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子爵の妹 フロル に 6人が投票した。
旅行者 ゲイリー に 3人が投票した。
悪戯好き イリス に 2人が投票した。
子爵の妹 フロル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、悪戯好き イリス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ダンサー ビンバ、流れ者 ネイ、青年 ガルシア、旅行者 ゲイリー、子爵 ウィリアム、貴族の娘 ジャネット、高利貸し ワット、ならず者 ドネルス、修道女 テレサ の 9 名。
(+0) 2011/01/13(Thu) 00:30:25
やっほー、イリスとフロルはお疲れ様!
墓下へようこそ!
(+1) 2011/01/13(Thu) 00:30:37
【フロル人狼】
やれ、やっと黒が見られた。
>>5:95 イリス最下段
吊られほぼ確定の灰を、白い白い言って白要素稼ぐのは、狼の基本の動きだよ。
残念ながらイリス-バニラインは、灰1人が白いと言い出した所で吊られる流れが変わるものではなかった。
それを見たから、確白の僕が強めにフロル吊りやらイリス真やらを言い出したんだよ。流れ変える為に。ビンバとワットもそれを察して▼フロルを出してくれたんだ。
ドネの黒要素は、確白からの保証が出たのに、それでも狼だと思う▼フロルを出してない事だ。
(0) 2011/01/13(Thu) 00:31:25
残念なくらいお邪魔しますねー。
ドネルス食べちゃらめww
(+2) 2011/01/13(Thu) 00:32:01
(+3) 2011/01/13(Thu) 00:32:05
>>5:103 ウィリアム
僕も本音ではフロルの方を吊りたかったよ!
でも、バーニィが村騙り解除したから、どっちライン真でもカバー出来る吊り方するしかなかったんだ!!
というか、もう僕はウィルガル両白でいいじゃん、おおげさだなあ、になってるんだが。
昨日のやり取り見ても、ライン見ても。
さて、次から陣営初動考察を出しておく。
結論は変わらなかったが、参考になれば。
(1) 2011/01/13(Thu) 00:32:07
(+4) 2011/01/13(Thu) 00:32:55
フロル&イリスお疲れさん。
ワットで思い出したが、そーいえばフロルは納豆大好きなんだっけ。
俺、納豆苦手なんだよなあ。やっぱ浮気しちゃおっかなあ。
納豆嫌いの女の子って誰が居たっけ〜?**
(2) 2011/01/13(Thu) 00:33:34
(3) 2011/01/13(Thu) 00:33:50
フロル>>1:80 ウィル怪しんでるが、ドネのウィル評価に納得してる自分もいる。
ガルシア>>1:98 フロル沈んでる。黒塗り箇所探してる。ハムよりは狼めなので占い希望せず。
ウィル>>1:106 ゲイリーこころもち非狼に見えた。妄想。フロルにドネルス評した覚えないがどこだ。
ドネ>>1:111 横槍
ドネ>>1:113 ゲイリー占い師引けて浮かれてるように見えた。
フロル>>1:115 誤解させてごめんなさい。
ドネ>>1:119 フロル、ウィルのCO付近はちょい黒塗りチックだが、ぐるぐるがちょい白い。妖魔の探り方は無理してない感。ちょっとしょげてそうなのが可愛い。
ドネ>>1:129 フロル>>1:115に追従したい気分だけど、●リューにしとく。
ゲイリー>>1:150 テレサ>>1:30に、理解出来た気がしない。展開は考えるけど間が抜けてる。スッキリしない。質問の返答が気弱に見えるのが、疑われたくないように見えてしまう。
(4) 2011/01/13(Thu) 00:34:26
>>0
ふぁー、おけだよ。。
ネイ先こっちきそう。おこられちまうぜぃ
(+5) 2011/01/13(Thu) 00:34:27
赤ログの影響で、こっちもすっかりクイズ大会モードやったんやでwww ホンマ楽しそうやね、狼はwww
(+6) 2011/01/13(Thu) 00:34:31
(5) 2011/01/13(Thu) 00:34:41
総じて見えるのが、ゲイリー・フロルでドネルスを白上げして、ウィルに黒塗り、ガルシアに「人外でもこれ位やれる」という終盤病塗り。
ゲイリーが「フロルに疑惑が集まってる」のを認識して囲う前に、テレサが●フロル。
これは、切りにしても、陣営としての動きがちぐはぐ。
陣営的に見ると、矢張りドネルスLWに見える。
(6) 2011/01/13(Thu) 00:35:05
>>2 ゲイリー
えーっと、ジャネットなんかオススメやで?w
(+7) 2011/01/13(Thu) 00:36:48
(+8) 2011/01/13(Thu) 00:36:55
>>6結論の検証部分。
A:ドネルスの白上げは、発言力を見てのすり寄りではないのか?
