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狼
墓
全
憑
少年 ユーリー に 2人が投票した。
隠居人 モートン に 7人が投票した。
隠居人 モートン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、娼婦 ノーマ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、孤児 ルナ、少年 ユーリー、ダンサー ビンバ、犬少年 ディン、メイド セリア、学生 バーニィ、踊り子 ヴァネッサ の 7 名。
ダンサー ビンバは、空を舞った。
2010/03/03(Wed) 01:02:25
(0) 2010/03/03(Wed) 01:03:39
犬少年 ディンは、ダンサー ビンバを抱きしめた。
2010/03/03(Wed) 01:04:20
あ、赤ログ仲間が……じゃないノーマが……。
わんこのエア護衛効かず……。
セリアは朝来るんだったな。今日は休むよ。おやすみ。
モートンもノーマもゆっくり休んでくれ。
(1) 2010/03/03(Wed) 01:06:53
(2) 2010/03/03(Wed) 01:07:22
踊り子 ヴァネッサは、ダンサー ビンバに相づちを打った。
2010/03/03(Wed) 01:07:32
踊り子 ヴァネッサは、空を舞った。
2010/03/03(Wed) 01:08:38
あー…やっぱりね。
しかも【モートン人間】
思いっ切りバーニィが状況怪しい件。
ユーリーかバーニィは黒だと思うんだけど。
(3) 2010/03/03(Wed) 05:52:42
モートン、ノーマ、お疲れ様。
誰だよ狼かも知れないとか言い出した奴…
(4) 2010/03/03(Wed) 05:55:20
まーじーでーーーーorz
ごめんモートン超ごめん……。孤踊学少に狼2か……。
>>4はい……ノ
(5) 2010/03/03(Wed) 06:01:56
【確認】
これ、相当まずいね。
昨日までのまま見るならバーニィ-ルナ。
もしくは、ヴァネかビンバが絡んでて、こてっとだまされてるかだな。
とっとと吊られるか喰われるかして楽しようなんて思った罰が当たったのか?
昨晩頭を撫でてくれた二人が絡んでるとは思いたくないんだけど…。
(6) 2010/03/03(Wed) 06:21:37
おはよー。【確認】
モートン人間…黒さ一回りして白だったのね。ぶっちゃけ昨日の希望出しだけで去る状況に情報出したくない狼行動を見てたわ; 気持ち切り替える。
灰2狼で、ノーマ襲撃。完全に機能破壊してきたのね。今日も時間的にはいつもと同じ感じになる予定よ
(7) 2010/03/03(Wed) 07:02:36
>>3:94 ビンバ
気になったのは>>2:20の前半後半の落差と>>2:89>>2:90あたりかしらね。同じ発言の中にゲイリー真と偽の要素混じってるし、ゲイリーから黒出たら信用度アップ、あたりがノーマが指摘してた通り偽黒指示っぽい感じ。どう思考推移してるのかよくわかんなかったから真偽をどう決めて動くか決めかねてる感じに見えたわ。
む、時間切れ。後はまた夜に。ノシ
(8) 2010/03/03(Wed) 07:24:44
おはよう。
モートン白判定とノーマ襲撃確認した。…まじで。モートンごめ…
てか昨日ディンがノーマ生きてたらほぼ詰みって言ってる状態で抜かれると思わなかった。まさかイリスが狩なのか…?
>>4 たぶんわたし…。>>1:85参照
(9) 2010/03/03(Wed) 07:46:53
ちょっと思考停止中だったんだけど。
モートン白ならユーリー黒だなと思ってたけど、ユーリー狼ならなんで霊能結果誤魔化さんかったのという疑問はある。少なくとも私視点ではユーリーヴァネッサバーニィ中に狼2で、精査してないけどユーリー・バーニィはラインが切れてる印象がある。
てことはヴァネッサ狼確定の予感。
皆が言ってるヴァネッサ白印象がいまいちピンときてない時点でやばい…
…ビンバ?ビンバは考えてない。ノーマが真狂どちらだったにせよ、一昨日ノーマから●ビンバが見えてノーマ狂人を信じてゲイリー襲撃とか出来すぎだ。ないよ。
(10) 2010/03/03(Wed) 07:51:33
どうせモートン黒だろうしユーリー何言ってても白でしょ、と思ってユーリーの発言斜め読み→なんか読み違えしてた可能性あるけど、具体的にどこについて「読み違い」と思われた>>3:88のか確認してくる。
>>3:87については納得できないけど考え方が違うのは判った。考え方の押し付けについては申し訳ない。でも村騙り云々はそもそも私考察に入れてないんだからそれこそ言い掛かりのような気が… それが考え方の違いってことなのか…?
えとあとちょっとリアルでごたごたしてるもんで、まともに顔出せなかったら申し訳ないです。
(11) 2010/03/03(Wed) 07:55:40
孤児 ルナは、席を外した。
2010/03/03(Wed) 07:56:06
あー、バーニィ黒って程でもないわ。どのみち2枚抜き予定だったっしょ。
ビンバ白でいいわ。
ヴァネッサ、ユーリー、ルナ、バーニィに2狼?
ユーリー吊って白ならバーニィとヴァネッサ吊り、黒ならヴァネッサとルナ吊りで良くない?だめ?
