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教頭 ズラタン は 体育教師 ムッキー に投票した。
水棲生徒 ウオタ は 飛び級 ハル に投票した。
飛び級 ハル は 骨格標本 ホネホネ に投票した。
体育教師 ムッキー は 骨格標本 ホネホネ に投票した。
迷い犬 ケルベロス は 骨格標本 ホネホネ に投票した。
機動学生 メカタロー は 教頭 ズラタン に投票した。
骨格標本 ホネホネ は 飛び級 ハル に投票した。
生徒会副会長 ユリッペ は 飛び級 ハル に投票した。
指圧部 ナミコシ は 骨格標本 ホネホネ に投票した。
教育実習生 ワカバ は 飛び級 ハル に投票した。
留学生 アニー は 飛び級 ハル に投票した。
陰陽道部 ドーマン は 飛び級 ハル に投票した。
飛び級 ハル は村人達の手により処刑された。
指圧部 ナミコシ は、迷い犬 ケルベロス を占った。
留学生 アニー は、生徒会副会長 ユリッペ を守っている。
次の日の朝、指圧部 ナミコシ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、教頭 ズラタン、水棲生徒 ウオタ、体育教師 ムッキー、迷い犬 ケルベロス、機動学生 メカタロー、骨格標本 ホネホネ、生徒会副会長 ユリッペ、教育実習生 ワカバ、留学生 アニー、陰陽道部 ドーマン の 10 名。
ハルさん、ナミコシさんお疲れ様でした。
ケルベロスさんは○
(0) 2014/08/02(Sat) 12:06:47
(*0) 2014/08/02(Sat) 12:07:34
SCBさんお疲れ様、思わぬ大差がつきましたな><
私も直に参りますので、少し待って下さいなw
サクラさん、私の狼サイド指摘してくださいねw
(*1) 2014/08/02(Sat) 12:08:49
留学生 アニーは、体育教師 ムッキー を投票先に選びました。
留学生 アニーは、生徒会副会長 ユリッペ を能力(守る)の対象に選びました。
こんにちは。
ハルさん、ナミコシさん、お疲れ様。
占い師噛んだのか。ちょっと意外。
僕がハルさんに投票した理由は、ホネホネさんの方が発言が多そうなので、真偽はともかくいろいろヒントを落としてくれそうだったから。
とりあえず諸々発表待ち。
(1) 2014/08/02(Sat) 12:10:38
おはよう。ハル、ナミコシお疲れ様。
ムッキー、ケルベロス○確認した。
いろいろ不可解な点があるが今は霊能判定を待つとしよう。
(2) 2014/08/02(Sat) 12:10:42
水棲生徒 ウオタは、骨格標本 ホネホネ を投票先に選びました。
(3) 2014/08/02(Sat) 12:11:55
(+0) 2014/08/02(Sat) 12:13:18
【占い】
ナミコシ ユリッペ○ 噛
ムッキー ユリッペ○ ケルベロス○
【霊能】
ホネホネ
ハル 吊
(-0) 2014/08/02(Sat) 12:15:29
ちょっと整理しますw
霊CO・・・ハル・ホネホネ
占CO・・・ナミコシ・ムッキー
@ナミコシ噛まれてムッキーが偽物確定。
Aハル吊られ、ホネホネの真偽は闇。
Bケルベロスさんから見てホネホネは狂人、ムッキーは狼。
(*2) 2014/08/02(Sat) 12:17:01
ハルさん ナミコシさん お疲れ様でした。。。
これでムッキーさん狼側が確定だね。
ケルベロスさんムッキーさんから○出されたけど、信頼できないね。
ハルさん ナミコシさん お疲れ様でした。。。
これでムッキーさん狼側が確定だね。
ケルベロスさんムッキーさんから○出されたけど、信頼できないね。
これで縄が1本余ったから灰2名吊れるね。
(4) 2014/08/02(Sat) 12:20:50
(*3) 2014/08/02(Sat) 12:21:13
いや、あれで良いですよw
後はウオタさんが、何故真を噛みに行ったかを勝手に解説してくれるはずw
ケルベロスさんが狼だったから、必然的に噛むしか無かったって論調になったらサクラさんの勝ちw
(*4) 2014/08/02(Sat) 12:25:39
体育教師 ムッキーは、骨格標本 ホネホネ を投票先に選びました。
体育教師 ムッキーは、留学生 アニー を能力(襲う)の対象に選びました。
投票は多分、私が先に吊られるはずw
噛みに関しては灰から行くしか無いかなw
ユリッペさんは多分狩人さんが守ってるw
一応アニーさんにセットw
(*5) 2014/08/02(Sat) 12:27:47
教育実習生 ワカバは、留学生 アニー を能力(襲う)の対象に選びました。
しばらく様子見で、吊り先の話が出たらレッドで行きますw
アニーって突然死があるかもしれないから噛み先はズラタンはどう?