B:ウィルへの黒塗りは仲間切りじゃないのか?
C:ガルシアへの触り方は仲間切りじゃないのか?
D:テレサの●フロルは予定調和じゃないのか?
E:ドネルス白上げは、繋ぎではないのか?
(7) 2011/01/13(Thu) 00:37:13
>>6
だーかーらネイ怖いんだってw
しかもこれじゃ先に噛めないし(汗
(+9) 2011/01/13(Thu) 00:37:25
ABCD:フロル>>1:51でゲイリーを真上げしている。真占へすり寄るより偽確する可能性の高い狼占を上げている心理からして、自分がコケたら託さなければいけない灰狼は、簡単にはdisれない。切り合うのならもっと徹底的にやる。
村から白視を取っているドネへのすり寄りはアリだが、他の3人を白上げしてる様子も、切り合ってアピってる様子も見受けられない。陣営の動きとしては、庇いラインと見るのが適切。
A:真占と見られるイリスにすり寄る様子が見られていれば、ドネへのすり寄りも肯定出来るが、逆なので出来ない。
B:フロル>>1:51で、占騙りを上げて灰狼を下げるのは違和感。
C:最終日に残らなければならないLW予定を、終盤病塗りしてどうする。>>1:182>>1:188
D:「初日軽く行きたいという割りには、後のほうの発言でしっかり盛り返そうとしている感じ」が、切りとしては非常に感覚的かつ的確。
(8) 2011/01/13(Thu) 00:37:51
(+10) 2011/01/13(Thu) 00:38:06
E:その可能性はある。が、フロル単体が「黒塗り狼」であり、ライン操作を行ってる様子が見られない(仲間への強い切りが見られない)し、狩CO周りのすれ違い切りがイリスバニ非ラインの模倣が見られる事から、ライン操作の計画性が無い。
フロル>>1:72>>1:80>>1:182、ゲイリー>>1:191からドネルスの白上げ、ドネルス>>1:119からフロルの白上げ、フロル>>1:51、ドネルス>>1:113からゲイリーの真上げ。
ゲイリー・フロル・ドネルス陣営と仮定して動きを見ると、占吊りにかからないように互いを白上げしたり囲ったりするベタベタの庇いライン。
これは僕から見た結論であって、それぞれはまた別の角度から検討して欲しい。以上だ。
(9) 2011/01/13(Thu) 00:38:13
貴族の娘 ジャネットは、流れ者 ネイを信頼の目で見た。
2011/01/13(Thu) 00:38:24
ということで今晩はおちまーす。
ログは明日見るので。
ではでは〜お疲れ様でした〜。
(+11) 2011/01/13(Thu) 00:39:20
ネイすごいな!同じ陣営としては頼もしいねんけど、
狼からしたら、噛み殺したくなる気持ちが良くわかるw
(+12) 2011/01/13(Thu) 00:41:12
(+13) 2011/01/13(Thu) 00:41:27
(+14) 2011/01/13(Thu) 00:48:04
ネイがいると本当に言語化がいらなか…げふんげふん。ウィルが質問重ねるから5日目にして0ptに出来なかったのでしょんぼりな僕が来たけど寝るよ!
