343 【暑い！】やるぞ！【クールに！】
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【赤】 高利貸し ワット (まか)
ってやる予定だったのに生き残ってるじゃないですか（憤慨）
ストレート吊は免れたんだね。一応一矢報いたっぽい
高利貸し ワット (まか)
よく議事読んでないけどジャネットのおかげかバーニィのおかげなのかな
ありがとう。
ジャネットには信じてもらったりして嬉しかったよ。
まあ今日一緒に落ちるんですけどね（ゲス顔）
正直バーニィなんであんなに疑われてたのか分からんのだわ。
孤児 ルナ (ann)
私は昨日最終日のつもりで▼バーニィ君にしたわけだけど、
外したようね。
わんちゃんは終始ルナ狼説で一貫しているものの、
クロウちゃんが、突如ルナCワット狼（もしくは逆）の可能性を考えはじめたので、先を見据えた狼なの？
と正直分からなくなってきた次第。
バーニィCワット狼なのか、バーニィ村ワットCor狼なのか。
いづれにしても今日私は生き残れる気がしないので、
後の人の為に私の潔白材料をできるだけ示して、LW予想する事にするわ。
今日村が吊られると、明日RPPなんだけどね。
でも昨日▼ワットにするよりはよかったんじゃないかと思うよ（ワット狼バーニィCの場合は除く）
女学生 ポーラ (nobumasa)
拙者はバーニィ投票でござる。
狼ＣＯはどっちとも取れるけど、昨日黒出したのは吊られたかったＣなんじゃないか？と思うでござる。
マッチ売り クロウ (kiiron)
ディン白視は継続だしね
ユリ5セリ6の謎と襲撃セリアに重きを置いたらバニ狼に見えないし
狼COしたからCには見えるけど
ルナは俺とワットが繋がってた時に足引っ張らせると思うの？
一昨日の議事読んできてみ
ワット真切ってるやつほとんどいないから
マッチ売り クロウ (kiiron)
なんでルナは灰吊りなの？
今日▼ルナになる危機感なんでもってないの？
つられたら明日RPP以上だよ？
ワット狼を知ってる視点漏れにみえる
俺の気のせい？
孤児 ルナ (ann)
それなのに、ヘレンさんに占いはお任せといいつつ
>>3:29（▼ワット、ヘレンに2人以外を占え）
>>3:30（両視点詰みすべきだけど、セリア狼基点で考えたほうがよい）
→>>3:48(4人が白い。）
とか、悠長すぎるでしょう？
しかも、3日目第一発言はワット吊りでよいとか言っているルナ。
そもそも初日、私はわんちゃんに対して警戒心（2日目>>2:2でも続いている）し、クロウちゃんに対しては一番色を知りたい姿勢だったのに評価ががらりと変わったのはなぜなのか。
それはヘレンさんからセリア黒情報がもたらされたからであり、
（>>2:32の時点でぱっと思った事を言及してるでしょ）
真占ヘレン、人狼（C狂）ルナなら頭がおかしいとしか思えない。
と、自分で自分を思うぐらいなので。
そこは頭のどこかに入れておいてね。吊られた後にC狂だと思われたら不本意なので。
マッチ売り クロウ (kiiron)
俺が言ってるのは2dの話なんだけど
ルナはセリア白視してた
セリア吊られた状況で霊が抜けたらセリア白の可能性も追えるし、ユリが吊れていたらユリの色を隠すことが出来る
なら俺やディンが狼（C狂）として、▼セリアにしたのはなんで？
ワットはユリに投票してるっていうのと、▲霊だったのを考慮して
そっちも頭おかしいだろ
ルナが村ならワットが狼だよ
ワット吊ろう
マッチ売り クロウ (kiiron)
ルナは一度良く考えてみて
今日▼灰で最終日きたらRPP以上かもしれない状況の中でワットが狼かどうか追いつつ残りの灰の狼を追うことになるんだよ？
それじゃ村は勝てないよ、RPP潰さないと
▼ワットしかない
【赤】 高利貸し ワット (まか)
最終日まで行く目標が達成できるかどうかは、灰次第かなぁ？
まー期待しないでおこう。ディンクロウがワット殺すマンだし
女学生 ポーラ (nobumasa)
ルナは村ならクロウとディンから疑われてて、ワット→ルナと吊られるぐらいなら今日吊られた方がいいとか考えてそうでござる。
拙者はそんなに差はないけど霊襲撃の件でディンを疑ってるから、ルナはヤケを起こさずに喉を大切にして慎重に発言して欲しいでござる。ジャネットはルナを白く見てるみたいでござるしな。
犬少年 ディン (kima)
ルナは人外だからバーニィ吊って最終日アホを残して騙したいってのはわかるわん。
人狼ゲームはそういうゲームわん。
最後に残された推理力のない人が村人を吊って負けるゲームなんだわん。
犬少年 ディン (kima)