…あれ、これどのみちヴァネッサ先に吊った方がいいか?2手で1匹は吊らんとだし。
ビンバ>ルナ>バーニィ、ヴァネッサ>ユーリー。
7>5>3>1の3手。占両人間てことは8割ノーマ真。私の中で灰は実質4人。
>>5>>9白打ってる二人だったわろす。
(12) 2010/03/03(Wed) 08:02:25
じいさん白か。ふん・・・悪い予感ばかり当たるな。
これで片白含めた灰5人に狼2だ。まぁ考えやすくなったじゃないか。
(13) 2010/03/03(Wed) 08:04:11
>>3:75
いや霊騙り撤回した村騙り騙りで滅んでるの見たからね私。
ユーリー吊ろうよ。
現時点予想:ユーリーとヴァネッサ
次点でバーニィとヴァネッサ。
(14) 2010/03/03(Wed) 08:18:55
(15) 2010/03/03(Wed) 08:20:28
ルナは読んでるようで読んでない?
考えてるようで考えてない?
なんで非狩発言とかしちゃってるんだろ。
狩人出した方がいいかどうかはセリアとディン精査してほしい。
精査すらしない方がいい状況なら無視して構わない。
(16) 2010/03/03(Wed) 08:59:43
まずい…本当にまずい…。ヴァネッサ黒いの?耳触りのよい発言に騙されてるんだろうか…。確白から見て、ビンバとヴァネッサならヴァネッサなのかな?
モートン黒で思考停止したのは大反省。。。決め付けすぎて対話姿勢ももてなかった。
みんなに聞きたい。【今灰で一人味方決め打つなら誰?】
現時点での話だから、その後とか明日また変わっても構わない。
と聞いておいてなんだけど、ぼくは今即答できない…。ビンバかヴァネッサのどちらかになるとは思うんだけど。
▼バーニィ▼ルナでどうよ><;とか思うけど、正直もうまるっきり自信がなくなってる。そしてやっぱり今日も議事読み込み出来ない。まずい。
(17) 2010/03/03(Wed) 09:47:56
誤爆の件は…ごめ…
ヴァネッサは消去法気味。今んとこルナ黒には見えてないため。
つか、ビンバとヴァネッサで迷う?2枚抜きされた時点でもうほぼノーマ真と見てる。
決め打つならそこから白出されたビンバ。
>>16ルナが非狩発言だと言う事に気付かなかった私がいる。
発言一回消したから無駄に喉が潰れた。
(18) 2010/03/03(Wed) 09:57:10
そっか、そうだった。ノーマからはディン白ビンバ白が出てたんだった。なんかノーマ狼な気分がまだ消えない…だめだ。ノーマ真だよね。やっぱビンバは信じていい。
>ルナ
読み違いの件はぼくが昨日愕然としたって話したあたりの発言に対してがすごい顕著だった。
(1)ゲイリー襲撃されたことで愕然とした。
(2)イリスが人間だったことで(自分と狼に)憤った。
って話してるのに、「イリスが人間だってことに愕然とするなんてなんで?」って聞いてきたでしょ。
黒塗り目的でわざと人の発言を捻じ曲げてるのか、本気で誤読なのか。こっちには分からないよ。出力は垂れ流しでいいけど入力はもうちょっと慎重にしてほしい。ルナが村側なら。
イリスとモートン吊って狼いないとは思わなかった。これは相当まずいと思う。
(19) 2010/03/03(Wed) 10:09:32
>>18
つ【>>9】「まさかイリスが狩なのか…?」
セリアもちゃんと読んでくれ頼むから。
フワフワしてるだけじゃ思う壺。
時間がないならお互い様だから仕方ないけど、全鳩でもこのくらいは気付けるし反応出来るよ。
(20) 2010/03/03(Wed) 10:11:28
狩CO考えてる。
ビンバ・セリアを白決め打つなら、灰4に吊縄3なので、1COと3COは詰み。2:2のラインになるはず。
(逆にわざと1もしくは3COにしてビンバセリアの前提を覆そうとしてくる?それはないよね)
COまだ始めないでね。もうちょっと考えるから。
(21) 2010/03/03(Wed) 10:12:43
少年 ユーリーは、犬少年 ディンに拍手を送った。
2010/03/03(Wed) 10:13:33
とりま。>>9は【非狩宣言ではありません】
狩人なにやってんだ!みたいな感じだったんだけど…
ていうかディンが狩人COしてるのと同じぐらいのノリ。
>>19確認した…ごめんこれは誤読だ。申し訳ないです…。
(22) 2010/03/03(Wed) 10:20:58
狩が死んでて狼の1COで生き延びるのを防ぐ方法考え中。
(23) 2010/03/03(Wed) 10:25:56
その程度ブラフでもやるだろーと思いつつ。私狩話題にあんま触れたくなかったんだけどな、探すつもりもないし…けど、気付かなかったとかほざいた私が悪い。
現時点死亡してる狩候補はイリスとモートンか…。
モートン狩ならCOするだろて事で、ない。
イリスは引っ掛かる発言あるんだよね。だからちょっと怖かったりする。潜狂有り得ない事は判明してるし。
が、何か勘のいい狼さんは今のユーリールナのやり取りから何か拾ってきそうなので出しちゃえよって気持ち。
白打ってたところ(ビンバ)から出たりしてもあんまり美味しくないけどね。灰から出るなら私的には詰む。
(24) 2010/03/03(Wed) 10:26:56
>>23 ディン・ビンバが狩COしなきゃ偽COは防げるんじゃないの?