(*6) 2014/08/02(Sat) 12:32:29
教育実習生 ワカバは、体育教師 ムッキー を投票先に選びました。
(*7) 2014/08/02(Sat) 12:35:20
体育教師 ムッキーは、教頭 ズラタン を能力(襲う)の対象に選びました。
教育実習生 ワカバは、教頭 ズラタン を能力(襲う)の対象に選びました。
(*8) 2014/08/02(Sat) 12:48:46
おぉw
死んでれらww
ハルちゃんおっつー♪
狼サイドムッキーしかわからんかったw
残念だわ自分。
(+1) 2014/08/02(Sat) 12:50:48
【霊能結果】
ハルさんは人間でした。
ハルさん、ナミコシさん、お疲れ様でした。
占い師さん抜かれましたか。
(5) 2014/08/02(Sat) 12:52:16
私視点、
【ハルさん狂人・ナミコシさん占い師・ムッキーさん人狼】で確定です。
(6) 2014/08/02(Sat) 12:57:50
★ズラタンさんとメカタローさんに質問です。
ユリッペさんの>>2:96「霊ラン(霊能COお二方(ハル/ホネホネ)のどちらかを投票)」に従わなかった理由は何ですか?
(7) 2014/08/02(Sat) 13:01:24
【ホネホネ→ハル○】確認。
@ホネ真→ハル狂→ナミ真→ムキ狼
Aホネ狂→ハル真→ナミ真→ムキ狼
Bホネ狼→ハル真→ナミ真or狂→ムキ真or狂
この3パターンであってる?
(8) 2014/08/02(Sat) 13:02:33
(9) 2014/08/02(Sat) 13:04:37
昨日、ユリッペさんに護衛を付けたらって誰か言ってなかったっけ?
(*9) 2014/08/02(Sat) 13:07:37
>>9ホネホネさん、ありがとう。
ホネホネさん目線でムッキーさん狼は確定だから、今日はホネホネさん吊りかな。ムッキーさん先に吊っても●出るのは確定だからね。
可能性はすごく小さいけど、ムッキーさん真が有り得るなら、明日の占い結果聞ける方が僕的には良いかなと思う。
(10) 2014/08/02(Sat) 13:14:38
>>10ウオタさん
そうですね。
投票を見ると私を真と思ってくださってる人が多そうなので、ちょっと生存意欲が出てしまいましたが、今日はホネホネ吊りに同意です。
会話が滞りそうなので、ユリッペさんの議題に期待。
皆さんに投票理由を言ってもらうのもいいかもしれませんね。
私は遺言を考えておきます。
(11) 2014/08/02(Sat) 13:23:05
こんにちは!
ハルさん ナミコシさんおつかれさまでした。
ケルベロスさん暫定○了解!
まさかの占い師噛みですね。
(狼は、狂信者噛むこと可能でしたよね?)