今日ネイ死ぬだろうなと思ってる僕だけど残り30ptに気合ぶりに吹いてしまった。
結論というか違う面で僕は突き詰める予定だけど。主に対話でいきたい。
すごく単純な質問なのだが、ドネは質問するときどう発言見ながらやってる? 発言抜き出しで前後確認せずだろうか。
昨日僕は質問されるたびにそれその人が言ってたじゃん、と思う質問が多すぎてだな。発言多いけど中身が時々堂々めぐってるのが気になっている。
(10) 2011/01/13(Thu) 01:11:12
寝落ちている間にネイの残りptがもはや30ptになってしまっていた件について。
(+15) 2011/01/13(Thu) 01:18:15
あとウィルに補足で。
>>2:24でもゲイリー真言ってるので2日目でゲイリー真見てたのわかると思う。あと2日目は結構ポラ真見てて、結論が>>2:148「ポラ真時はゲイリ狼イリス狂 ゲイリ真時はポラ狼イリス狂」、
3日目→「イリスは人間視」+ポラ狂(妖魔?)判定で占いは真狼くさい、から真偽きめ打てずに斑吊。
こんな感じだった。
バニは同じ発言で「バーニィ妖魔っぽいがよくわからなかった」「バーニィは吊りを言いだしてる人がいるみたいなので噛みあわせで死んだら美味しそうな気がしました」とかいってるので人間視、あって狼視してたのが表現されていた。
わかりにくかった上にバニの喉具合については触れたきがしたけどなかった。おそらくPTのなさで削っていたので脳内。
(11) 2011/01/13(Thu) 01:19:51
そして、フロルとイリスはお疲れ様。
>バーニィ
>>3:+14だけど、ごめん。何回か読み直したところ、どう考えてもフロルの発言をバーニィの発言と取り違えているとしか思えなかった。鳩なんで顔グラ見えてないから。
(+16) 2011/01/13(Thu) 01:23:26
>>10のガルシアに便乗して。私もドネルスにはもうずっと喉に小骨がひっかかったような疑問があるのですわ。
>>3:120「ジャネは自分が言うほど白くない」
おそらく直前>>3:119「白しか出ないとわかっている」に反応したと推察するんですけれども、これはゲイリーが真の場合の占い結果が白以外にないということであって、この文面では、私が「自分は灰の中で白位置にいる」と自覚していると言う風には読み取りにくいと思うんですのよ。
(12) 2011/01/13(Thu) 01:29:54
テレサが蚊帳の外だけどテレサフロルゲイリーは・・・。
何か本能が拒否するのでおそらくラインがなさ過ぎるんだろうな・・・。
テレサは、昨日の僕の発言からきっちり拾ってくれてる所見て白いと思ったんだ。僕がよけたのみてどうして追求緩めるの? は一度言ってたよ。スルーしたら気づいてくれた。で、認識合致してちょっと嬉しく。
そういやウィルがテレサVSガルだと負けそう云々論から白いみたいなことを言ってたが、そもこの村のLWは灰全員倒さなければいけないのでその理論は通じない気がする。
こういうところが僕吊必死だなと思って黒く見えちゃうんだよ。でもそこでテレサ白塗ってウィルが生き残る未来もあんま見えない→白塗り方は自然。
テレサ>ウィル>ドネ。で今のところ結論。一応記号も入れておく。
(13) 2011/01/13(Thu) 01:32:42
で、私、内心初回吊り覚悟するくらい黒位置だと思ってたんですわ。なので、白位置に自分がいると思っている言動をした覚えがさっぱりないんですのよ。
ドネルスが「ジャネが思ってるほど〜」と指摘するからには、ネタでもなんでも「私、輝く白さですわ!」等の言動が
>>3:120までにあったということになるんですけれども、具体的には、どのあたりの発言でそう感じたんですの?