(25) 2010/03/03(Wed) 10:27:38
(26) 2010/03/03(Wed) 10:34:19
狩CO回したら、まあ2-2だろね。そっからなんか見えてきそうだ。ルナので1COの狼防げる?ディンとビンバの非狩読めれば出てきそう。
狩死亡の2騙りだとどうなるだろ。縄3だからロラれるか?
(27) 2010/03/03(Wed) 10:36:19
(28) 2010/03/03(Wed) 10:36:30
だめだ。やっぱ狩CO反対。GJでたら考えればいいと思う。
では去る。
(29) 2010/03/03(Wed) 10:38:44
孤児 ルナは、犬少年 ディンに首を傾げた。
2010/03/03(Wed) 10:38:56
孤児 ルナは、空を舞った。
2010/03/03(Wed) 10:39:04
狩の話題つつきすぎた。もう出すしかないんじゃないのこれ。いやまだ検討はするけど。
灰から2COなら私ディンクロス護衛か。多分ビンバ食べられて、あー。狩吊るから食い先はあるのか…
私生きてたら吊り先の白黒ちゃんと判るな。
(30) 2010/03/03(Wed) 10:42:48
(31) 2010/03/03(Wed) 11:25:04
昼だ。
ログ見て呆れた。何が狩人COだよ。ふざけんな。
イリスとじいさんに非CO促してない時点で何も確定しない。そんな情報今更増やしてどうするんだよ。もう少し冷静になれ。
そして発端はユーリーの>>16これか。
もう人狼でいいだろ。いいか。村人は狩人なんか探さない。探すのは狼だけだ。「なんで非狩発言とかしちゃってるんだろ。」は探している証拠だ。やっと出てきた狼要素だ。
今日俺の▼ユーリーは揺ぎ無い。
(32) 2010/03/03(Wed) 11:58:39
ビンバは村人認定した。
ビンバ単体でも白い。ログから素直に読み取っている。逆に素直に読み取りすぎてる感じがログしか情報のない村人だと思う。
娼婦も真だ。一生懸命偽だと思おうとしたが、疑う要素は「自分の希望の吊りと占いが全部白という点」くらいだ。まぁあれな子なんだろう。昨日だって、狂人なら黒出したいはずだ。黒出したいのに●は2択で俺を選んだ。俺が偽占い師なら迷わず●ユーリー選択する。何故ってバーニィとなんてバトルしたくないからだな。
(33) 2010/03/03(Wed) 12:08:05
>>32
頭冷やして手数と状況考えろ。「狩人CO」って聞いただけで脊髄反射してんじゃねーよ。
バーニィ村側なら仲間割れしてる場合じゃないからな。
今 す ぐ 目 を 醒 ま せ 。
ノーマ真なら【ヴァネッサ・ルナ・バーニィ・ユーリーの中に2狼】、
ノーマ偽なら【ヴァネッサ・ルナ・バーニィ・ユーリー・ビンバの中に2狼】ってのが今の状況。
で、狼からも狩人が消えてるかどうかは分からないはず。いちかばちかの狩人COでもし灰が狭まるならすげー助かるんだぞ。
ぼく視点ヴァネ・ルナ・バニ(・ビンバ)に2狼。かなり頭痛い。もう既に2回ミスってんだから本気で余裕ない。今日吊られる気とか一切ないからな。すぐに考え直せ。
(34) 2010/03/03(Wed) 12:13:39
狼予想だが、昨日はユーリー+ヴァネッサで見ていたが、更新間際急にユーリーがルナを攻めだしたのがちょっと気がかりになっている。
昨日じいさん吊りはほぼ確定していたはずだ。狼側が娼婦喰いを選択していたのなら、じいさんから白出ることは狼にはわかっていたはずだ。ライン切りをはじめたのか、もしくは素直に吊りにいきたいのか。考察する必要があるな。
正直自分の中でもルナは1日目の印象白から放置していてログもそこまで読んでない。今日の更新前に読み直す。では、また来る。
(35) 2010/03/03(Wed) 12:14:38
少年 ユーリーは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2010/03/03(Wed) 12:16:31
少年 ユーリーは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2010/03/03(Wed) 12:16:34
少年 ユーリーは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2010/03/03(Wed) 12:16:37
少年 ユーリーは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2010/03/03(Wed) 12:16:40
少年 ユーリーは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2010/03/03(Wed) 12:16:43
少年 ユーリーは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2010/03/03(Wed) 12:16:46
少年 ユーリーは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2010/03/03(Wed) 12:16:48
少年 ユーリーは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2010/03/03(Wed) 12:16:50
少年 ユーリーは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2010/03/03(Wed) 12:16:52
少年 ユーリーは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2010/03/03(Wed) 12:16:55
>>34 ユーリー
『いちかばちかの狩人COでもし灰が狭まるならすげー助かるんだぞ。』
よく読め。イリスとじいさんが狩人の可能性がある限りその情報は確定しない。
吊られたくなかったら俺が考え直すような意見を出せよ。
(36) 2010/03/03(Wed) 12:16:58
少年 ユーリーは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2010/03/03(Wed) 12:17:43
少年 ユーリーは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2010/03/03(Wed) 12:17:46
少年 ユーリーは、学生 バーニィをハリセンで殴った。
2010/03/03(Wed) 12:17:48
見苦しいからやめろ。
そんな暇あるなら灰考察してろよ。
(37) 2010/03/03(Wed) 12:19:07
私が言えることじゃないけど。
とりあえず落ち着こうよ。
(38) 2010/03/03(Wed) 12:19:48
学生 バーニィは、席を外した。
2010/03/03(Wed) 12:21:09
うーんバーニィが正しい気がしてきた。。へたれでぃん。。。
(39) 2010/03/03(Wed) 12:24:46
>>36
狩人CO回した場合に一体どうなることを想定してんだ?