ハルさんに投票した理由は、
役職真よりを 占い師:ムッキー>ナミコシ
>>2:45ムッキーさん
で●うちの発言で(真、偽確定していない)占い師の立場からに別段答えてもらう必要はないのでしょうが、あえて答えて頂いたところに真よりを見ました。
真よりを霊能者:ホネホネ>ハル
ホネホネさんの方が発言量多くて今後の参考になりそうだった部分と
上記を踏まえて、>>2:88ハルさん、>>2:84ナミコシさんの両名が占い希望を「発言少ない方」を選んでいた所から、偽役職者同士のラインを感じたのが投票理由です。
(12) 2014/08/02(Sat) 13:27:16
>>7 ホネホネさん
おはようございます。夜インできず投票できなかったのです。
(13) 2014/08/02(Sat) 13:33:21
よって、昨日の占い希望の補足ですが
>>2:59ケルベロスさん
が私と反対の考え方をしていたから占い希望に挙げました。
(14) 2014/08/02(Sat) 13:33:53
ハルさん、ナミコシお疲れさま。
>>0 狼側のムッキーさん占い確認。
ズラタンとメカタローの投票が気になるね。2人とも「間違えました」ではないと思うのだけれどね…。
(15) 2014/08/02(Sat) 13:37:48
>>12ドーマン
うんうんw
だってw初心者混じってると思うと
寡黙吊りできないし、最後まで寡黙が残ること考えると早々に白黒出しとこうかなーってねwww
裏目か!くそw
(+2) 2014/08/02(Sat) 13:40:37
>>14メカタローさん
投票先誤爆了解!
(投票:→選択後 変更を押さなければ、投票は自動選択でしたよね?)
狼サイドなら こんなわかりやすいミスをしないと考え…
(16) 2014/08/02(Sat) 13:40:40
>>2:11ウオタ
これ狼側の誘導って使えないかな?⇒白確が出た場合は、狩人はその白確を守れば良いからね。
(*10) 2014/08/02(Sat) 13:51:10
>>2:101ケルベロスさん
回答ありがとうございました。
わたし的にはがんがんしゃべってるつもりはないのですがね。
これでも若干抑えているつもりです。
>>13メカタローさん
回答ありがとうございました。
(17) 2014/08/02(Sat) 13:51:39
★>>15アニーさんに質問です。
「狼側のムッキーさん」とありますが、どういう意味か教えてください。ムッキーさんを人外と決め打っているということでしょうか?
(18) 2014/08/02(Sat) 13:52:56
サクラさん、ムッキーの真の可能性を考えて、今回は残すっていうウオタさんに反対表明してねwC国狂人なんだから、狂人噛みは無いだろう的な発言でw
ウオタさんの作戦は多分こう、ムッキーの真の可能性を考えてるんじゃなくて、次の占いで特攻●を引き出したい、逆説的に○って事になるからねwww
逆手に取って、サクラさんが占い対象になったら●出すけどねw
(*11) 2014/08/02(Sat) 13:54:15
そこ軽く突っ込んで良いと思いますよw
あくまで軽くねw(ウオタさんの誘導っぽい疑惑w
(*12) 2014/08/02(Sat) 13:55:29
(+3) 2014/08/02(Sat) 13:56:25
ナミコシさんおつ〜^^
なんか今回は、人狼チームの思惑にはまってそうな気がするw
そして、アニーさんが狩人かw アニーさん噛んじゃったらかなり狼側有利w
(+4) 2014/08/02(Sat) 13:56:43
(+5) 2014/08/02(Sat) 13:57:25
>>18 占いCOのナミコシ・ムッキーさんのうち、ナミコシが咬まれてしまったので、ナミコシは村人・ムッキーさんが狼側(狼か狂人)と思うの。
(19) 2014/08/02(Sat) 14:01:32
疑問を疑問として、きちんと指摘するのは、村人探偵さんから見れば、凄く白に見えますからw
(*13) 2014/08/02(Sat) 14:02:27
でも、ナミコシが狂人ということも、可能性の上では残っているんだね。
(20) 2014/08/02(Sat) 14:02:48
>>19アニーさん
回答ありがとうございました。
しかしながら村目線では>>8ウオタさんが挙げてくださったパターンのうちのBの可能性もあるわけです。
ホネ人狼・ハル真霊能・ナミ狂人・ムキ新占い師、という可能性ですね。そこはどうお考えですか?