もしかしたらこのポーラがCでワット狼を吊らないように頑張っている可能性だってゼロじゃないわん。
ワット吊る日にワット吊らないのは駄目だわん。
犬少年 ディン (kima)
犬はワット吊って明日って言ってたわんよ？
▼ワット▼ルナ▼バーニィの順を考えていたわん。
今もワットに入れてるわんね。
今日ルナ吊るならそれでもいいわん、でも明日来たら確実にワット吊るわんよ。
今一番負けるケースは、ポーラCルナ村ケースわん、手順を守らないせいで勝てるゲームがRPPなって負けたら悲しいわん。
▼ワット▼ルナが犬の安全策わんね。
【墓】 メイド セリア (hepa)
▼ワット票がクロウさんとディンさんなら、ヘレンさんはバーニィさん投票でしょうか。これは意外ですね。
ヘレンさんに入ってる一票も誰なのか気になりますね。
女学生 ポーラ (nobumasa)
今日も灰吊り希望だからあんまり言いたくないけど、バーニィＣワット狼とかでござるか？
でなければ、クロウかディンが投票ミスか嘘を吐いているでござるか？
犬少年 ディン (kima)
へレンがろくでもないから投票したわん？
ワット吊る日に吊られるバーニィの恨み票はありえるわんが、バーニィ自身も相当ろくでもなかったことは事実わん。
つか、バーニィのやったことなら現状相当利敵になってるわんね。
マッチ売り クロウ (kiiron)
俺は投票ミスじゃなかったよ
ワット狼バーニィCはあるかもしれないけど、わんこ狼で嘘つくメリットないからね
俺に嘘ついてるよーって教えてるもんだし、素直に投票先いうか▼ワットにしていたらディンなら逃げきれると思うよ
ポーラはワット偽見えた上でなんで灰吊りおせるの？
誰が狼か自信あるの？
今日灰吊りでしくじってももう一回チャンスはあるけど勝ちは保証されてないラストゲームになるよ
【墓】 猫娘 ミーア (akihi)
狼に投票したから白だ！にしろ(自分のなかでは完璧な)手順守らなかったら狼だ！！にしろ狼を白いっていったから信用できない！！！にしろ。
ここは短期か？という突っ込みで事足りるのが面白いにゃん。
犬少年 ディン (kima)
何故バーニィよりルナが黒いかわかってない人多すぎわんね。
ルナの考察は狼有利にしたいものわん、セリア黒判明前を見たらわかるわんよ、今も犬吊って生き残って勝とうとしてるように見えるわん。
バーニィは村有利に誘導する発言はないものの狼有利にする発言もないわん、黒吊りでいいとも言ってたわんね。
またルナのように生き残ろうと考察出して他(ルナ狼時村側)を吊ろうとはしなかったわんよ。
犬少年 ディン (kima)
ログの先にある狼の勝ち筋わんね。
どす黒さにジャネット他気付いてないわん。
ルナの発言は【ルナ白と思わせようとする】内容わんよ、推理では無いわん、気付けわん！
【独】 マッチ売り クロウ (kiiron)
ルナみてるとワット吊っても終わらないのかなあ、と思いつつ
ルナなら俺じゃなくてバーニィの方が吊れる（クロウに色をつけない）選択が出来たと思うんだよなあ
うーん
どうやって塗る気なんだろう
マッチ売り クロウ (kiiron)
ルナ狼ならワットに狼COさせないよ、ワット真の可能性を残せば▼クロウに持ち込めたから
でもそこを利用して俺を黒塗りする気なら明日よろしく
【墓】 傍観者 dop (dop)
内訳考察なんてワット吊ればわかることだと思うんですけど、かの偉大な占い師ヘレン殿下がお占いあそばされたにも関わらず黒がお引けにならなかったということはワットが狼なのではないでしょうか。(適当)
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
＞内訳考察なんてワット吊ればわかることだと思うんですけど
流石、dop君はまともですね。
まともすぎてつまらないので死んでください。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
例えば、ヘレンさんが「ディンとユーリーは占ってない」と言った時にユーリーではなくミーアにしなかったのは何故なのか？
という、至極まっとうな着眼をする人間には怖くてミーアなんて吊れないだろう。
ということは、ヘレンの白判定を狙ってるんだろうなと。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
ポーラさんは相変わらず発言を見ることもできないのに、発言から狼を探そうとしているので負けていただけるとありがたいですね。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