狼による狩人CO乗っ取りを想像してるってことか?
狩人が生存してるかも知れない、生存していないかも知れない、そういう不確定な状況でやすやすと狼が騙りに出ると思う?
充分に検討した結果不適切だと思うなら理解する。全員が非COしてセリアが喰われることを危惧してるならそれも理解出来る。
けど狩人COって聞いただけで思考放棄して狼だとかやんやん言ってんじゃねーぞ。
>吊られたくなかったら俺が考え直すような意見を出せよ。
相変わらず無礼。挑発しか能がないのか?こっちはバーニィがどっちか真剣に考察してる。村側ならマジで頭冷やして来い。
(40) 2010/03/03(Wed) 12:25:42
>ディン
んと、イリス&モートン狩の可能性を見るなら、確かに確定はしない。この2人非狩と見てるならかなり有効。そこの違いじゃない?
私は何かもう狩に触れすぎて(私にはわからないけど)どっかから透けているような気がしてならない。
でも灰食べたらそれこそ詰みだから襲撃はないかな。ビンバやディンかもしれないことを考えると今日しても良いかも、とか、なんとか。そこの決断迫るとまたしても透けるような気がしてならない私。
バーニィは、2人が狩の可能性も見ているor見てはいなくともどうしても確定情報意外は重視できないって事?
(41) 2010/03/03(Wed) 12:31:30
少年 ユーリーは、メイド セリアに感謝した。
2010/03/03(Wed) 12:35:01
僕もしくはビンバが狩COした場合には確定情報と思っていいよね。その場合、灰の中から先にCOが出てたら偽確定出来る。
それ以外のケースでは確定情報はなさそう。
(42) 2010/03/03(Wed) 12:37:54
あと、セリアは絶対的非狩の権威なんだから、この話題してもいいんじゃないの?
ビンバは黙って見守っていてほしい。僕が言うまでもなくわかってくれてると思うけど。
(43) 2010/03/03(Wed) 12:39:26
あと、いま狩人COすることで失うものが無いなら、情報が増えることはいいんじゃないの?信じる信じないはともかくさ。
狼のご飯はどのみち僕、ビンバ、セリアと揃っているので、灰の中に真狩がいてCOしたとしても、狼は食いに行かないと思う。
灰4人とも非狩ならビンバと僕はCO無し。
(44) 2010/03/03(Wed) 12:44:59
少年 ユーリーは、犬少年 ディンに感謝した。
2010/03/03(Wed) 12:49:17
【私は狩かもしれないが、別に吊られそうじゃないから今はCOしない】
【私は狩かもしれないが、吊られそうでもCOしない】
【私は狩なのだが、吊られそうなので、COする】
と言う宣言を回してみると言うのは、どうだろう。
あと灰はどこ投票するか宣言するけど、白確定(ビンバも含)はどこ投票するつもりか言わない、ぐらいしないとまずい気がする。無記名投票だし。
ごめ、灰考察出来る気がしない…
(45) 2010/03/03(Wed) 12:57:06
狩COメリット
・情報は増えるに越したことはない。
・灰からCOが出たのちに確白からCOが出れば偽確定
狩COデメリット
・灰狩襲撃⇒僕ビンバセリアが明日残れば勝ちなのでそれは無い
・セリア襲撃⇒灰4人が非狩なら確白は伏せることで抑止
・2狼による扇動⇒各自が気をつける!!
ということでデメリットみつからない。
(46) 2010/03/03(Wed) 13:25:49
少年 ユーリーは、犬少年 ディンに頷いた。
2010/03/03(Wed) 13:46:13
少年 ユーリーは、孤児 ルナに首を傾げた。
2010/03/03(Wed) 14:09:37
デメリット
『吊られそうな狼の逃げ場になる』
狼が灰からCOした場合
・灰から対抗が出た
→信用勝負。仮に負けて吊られて明日黒判定出てもただで吊られるのと結果同じ。ただで吊られても灰襲撃できないので灰狩人が守護で霊から黒は出る。もし勝って対抗吊れたら御の字
・確定白から対抗が出た
→偽確定で吊り確定だけど、どうせただで吊られても黒判定は出る(確定白狩人が霊守る為)。ただで吊られるより狼側に無駄に情報が増えるだけ
(47) 2010/03/03(Wed) 15:08:02
・イリス、じいさんが狩人の場合
→灰から狼の狩人COしか出ず、確定白も非狩りの最悪のパターン。判断基準がなく妄想してしまいがち。吊り回避くらいできれば御の字
結論:2匹残っている現状では吊られるくらいなら狼なら狩人COした方がまし。
よって全面CO禁止希望。
(48) 2010/03/03(Wed) 15:08:35
悪いがこの件に関しては喉も無駄なので黙る。
1つだけ言っておくと、
【俺は狩人COも非狩人COも絶対にしない】
例え確定白が促そうとも従う義理はあっても義務はない。
その件で疑うなら遠慮なく吊り票を入れろ。
(49) 2010/03/03(Wed) 15:11:11
>>47>>48