>>12ドーマンさん
はい、人狼さんは狂人さんを噛むことができます。
(21) 2014/08/02(Sat) 14:05:27
と書いたらアニーさんが。
>>20そういうことです。
(22) 2014/08/02(Sat) 14:05:54
(-1) 2014/08/02(Sat) 14:12:09
>>8ウオタさん
Cホネ真→ハル狼→ナミ狂→ムキ真
のパターンはどうかな?
普通で考えると、役職者噛んだら必然的に吊り縄減るから、村人:メリット 狼サイド:デメリット
デメリット以上の何かがあるから噛んだと想定もできそうな気がしますが
ホネホネさんは投票残りとするとして
できればムッキーさんの発言がほしいところ
【質問1】狼サイドはもう一人の占い師をなぜ噛んだのか?
(23) 2014/08/02(Sat) 14:19:32
>>23 ホネホネは>>5でハルさんが【人間】と言っているよね。ホネホネが真霊ならば、ハルさんは人狼ではなく狂人となるんじゃないかな。
(24) 2014/08/02(Sat) 14:23:30
>>23ドーマンさん
横から失礼します。
ホネ真なら霊能結果【ハル人間】は正しいので、ハルさん狂人で確定ですね。
(25) 2014/08/02(Sat) 14:23:42
(26) 2014/08/02(Sat) 14:25:00
(27) 2014/08/02(Sat) 14:25:26
【占い】
ナミコシ ユリッペ○ 噛
ムッキー ユリッペ○ ケルベロス○
【霊能】
ホネホネ ハル○
ハル 吊
(-2) 2014/08/02(Sat) 14:35:33
>>25 ホネホネさん
了解しました。
ごめんなさい
霊能占い気にしてなかった。
(28) 2014/08/02(Sat) 14:36:28
ハルさんナミコシさんお疲れ様でした。
ムッキーさん→ケルベロスさん○確認しました(暫定)
私がムッキーさんに投票したのは>>2:50のホネホネさんのムッキーさん怪しい発言とか
発言探せないけどほぼ白確定のユリッペさんを灰に思わせようとしているあたりでムッキーさんに投票して
その後(夜中に)霊能者に変更したつもりが変更ミスしてしまったと言う事です。
(29) 2014/08/02(Sat) 14:37:30
ホネホネのハル○判定確認した。
>>4ワカバ
ナミコシが噛まれただけでムッキー人狼側確定で吾輩が怪しいか・・・情報操作するには安直過ぎだな。
人狼側なら相談できるからこんなミスは生まれないだろうな。ワカバは人狼ではなさそうだ。
いろんなところで言われているが狂人を噛むことはできる。つまりムッキーが真である可能性は0じゃないぞ。
(30) 2014/08/02(Sat) 14:44:48
>>17ホネホネ
ホネホネとハルを比べたらホネホネの方が発言しているということだ。
(31) 2014/08/02(Sat) 14:46:10
迷い犬 ケルベロスは、骨格標本 ホネホネ を投票先に選びました。
>>23ドーマンさん
みんなが言ってる通り、Cは無いね。
質問@への回答:普通に考えると、ナミコシさんに占い結果を発表されたくなかった。
でも今回の状況だと、ナミコシさんが●を出したとしても、ムッキーさんが反対を出せば良いだけだから、わざわざローラーの吊り縄減らすだけのメリットが狼側にあったかは疑問だね。
(32) 2014/08/02(Sat) 14:53:33
>>23ドーマンさん、その設問は答え辛いですな、C国狂人さんである以上、どっちが真か分からずに噛んだ訳では無い。
つまり意図的に真を残したのか、吊り縄を犠牲にしてまで真を噛みに行ったのかは、村人探偵皆様の判断では無いでしょうか。
残された私が無駄に足掻くと、余計推理に支障を来たすと思いますよ。
(33) 2014/08/02(Sat) 14:57:30
>>30ケルベロスさん
事実の確認しただけだったのだけどケルベロスさんからすると情報操作ってなるんだね。