＞人外利の動きをする者は本来疑うべきと経験が言ってる。
確かに経験通りの立ち回りである。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
ヘレンが村に不利な言動をしている人間と言っている人間は、
ヘレンが人外に不利な言動をしているとは絶対に言わないのである。
それは単に「村側と思いたくない」と言う個人的感情にとって都合が良いからである。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
彼らにはヘレン人外だとして何が自陣営に利しているのか、論理的な説明ができないし、実際の結果からも証明できない。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
最も、今回のバーニィの行動に問題点が見当たらないことを考えるとddDd君は何かバーニィに対してなにか私怨があるらしい。
なんだろ？バーニィの方がモテるからかな。
それとも何か前に自尊心を傷つけることでも行ったのだろうか。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
■確占でいんじゃね（ノリノリでか、ダウナー系かは不明）
まあ、これはあんまり考えられないが特に問題は見当たらない。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
■出順と気質で、ぅぅぅ出るタイミングのがしちゃったぁぁぁ系の狼Cか
■お盆だし多少わね、って独潜してる占やろう、もしくはそれを三日目辺りで騙ってやろう系の狼か
こっちの二つは1-1なら分かるが、1-2だと全くワケが分からん話になってしまうな。
いや、12人2-2フィリアだったり、12人なのを見落としているのかもしれんが。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
単純に考えても、占確は狩人暗殺ゲームになるわけだからＣ入りなのを加味しても霊ロラで狩人を殺しにくくなる1-2は難しい。
それなら、まだ２－２の方があるんじゃね？
という意味なら良く分かる。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
バーニィの問題点で思い出したが、ミーアがユーリー投票してたから人狼と言うのは大分問題だと思われる。
なんで、霊能者襲撃して占真贋惑わしたい人狼が投票詐称の可能性を匂わせるんだと言う。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
投票詐称に際して、投票ミスしましたと申告しなければクロウやバーニィも同様に詐称した可能性が残るのだし、ポーラとルナの確定白化を嫌うくらいなら最初からユーリー投票しますと言ってユーリー投票しててもいい。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
＞ワット吊る日に吊られるバーニィの恨み票はありえるわんが、バーニィ自身も相当ろくでもなかったことは事実わん。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
なんだろ。
バーニィ吊り吊り言ってた手前、バーニィ人間だったのでバツが悪い以外の理由で何の話をしているのか良く分からない。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
大変だddDd
どうやらバーニィはやっぱりろくでもなかったらしいぞ。
私怨だなんて言ってごめんな。
貴族の娘 ジャネット (Frog25)
バーニィ白だったのね。
ワット真は、2dまで結構信じてたわ、3d傾いて流石に昨日のユーリー襲撃では偽で視たけど、ワット真の目残したらワンチャンヘレン生き残らないかと思ったけど無駄な足掻きだったわね。
バーニィ村と、ワットの狼CO見たらこれはCに見られたい狼…かしら。
ポーラ、ディンがÇの可能性探るくらいなら▼ワットでクリアになる。
▼ワットして、万が一続いたときのためにルナクロウ見直してくるわ。
【墓】 少年 ユーリー (gintetsu)
だいぶ中の人透けてるねー
バニ=あべしでえさん
ヘレ=画面端の人
デン=きーろん
ルナ=キマカレー
ポラ=銀鉄
ワト=ノブちゃん
クロ=マサまっちゃん
ジャネは分からんなぁ…
【墓】 少年 ユーリー (gintetsu)
C編成って事は狼が騙占すべきと7割方思うよ
ワトは狼でいいよねー
さてさて。