なんか吊り先決まってからの狩CO回避の話をしているように読めるけどそうじゃないよ。それより前に灰4人に回そうって話。
偽COは当然考えてる。情報が増えるのを良しとしているよ。COしてきた場合には特に昨日の護衛先と説明を要求する。
バーニィの「絶対しない宣言」は読まなかったことにする。全員が黙るならともかく、バニ以外が全員答えたら、バーニィも答えたほうが村のためになるってことはわかるよね。
(50) 2010/03/03(Wed) 15:28:25
>>50 ディン
よほど自信があるんだな。まぁいい。貴様の勝手にしろ。やるなら独断でもいいから早くしろ。
(51) 2010/03/03(Wed) 15:33:15
学生 バーニィは、席を外した。
2010/03/03(Wed) 15:34:30
バーニィありがとう。確かに早いほうがいいね。
【灰4人の狩人/非狩人COを希望します】
(52) 2010/03/03(Wed) 15:41:54
(53) 2010/03/03(Wed) 15:43:42
・・・勘違いするな。ディンの自信に賭けてみてもいいかなと考えが変わっただけだ。
(54) 2010/03/03(Wed) 15:45:50
あらま。
【狩人じゃないよ】
まあわたしが狩人ならノーマ鉄板だな…
(55) 2010/03/03(Wed) 15:46:05
や、やあ…ぼくだよ…。ゆうべと今朝はごめんね。エリザママにも怒られちゃった。今はアルコールも抜けてかなり落ち着いたよー。
で、次にいつ来れるか分からないので回しておきます。バーニィおにいさんだけどうしてもしないとしても、もうそこはいいんじゃないかな?ほぼ非狩として済ませよう。
【ぼくは狩人ではありません。】
バーニィおにいさんは分からないね。今時点の狩人COのメリットが本当に理解出来ないレベルの人ではないように思えたのだけど。
ただ、かと言って2残りの狼がここまで無茶苦茶に抵抗するとも到底思えない。頑固者方面にとことん突っ走ることでの単独印象獲得を狙っている?と黒塗ってみても我ながら厳しい。
正直、「これで狼なら汚すぎるんじゃないか」って思っちゃうところまで突き抜けてる。それを狙った狼なら?ってのはエンドレスループなんだけど。
(56) 2010/03/03(Wed) 16:00:40
少年 ユーリーは、犬少年 ディンに手を振った。
2010/03/03(Wed) 16:01:12
少年 ユーリーは、学生 バーニィに手を振った。
2010/03/03(Wed) 16:01:17
少年 ユーリーは、孤児 ルナに手を振った。
2010/03/03(Wed) 16:01:23
孤児 ルナは、少年 ユーリーに手を振った。
2010/03/03(Wed) 16:07:48
あらーあっというまに3人非狩か。。ユーリーはCOしたがってるのかなってちょっと思ってたんだけどな。
ヴァネ来るまで灰考察する。
(57) 2010/03/03(Wed) 16:50:20
(58) 2010/03/03(Wed) 18:02:23
狩CO作戦終了〜
釣れないなあ狼さん。。
ま、これで明日明後日の狩COによる場の混乱を防いだってことで。
では引き続き灰考察します。
(59) 2010/03/03(Wed) 18:12:47
ユーリー。
ユーリーが狼ならなぜ霊食わなかったんだろう、についてはやっぱ占い師抜かないと詰むからだと思ったからやっぱ関係なさそうだな、と自己完結。
>>2:40>>43の白決め打てば食べてくれる、はゲイリー初日の「占い師に村騙り」に限りなく近いファンタジーっぷりと思う。皆が白信じてくれたら灰襲撃ありと本当に思ってたの?と疑問。
>>2:44●バーニィの理由が回りくどい。
>>3:35汚い言葉は良くないって言ったのに今日の>>34はどうなんだろ。強く言われたら狼は勿論村人でもそれ以上強く追及できにくくなるよね(まあバーニィなら問題なかろうが。そんなんじゃひるまない、と言う意味で)モートンを追い詰めてる時も、バーニィへも、脅しか?て感じにみえるところある。
>>3:41質問に答えないのは性格と言うのは相容れない。喉にも限りがあると言いつつ自分の発言スタイルに対する主張に終始。
(60) 2010/03/03(Wed) 19:15:40
これだけ喉を割けば私の質問ぐらい答えられたはずでは。
>>3:87について。考え直してきたけど表現の引用を取り違えただけで私が言いたいことは変わらないな…。表現が過剰すぎると思ったの。狼はどうしても感情を偽る必要があるから、発言が演技っぽいと指摘したのはそれがユーリーの狼要素だと思ったから。てか誰が得するのって問題ではないでしょ。自分に不利だからってそこはすり替えないで欲しい。
>>3:90言葉が足りないことへの捕捉についてなんだけど。
自身の言葉が正しく伝わることにそんなに自信があるの…?私が>>2:62で指摘した点についてはどうか。ちゃんと言葉を尽くして主張してる?
