★"俺目線で黒濃厚"ってどこ？そして何故？
★狼陣営は必死ってどこからその要素拾ったの？
まじでベルナルト狂人くさいんだが…もう呪殺以外彼を真で見れないレベル
ベルナルト (ee94118)
ミハイルの★に答えるぜ！
>>81の★
サーシャ、シュテファンが言ってるね。
よく読んでみて>>30から>>39のやりとりだぜ。
真狼狂＞真狂狐を繰り返してるのはミハイルだけだよ。
皆はすべての可能性を考えてるのにミハイルだけは狼が占い師の中にいるって思わせたいみたいに感じるぜ。
>>86の★
今のところミハイルとユーリーだね。
悪く思わないでくれよ。
書き込みのタイミングかな。
ユーリーの即レスは少し怪しく感じた。
あと>>40で狐の可能性について言及しながらも何となくで統一を推してきたことだな。
えっと…
ミハイル黒で見てるんだからそれは必死に見えるぜ笑
ミハイル (向井理)
>>90
ありがとう。理解した。
自分が黒く思われているのは残念だな、これだけ意見を提示しておいて俺が狼に有利になるようなこと言ったか…？
ツッコミを入れてるのもベルナルトがあまりにもはずれたこと言っているからなんだ。
発言のタイミングは掲示板だし仕方ないと思うけどな俺は。
逆に狼ならタイミングずらすだろうと。
これは正直に言うが俺が村でも狼でも狐でも全視点から見て
対抗の占い師を占うとか言うベルナルトは狂人くさいと思うぜ
再三言うが【統一、自由、俺はどちらでもいい。】
拘りはない。真占い師なら占う場所とその考察で信用をとりにきてくれると信じている。
ベルナルト真もまだ切ってはいない。同じ村陣営なら協力しないと勝てないからな。
ベルナルトに質問させてくれ。
★今日統一占いならどこを占いたいと思ってる？
★今日自由占いならどこを占おうと思ってる？
ベルナルト (ee94118)
それもミハイルに決まってるでしょ？笑
もはや質問じゃなくて言い掛かりになってきてるぜ！
俺が占いたいのは今んとこミハイル、ユーリーの順だ。
ミハイル (向井理)
待て待て、いいがかり？どこがだ？
狂人ならいい狂人アピールだな…狼はきっと君の活躍を称賛するよ…
★ならば自由占いをする時あれだけ言ってた対抗占いはやめたと見ていいのか？
ベルナルト (ee94118)
対抗を占うのを理解できないって…
繰り返し説明するのは嫌なんだよなぁ。
勘弁してくれよ。
俺は狐が騙りに出てる可能性があるって何度も言ってるぜ！
三番目は狼の可能性が低い事も考慮すると、かなりの確率で狐がいると思っている。
狐がいる場合二回、上手くいけば一回の占いで占い師の内訳がはっきりするんだから、どうだろう？っていう提案だぜ！
村にとって悪い話じゃないぜ。
これを必死で否定する意味がわからないぜ！
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