ワトつれそうな感じ？ (全く議事読んめてない
女学生 ポーラ (nobumasa)
ジャネットが▼ワット希望なのもあるけど、喉と時間が足りてない感があるから時間稼ぎで▼ワットにするでござる。
早々に喉を枯らしてしまうディン救済…灰全員でござるか。
【墓】 少年 ユーリー (gintetsu)
きーろん要素として
①久しぶりのリア充で先走り汁が垂れてしまった
②狼時なら軽く動く事を学んだ
③RPがきーろんだわん。
【墓】 少年 ユーリー (gintetsu)
へぇ…画面端の人っぽい人でもCには騙らせる事を考えの－
GJ量産する狩の人だから納得できけど。
でもでも遊び要素足らないかな？
ま、人狼ゲーム自体が遊びだから
遊びの中で遊ぶ必要はないけどねー
勝ってこそ快楽だし (真剣
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
リア充に参加しそうなのだと、annさんとかいりいちさんとかだろうけど、いりいちさんっぽそうなのはいないなあ。
ちょっと離れてるのだと、まかとかくるくる辺りか。
【墓】 少年 ユーリー (gintetsu)
勝ってないけど 逝っちゃったんだねw
それだけ久しぶりにプレイしたんでしょ。
溜まってたんだよ。
(僕もだけど
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
基本的に占い師とは張り合うより襲撃した方が勝てるゲームだからなあ。そうすると、人狼が占い師騙る強みって言うのは失われがちだよねえ。
まあ、その点から言うなら、初回襲撃がヘレンではなくて霊能者だったのは、ワット狼要素に加算はされるとは思う。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
人狼が占い師騙る場合は潜伏Ｃが確定白になる可能性があるというメリットもある。
しかし、Ｃ入り編成なのは予め分かっているので確定白に権限を与えないようにする事でこの強みは失われる。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
このメリットは、Ｃ狂人が占い師を騙る場合にも効果を発揮する。
潜伏Ｃ狂人がいないが、潜伏Ｃがいるかもしれないと思わせることが可能なので、自然と確定白の権限を抑えることができる。
【墓】 少年 ユーリー (gintetsu)
まぁ、初回の霊襲撃を見て
セリ黒確信したし、それでいて霊襲撃を企てたのはなぜ？って考えたけど、ポラがくせぇ。と思ったなー
で、よく読んだら(嘘)
ルナもくせぇと思った。
ポラC狂でしょ (確信
貴族の娘 ジャネット (Frog25)
ワット真を信じてた理由としては、狼探す目星にあまり違和感がなかったことがあるのよね。
だからわりと素直に言ってるんじゃないかしら？
昨日指摘した、ワットが1d疑ってるルナにどこ占いたいか聞いてる部分人外視点でしかないんだけど、
ルナがそれに対して疑問を抱かないのは1-2なら普通…
ディンは、ルナがセリア白から手のひら返したことを疑ってるけど同じくセリア白視だった>>1:94>>2:64ポーラがヘレンの白なのはどう説明する気？
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
バーニィ→発言から見れそう
ミーア→灰ランされそうで白くないなら占う必要なし
セリア→発言
ユーリー→当時1発言
ポーラ→発言
ルナ→発言から見れそう
ディン→勤勉かつ無能な兵士
クロウ→発言から見れそう
概略はこんな感じだったと思われる。
【墓】 少年 ユーリー (gintetsu)
ルナがキマで紅組なら
ルナ狼あるかもって思ってる。
ワトは吊られたがってのを
紅組の戦術とすれば
ワト=C&ルナ=狼
スタンダドなら
ワト=狼&ポラ=C
これはワト吊りで証明になるから
デン狼以外なら勝てそう。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
どっちかと言うと、例えばディンと言う注目を集めている灰がいる場合、無能な兵士達はディンのことはコメントするけど、注目を集めない灰と言うのはそのまま忘れられてしまう。
こういう状況ってあんまり宜しくないのよね。盤面として。
これが理由の１。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
後は人狼が潜伏に使う体のいいワードを隠れ蓑のように使っている感じはしたよね、セリアは。
これが理由の２。
【墓】 少年 ユーリー (gintetsu)