ついでにユーリーの言葉をきちんと理解できるのは、情報をたくさん持っている狼だからだとは思わないのかな。>>3:40>>3:41の流れで確霊セリアがユーリー白を信じられていないことがその証拠。
(61) 2010/03/03(Wed) 19:15:52
ヴァネッサ。
ヴァネッサについてはやっぱゲイリー真>>2:70の意見は気になる。ヴァネッサ狼ならゲイリー襲撃もありかなって感じ。あと>>2:100の灰考察でも述べたとおりあんまり誰も疑ってない感じがする。そして私を含めて全員とラインが切れているのがヴァネッサ。
モートンを庇うような発言はモートン白が見えていたから?て気もする。
他発言については別に気になるところがないんだけど、とりあえず今日の発言待ち。
バーニィの発言読み返してきたけど気になるとこないしpt尽きたのでまた明日…(生きてれば)
私的結論。狼はユーリーとヴァネッサ。今のとこライン的確定黒なもんで▼ヴァネッサなんだけど、発言見て変えるかも。
(62) 2010/03/03(Wed) 19:17:51
孤児 ルナは、席を外した。
2010/03/03(Wed) 19:20:41
とりあえずただいま。昼間のうちに狩人の話題で持ちきりだったのはわかるけど、バーニィとユーリの二人は喉枯れしかけてるの?
今日灰吊りミスったら本当に後がないのに、灰考察出ないって困るんだけど…。
狩人COについては簡潔にいうと、微妙、だったかな。ただバーニィの脊髄反射はかなり謎…ユーリ大好きね本当。現奇数進行だから吊り手増えにくいこと考えれば有。
(63) 2010/03/03(Wed) 19:21:11
現段階で灰狼2として、ルナ・バーニィで見てるわ。特にルナ>>10の「狼確定」発言とバーニィ>>35「ユーリ+ヴァネッサで見てる」は黒いと感じた。特にルナとはほとんど会話してなかったせいで、しょっぱなに感じた違和感がすっとんできた感じ。
バーニィと昨日会話したけど、ユーリ狼として狼仲間を庇うのがあなたの考える狼行動なの? 霊確定の状況で仲間庇うよりライン切りするのが普通じゃないかしら。
少なくとも昨日>>3:75>>3:81からいきなり結論飛んでくるのはちょっと強引だと思うわ。
ルナを読み直すって発言もあるし、もう少し私もバーニィを見なおしてくる。
(64) 2010/03/03(Wed) 19:37:33
ユーリ。…(゚◇゚ノ)ノ
お姉さんログ読んで吃驚しちゃった何事…。この憤り方が正直演技とは思えないし思いたくないわ。
狩人に関してルナに突っ込んだのは確かにバーニィ>>32の指摘通りではあるけど、それを表に口で出すものかしらね、と思う。
揚げ足取りに見えるわ。
バーニィ読み込み中…意見として狩人COが不確定情報だ、って反論したところはバーニィらしいしブレはないかな。
>>33の理論はノーマ真から黒出るって思ってた視点漏れ? って感じがした。ノーマ真でバーニィ黒はバーニィ白なら出ないわけで、占い先にされて黒出される想定混ざった感じがするわ。
(65) 2010/03/03(Wed) 20:04:26
ルナにも反論。>>62
>>2:100 モートン白だったけどそこでも印象変わらない? >>2:70でゲイリー真に持っていくために襲撃したのだったら、私なんで>>3:61なんて言ってるのよ。
むしろ2枚抜きしてる現状考えたら、3日目はノーマ狼で考えてた人の方が怪しいんじゃないの? ルナのことは>>3:73の評価だったけど、現状では結構黒要素感じてる。
そういえば私もモートン白見て意見180度変わってる事実に吃驚した…。なんかバーニィにつつかれてユーリ白バーニィ黒で思考固まってるかもしれないんで反論あればplz。
(66) 2010/03/03(Wed) 20:16:18
まだ戻れてないが今日は遅くなりそうなので結論出す。
色々考えたがやっぱ意見かわらねぇ。
▼ユーリーだ。
ルナ考察できてねぇが、昼喉使いすぎてまともに考察出せそうにない。そもそもビンバ白決め撃った時点で3回の吊り先は決まってて後は順番だしな。
(67) 2010/03/03(Wed) 20:21:45
>>65
バニ>>33は、ノーマ偽なら当然黒出したい場面で、黒出し相手としてはバニを選ばないはず、という話なので視点漏れではない。
ついでにいうと僕は今日の昼のユーリーは演技過剰と感じたな。
バーニーは昼に無駄にしゃべらせちゃったのでptお返しするよ。
(68) 2010/03/03(Wed) 20:28:01
>>59 ディン
いまだに狩人COに関してはメリットは感じないが、今後の狩人COを止めたという意味では意味があったな。更新前にゴタゴタになるよりは先手で撃っておくのは良いな。
まぁ検討を祈る。
(69) 2010/03/03(Wed) 20:28:43
学生 バーニィは、犬少年 ディンに感謝した。
2010/03/03(Wed) 20:29:24
学生 バーニィは、席を外した。
2010/03/03(Wed) 20:30:10
え?【狩CO関連確認した】けど…うわあ。
ビンバかディンが狩人はあく。リトマス襲撃入りそうな…むう。というかユーリーじゃなかったんかい…
(70) 2010/03/03(Wed) 20:31:31
>>67 バーニィ
むしろルナの考察を今日くれと言いたい私…。ビンバ白うつなら自分以外灰吊れれば村勝ちじゃないの? 順番関係なく。 順番にこだわる必要があるのは狼の場合だけじゃない?