吊り縄を灰2本に使えるようになったからドーマンさん狼以外の可能性も考えてたんだけど、ケルベロスさんが占われそうになったから占い師を噛んだ可能性もあるよね?と考えてるよ。
(34) 2014/08/02(Sat) 15:03:20
昨日からあんまりみれてないので全体を通してみてきます。
(35) 2014/08/02(Sat) 15:13:08
>>34ワカバさん
>>4で「これでムッキーさん狼側が確定だね」とおっしゃってますが、可能性としては>>8の3パターンあります。「確定だね」と断言なさっていることがケルベロスさん的に「情報操作」に思えたのかもしれません。
ドーマンさん>>23への回答にもなりますが、ワカバさんがおっしゃってるとおり人狼サイドは真占い師さんにケルベロスさんを占わせたくなかったか、もしくは、村側にそう思わせることによってケルベロスさんをSGに仕立て上げようとしているか。というところですかね。
(36) 2014/08/02(Sat) 15:15:05
(*14) 2014/08/02(Sat) 15:16:52
ウオタの>>2:11の発言まで出したら
的になりそうなので、ピンチになるまでやめとくw
(*15) 2014/08/02(Sat) 15:18:52
>>36ホネホネさん
なるほどね。
直感的にホネホネさん真・ハルさん狂・ナミコシ真・ムッキー狼って考えちゃったよ。もうちょっと考えて発言すれば良かったね。
ちょっと読み返してみるね。
(37) 2014/08/02(Sat) 15:24:07
人狼サイドがナミコシさんを噛んだ理由はほかにも思いついたんだけど、表では言えないwww
私の中身推理が正しければ、という条件つきだけどねwww
(-3) 2014/08/02(Sat) 15:36:34
生徒会副会長 ユリッペは、骨格標本 ホネホネ を投票先に選びました。
【今日の議題】
今日の吊り・占い対象/ナミコシが噛まれたことに対する考察/昨日の投票先の理由
こんなところでどうでしょう?
私以外の人が議題出してもいいんですよ!?w
(38) 2014/08/02(Sat) 15:39:41
こんばんは。
明日は地元で大きな祭りがあって陰陽盆踊りやボランティアで 夜覗けそうもないので
議題を言っておきますね
今日の吊り対象:霊・占ランダム
ナミコシが噛まれた事に対する考察:
昨日の投票先:>>12
こんばんは。
明日は地元で大きな祭りがあって陰陽盆踊りやボランティアで 夜覗けそうもないので
議題を言っておきますね
今日の吊り対象:霊・占ランダム
ナミコシが噛まれた事に対する考察:
@噛み先は事前に相談できる事
A吊り先は、朝にならないとわからない
B吊り数増えても狼サイドのメリット
…仲間が最後まで多く残る事=リードしやすくなる
Cナミコシさん存命場合 真偽数
A:ハルさん(真)として吊られた場合 真1名 偽2名
B:ハルさん(狼)として吊られた場合 真2名 偽1名
役職ローラー出ている時点で総吊りですが、その中で少しでも偽役職数を残したければBパターンは避けるのかな
あわよくば(後吊りの真占い師噛んで)真1名 偽1名に持って行きたいでしょうね そこで真霊能が吊られて、偽2名になればもうけもの
昨日の投票先:>>12
こんばんは。
明日は地元で大きな祭りがあって陰陽盆踊りやボランティアで 夜覗けそうもないので
議題を言っておきますね
●今日の吊り対象:霊能吊り
●ナミコシが噛まれた事に対する考察:
@噛み先は事前に相談できる事
A吊り先は、朝にならないとわからない
B吊り数増えても狼サイドのメリット
…仲間が最後まで多く残る事=リードしやすくなる
Cナミコシさん存命場合 真偽数
A:ハルさん(真)として吊られた場合 真1名 偽2名
B:ハルさん(狼)として吊られた場合 真2名 偽1名
役職ローラー出ている時点で総吊りですが、その中で少しでも狼サイドを残したければ真2名 偽1名のパターンは避けるのかな?