＞ミア
まぁ そう言わないで 村の行く末とか
勝敗のターニングポイントとか語らおうよ。
(とっとと狩COした僕が言ってみる
【墓】 少年 ユーリー (gintetsu)
明日も五時起きか。
笑点もダッシュ島も見れなかった。
ウィスキだけが胃に滲みてる。
ねもいっす (*´Д｀)
【墓】 猫娘 ミーア (akihi)
リアル爆発してても入れる村…そういえば他の人がこの国にいるっていってた！いけるんちゃう？
と思ってたら普通に無理だった模様。
これたら来ますー、ねむねむ。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
ワット狼なら、少なくとも人外ＣＯする理由が良く分からないけどねー。
狼かＣのワットを今日残す理由がないんだし。
狂人放置するような状況でも編成でもないし。
まあ、Ｃだとしても人外ＣＯする理由もないけどね。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
バーニィかミーアがＣ狂人で勝ち筋がなくなったのなら分からなくもない。（ミーアは投票数的にＣじゃないだろうけど）
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
リアルは爆発しててもいいのだよ。
そして、リアル爆発しているのをなにか言うやつが居たら、気にしないのが作法です。
女学生 ポーラ (nobumasa)
ワット狼ＣＯの狙いって、ワットと切れてるから俺白いだろ？って言いたいＬＷの為のものなんじゃ？と思ったでござる。
狼ＣＯ以前にワット偽ならのラインで疑われてる所がＬＷでディンが村なら、ディンが飛びつくのは目に見えてるのでワットは酷いと思うでござる。ディン村ルナ狼の組み合わせは考え難いでござる。
ディンは結論ありきで都合の悪い事は無視する傾向があるでござるな。疑わしくも見えるけど、性格もあるんでござろう。
整合性が取れてなくて説得力が弱いからディンの意見が通らなくてディンがイライラするみたいな部分もあると思うでござる。
【墓】 メイド セリア (hepa)
ここから勝てたらほんとすごい
普通に考えたら無理ですが。
初回あてられて仲間だけでなく村の人にも申し訳ないです。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
いずれにしてもワットの狼ＣＯに関しては、そのＣＯ自体からＬＷが読み取れる性質のものじゃないと思うなあ。（読み取れるんならやらない筈なので。）
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
バーニィ（Ｃ）→ヘレン
ワット（狼）→バーニィ
が投票の真相ならば確かに矛盾はしないように見える。
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
まあ、Ｃならバーニィは普通に初回▼ユーリーで良かったんちゃうん？となるので戦術的に微妙すぎるのだが、
【独】 マッチ売り クロウ (kiiron)
やだー、クロウくんが吊られるパターンやん
これだから偽黒に愛された素黒体質は┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
頑張るけど
これ以上偽黒出されたら負ける説を定着させてはならない……
【墓】 家事手伝い ヘレン (Ivanovich)
ワット狼なら今日ヘレン襲撃なのも、諦めたか吊られると思ってたから適当にセットしてた以外の理由としては微妙な線であるように思える。
やっぱり、ワット自身はＣなんでないかな。
貴族の娘 ジャネット (Frog25)
>>4:56●ディンに関する絡みは、昨日はディン黒寄りに置いたけどこれディンCじゃないと意味がないかもしれないわ。
何かと目立ってたし、初手囲い疑いでセリアの次に占われておかしくないかしらね。
ディンCorディンに囲い疑いをかけるため、という印象
で、ディンCわりと疑ったけど▼ワットを積極的に推しすぎて違うわね。
●ディンに共感したルナ>>1:54と、●ディン放置でいいと思うクロウ>>1:34
そしてルナ助言を取り入れるワット
ルナのような村人がいるから疑わせる先にディンが選ばれた。
ワットにとってルナは「騙せそうな村人」に見えたから、疑ってると言っておいたことを忘れてルナに寄ってきたのよ。
クロウの助言は共感稼ぎとしたら特に白くなかったわ。
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