>>68 ディン
ん、趣旨は分かってるわよ。誤読はしてないわ。
ただ想定としてそれを考えつつ否定して、ノーマ真視してる感じがしたの。
感覚としてよ。
(71) 2010/03/03(Wed) 20:33:02
とりあえずバーニィロックオンしすぎてるので放置してるユーリルナ見て…く…時間がorz
また夜に来るわ;
セリア来たのでセリアに。
>>12 とりあえず私のどこが黒いと感じたのかいってくれないと説得しようがないので言ってほしい。消去法なのかもしれないけど言われた方はどうにも出来なくてもだもだよ。
(72) 2010/03/03(Wed) 20:38:52
犬少年 ディンは、踊り子 ヴァネッサをじっと見つめた。
2010/03/03(Wed) 20:40:57
>>72
ユーリーとバーニィ、どっちかは多分狼。で、切れてる。
ルナかヴァネッサならルナのが白く思ってたから…なんだけど、ノーマ狼説もルナ言ってるし、黒いとの声も上がっているので再検討か←今ここ。
(73) 2010/03/03(Wed) 20:44:26
ただいま。色々確認した。ユーリーの目にもとまらぬハリセン使いとか。俺の狩人心は墓まで持ってけとか。
とりあえず昼のユリvsバニは、相手の白黒見極めようとしてるユリのほうが白い。
>>8ヴァネ
ふむ。偽黒指示っぽいはヴァネも感じてたのか。でも2dのヴァネのGSは>>2:108ビンバ>モートン。偽黒指示ならビン黒モー白予想なはず。なら>>3:16のノーマが占い先モートンにすればよかったは>>3:27聞くまでもなくわかる気がするが、思い至らなかった?
>>33バニ
狂人が黒出す相手は狼を避ける必要があるよね。バニはユリ狼予想なのに狂はユリ選択して黒出すと思った?
ヴァネ>>65>>71は共感できないが、>>33はバニ狼ユリ白の狼視点漏れ考察に感じる。
(74) 2010/03/03(Wed) 21:18:34
忘れてた。
>>17
ハリセン乱舞見るまでユーリー白決め打てるかもって思ってた。今はちょっと決め打てそうな人居ない。
(75) 2010/03/03(Wed) 22:00:29
追加質問。ってptないじゃんバーニィ…。重要でないと思ったらスルーでいいから。
>>33バーニィ
俺を村人認定とか単体白とかは何時頃から?ノーマからビンバ白判定出た時、無反応だったよな?
>>71ヴァネッサ
いや村側だって狼早く始末したいから順番重要と俺は思う。自由投票なら狼が後回しになるほど吊れなくなりそうだし。ヴァネ疑われてるのに順番拘らないのか?自分が吊られる前に狼吊って終わらせたくない?
(76) 2010/03/03(Wed) 22:58:10
まだあった、疑問点。
ユーリー>>19「なんかノーマ狼な気分がまだ消えない」
ゲイリ襲撃のときはゲイ真に少し傾いたのに、今日のノーマ襲撃は占真贋に影響なかったのか?
(77) 2010/03/03(Wed) 23:08:19
>>77
イリスさん白に続いてモートンおにいさんまで白だなんて本気で想定外だった。
それと、ゲイリーおにいさんが真かもと思ってどきどきしたのは「喰われたから」じゃなくて「先に」喰われたからだと思う。
ノーマおねえさんがいなくなってた時は一瞬狩人爆発しると思っちゃったけど、万一今朝セリアおねえさんが抜かれてたらモートンおにいさんが白だ(=狼2残りだ)って分からないままだった。だから霊鉄板で間違いなかった。あとぼく、狩人は生きてるって確信してるから。
(78) 2010/03/03(Wed) 23:15:54
揚げ足取り黒塗り印象が強いルナおねえさん。
あれが狼でやることなのか筋が通らないバーニィおにいさん。
発言の送受信の波長が合いまくりのヴァネッサおねえさん。
もう…無理だ。合ってるなんて自信がかけらも持てない。分からない。村騙りなんてしなきゃよかった。
ちなみにぼく、村騙り→撤回後白決め打ちになって即襲撃されたことがあるんだよね。さっさと退場して高見の見物なんて企んだのが本当にまずかった。
変えるかも知れないけど今は▼ルナ。相方バーニィ予想。ただヴァネおねえさんビンバおにいさんに騙されてたら本当にどうしよう。
(79) 2010/03/03(Wed) 23:27:03
>>78ユリ そか。ユリは襲撃と霊判定同時にみたんだったな。モトン白は確かに衝撃だった…。
現在の投票状況
ルナ>>62(暫定) ▼ヴァネッサ
バーニィ>>67 ▼ユーリー
ユーリー>>79(暫定) ▼ルナ
意外と割れてるな。ヴァネはルナ・バニ狼予想だったか?どこかですり合わせが必要かもしれない。
(80) 2010/03/03(Wed) 23:38:02
そうだった!狼は確実に2票を合わせてくるから、あんまり票が割れると意のままだった!
たいへんたいへん!