(14) 2011/01/13(Thu) 01:38:50
青年 ガルシアは、貴族の娘 ジャネットに手を振った。
2011/01/13(Thu) 01:38:55
青年 ガルシアは、貴族の娘 ジャネットに別れを告げた。
2011/01/13(Thu) 01:39:08
貴族の娘 ジャネットは、青年 ガルシアにお辞儀をした。
2011/01/13(Thu) 01:41:24
>>5:113前
だいぶかかったが理解したと思う。しかしその説が本当だとすると、ガルシアの>>3:90>>3:98のジャネット非妖視は白くなるのだな。検証する。
該当箇所を見るに理屈はストレートに通っているし、また妖魔と狼の区別はおそらく「ガルシア式考察」のコアなので、狼でもそこでまったく逆の方向に考察を偽ることはしないと予想する。だからガルシアはジャネットは本当に非妖で見ていたのだろう。
もっとも、ジャネットを妖魔で見てる見てないに関わらず、単に2.のみでリュー狩人と読んで襲った説はあるので決め手には欠けるが、その時は「共通認識」やら「ネイになら伝わる」みたいな確定的な物言いはしなさそうか。
(15) 2011/01/13(Thu) 02:52:27
>>11ガルシア
バーニィ白を基点で考えてイリス真を見るようになったのではなくて、むしろイリス真狂予想がきっかけなのか。視点の錯綜については狼もあると言っているので>>3:87何か真狂となった考察があれば出してくれ。
あれだけインパクトのあったバーニィ4日目の印象は?
>>13
そりゃそうだが、順番の問題はあるだろう。
(16) 2011/01/13(Thu) 02:54:03
おはよう。
ネイの考察は戻り次第じっくり読ませてもらおう
▼ゲイリー 明日からは時間は取れると思う。
(17) 2011/01/13(Thu) 07:18:02
▼ゲイリーセットカネ。
ネイの考察は、昼間しっかり読むカネ。
(18) 2011/01/13(Thu) 07:28:01
みんなおはよう!見てるだけってのもヒマやし、今日はウチが朝ごはん作ってきたで。サイコロ振って選んでな!
1.ハムエッグ
2.クラブハウスサンド
3.チョコシリアル&ミルク
4.朝カレー
5.ご飯&味噌汁
6.納豆&アイス
こんなん陣営なんか関係あれへんから、みんな遠慮せずにどんどん取ってってやー!
(+17) 2011/01/13(Thu) 07:46:55
(+18) 2011/01/13(Thu) 07:48:58
(+19) 2011/01/13(Thu) 07:51:15
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
おはようございます。
ヘレン朝食ありがとうございます。
{3}をいただきます。
とりあえず一言。
ネイすげぇwwwwwwwwww
ゲイリーはジャネットと付き合えばいいと思います。
(+20) 2011/01/13(Thu) 08:30:03
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
シリアルいただきます……物足りない。
食べ盛りなので{5}もいただいていいですか。朝ガッツリ食べないと力出ないです。
(+21) 2011/01/13(Thu) 08:34:52
ううう…。
かなり不利な状況か…。
ごめんなさい…狼様ごめんなさい…。
(+22) 2011/01/13(Thu) 08:36:06
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
うん、やっぱり朝は米食わないと。
(+23) 2011/01/13(Thu) 08:36:56
>>+17
まあ朝ごはん。ステキ。
いただきます
どれどれ
{6}
(+24) 2011/01/13(Thu) 08:37:54
ポーラだ!お疲れ様〜。
そんなことないよ。赤窓ではポーラに感謝感謝でした。
ちなみにサイコロってどう振るの?
こう?{3}
(+25) 2011/01/13(Thu) 08:40:06
鳩からサイコロ振れた!のは嬉しいんだけど、よりによって6とは…
(+26) 2011/01/13(Thu) 08:40:18
(+27) 2011/01/13(Thu) 08:41:00
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