(81) 2010/03/03(Wed) 23:46:39
俺は今日、ルナには投票しない。
ユーリーにも多分しない。
(82) 2010/03/03(Wed) 23:48:19
犬少年 ディンは、ダンサー ビンバに頷いた。
2010/03/03(Wed) 23:50:12
犬少年 ディンは、空を舞った。
2010/03/03(Wed) 23:51:15
ダンサー ビンバは、犬少年 ディンの頭をなでた。
2010/03/03(Wed) 23:51:36
ダンサー ビンバは、空を舞った。
2010/03/03(Wed) 23:51:43
僕はバーニィには入れたくない。
じゃあヴァネッサでどうかな。
(83) 2010/03/03(Wed) 23:52:12
ダンサー ビンバは、犬少年 ディンに頷いた。
2010/03/03(Wed) 23:53:26
犬少年 ディンは、孤児 ルナをじっと見つめた。
2010/03/04(Thu) 00:17:16
じ、時間が…orz
>>74 ダンバ
…えーと…ごめん読解に時間かかった。偽黒指示はゲイリーにどこか出せって言ってるように見えたって話で、アンカ間違ってた>>2:92最初の一行だわ…。ノーマの思考に一貫性はあったけど、私はモートンに関しては>>2:111だったから、これ見てもモートン占いたかった? って意味で聞いたはず。言葉足らずだったかも。
(84) 2010/03/04(Thu) 00:31:18
・ヴァネッサ
白要素:2日目の●ビンバ
ノーマがモートン占えばノマ真狂でもおそらく白を出し、ノマの信用下がって襲撃しやすくなったはず。モトン白視され、ビンバも黒出し指示疑惑で多分吊れた。ビンバ占いよりモートン占いのほうがメリットある。
ただヴァネ村視点で考察したら●ビンバのが自然だったというならありなんだよな。
黒要素:
1)占い師真贋意見がはっきり結論出てない。
>>2:74ゲイリ偽としてはおかしい発言。>>3:6「真狂で食べやすい方を素直に食べた」どちらを真と見てるかは現れてない。
>>3:59「私>>6って言ったんだけど、普通に占いは真狂でしか見てなかったから」偽の場合カバーで●ユリ>>3:79ノマ狼ユリ狂可能性からも●ユリ。
広く真贋内訳見てるのは視野広い村人なのかもしれないが、ヴァネ自身の真贋がみえにくい。ってか今も見えない。狩人でもないなら伏せる必要もない。
(85) 2010/03/04(Thu) 00:31:35
踊り子 ヴァネッサは、犬少年 ディンをハリセンで殴った。
2010/03/04(Thu) 00:32:13
曖昧なのは真贋深く追求したくない狼心理なのかなと。そして似た動きだった俺が怪しくみえたとか。
2)GSは出てるものの灰疑いがはっきりしていない
>>111モートン白黒で揺れるが結論曖昧。
>>3:96は喉の余裕がなかったのならスルーはしょうがないが、疑っていたダが片白に収まったら吊れなくなってじりじりして横目で見たりしないか?言ってないが気になっていた点はあったりした?
>>7はモートン黒視のはっきりした意見初めて聞いた気がする。ここは白く感じた。でも前日は触れてないのだよね。
白い部分ははっきり指摘するから、SG作るの苦手狼か黒探し得意でない村人か…。
(86) 2010/03/04(Thu) 00:33:33
犬少年 ディンは、踊り子 ヴァネッサに手を振った。
2010/03/04(Thu) 00:35:01
>>76 ビンバ
え、言いたいこと違うわ。順番で自分が入らなかった場合、狼が吊れてるから負けないってことよ。誤読しないで。
例えば今日灰4人のうち一人が吊れて、霊に白判定が出た時、自分以外の残り二人が狼よ。自分が吊れなければ他の二人のどちらかだから、確実に狼が吊れる。
ビンバ白信じてるなら、これ順番関係ないでしょ。順番こだわるのは白2連吊りで勝ちたい狼だけだわ。
(87) 2010/03/04(Thu) 00:39:12
その他:>>64「狼確定」発言違和感。
ルナ視点でユリバニライン切れてたらヴァネ狼確定は当然の結論に思う。それを否定するにはユリバニライン切れを否定する必要がある。どういう理由で違和感だったのだろう。
>>65>>71はようやく理解した気もするけど、バニがその想定してノマ狂主張は逆に出来なくならないか?感覚としてだけなのかな。
>>84 ヴァネ
リア充に優しくない文体ですまんorz
なんだろう>>2:111は村視点でモートン占いたかったは占い師視点の違いがあるから通じないかも?俺が>>2:111あまり理解できてないからかもしれないが…
(88) 2010/03/04(Thu) 00:40:13
ビンバ>>88
ラインから見たら私から見てもルナ狼は疑うわ。でも単体発言見ずにそんなこと言われたら先に吊りたい意思と感じても仕方ないでしょ。あと>>86の指摘はモートンの発言あった時点で残り1発言分しか喉なくてとっさに突っ込めなかったのは事実よ…私毎日0ptだからorz
(89) 2010/03/04(Thu) 00:45:30
>>87 ヴァネッサ
ヴァネの言いたいことわかった。
でもたとえば村が詰んだりしたときに灰吊り順番誰でもいいとか思わないじゃん。狼っぽいところから吊りたいじゃん?
そういうことなのかと思った。
ヴァネッサ自身は俺を白決め打てたら吊り順関係ない?今日ユリから吊られても問題ない?
…ってポイントないのだねごめん。
ヴァネッサに投票する。
(90) 2010/03/04(Thu) 00:50:20
犬少年 ディンは、メイド セリアをじっと見つめた。
2010/03/04(Thu) 00:53:05
>>89
単体発言見ずにが問題だったか…。ヴァネ村ならルナ狼だな確かに。
モトン突っ込み喉足りないは確認ミス申し訳ないorz
(91) 2010/03/04(Thu) 00:55:14
(92) 2010/03/04(Thu) 00:56:09
(93) 2010/03/04(Thu) 00:59:16
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