あわよくば(後吊りの真占い師噛んで)真1名 偽1名に持って行きたいでしょうから そこで真霊能が吊られて、偽2名になればもうけもの
ホネホネさん・ムッキーさんが狼サイドならケルベロスの(現在暫定○ですが)>>2:59ケルベロスさんが狼サイドのライン消しの発言ならケルベロスさん黒よりになるのかな?
そうなるとナミコシさん存命の場合●出されたらまずいと言う面から 真占い師噛んだ理由も見えてきます。
●昨日の投票先:>>12
(39) 2014/08/02(Sat) 18:12:44
今回のナミコシ噛みは十中八九吾輩をSGに仕立て上げるものであることは皆も理解しているだろう。
>>2:72でホネホネが吾輩の事を「のらりくらり型のLWと想定した場合はがっつり黒要素。ケルベロスさん村なら、黒村であることは間違いない」と言ってたしな。まぁ吾輩をSGに仕立て上げるのは造作もないことだったろう。
ただ、SGにしやすかったという理由だけなのか。それとも吾輩の発言がLWに近づくものであったのか…。過去に遡るとしよう。
【議題回答】
吊…ホネホネ
占…メカタロー
ナミコシ噛みについては割愛
投票理由…今まで何度も言ってきたから今更必要ないかもしれんが、>>1:2に始まり、>>2:72では皆の吾輩の印象を黒寄りにしようと感じられた。また、ハルと比べ発言量が多い。など、どれも曖昧なものではあるかもしれないが、吾輩がホネホネを人狼側と判断させるには十分なものであった。
(40) 2014/08/02(Sat) 18:18:47
ナミコシ真、ケルベロス狼で、ナミコシが噛まれなかったと仮定すると、ローラーはムッキーが最後になるので、あと2回占いを発表しないといけない。
ムッキーが●出せばその人とケルベロスの2択。
ムッキーが○出せばその人は自動的に白確。
最終日までの噛みは3回。
ユリッペ→白確→白確と噛めれば、最終日は片黒1(ケルベロス)+灰3。
一回でも護衛されれば、吊り縄1増えて片黒1+灰2。灰に狩人がいれば護衛確率UP(灰は噛まれないので)。
これを嫌がって、ナミコシ噛みを選択した…ってのは苦しいか^^;
(-4) 2014/08/02(Sat) 19:21:48
ナミコシさんが噛まれた理由いろいろ考えてみたけど、決定的なものは出てこないね。
ただ、ナミコシさん真で噛まれずにケルベロスさんに●が出ていたと仮定すると、その後のムッキーさんの占い出しがちょっと難しいかなって感じはする。
●を出したらその人とケルベロスさんの2択。
○を出したらその人は白確。(2回占えるから、白確が2人増える)
狩人の存在とかも絡めると、僕個人はちょっと嫌な感じだけど、これを嫌がるかどうかは人によるだろうから、あくまで参考程度に。
(41) 2014/08/02(Sat) 20:00:21
>>41ウオタさん
もし仮に役職者総吊りが終わって
村人吊る段階になったら、吊り対象の基準は何かと思われますか?
(42) 2014/08/02(Sat) 20:18:36
(+6) 2014/08/02(Sat) 20:22:49
(+7) 2014/08/02(Sat) 20:28:08
>>40ケルべロスさん
役職吊りは、>>1:42ホネホネさんの希望通り順当にいけば霊能者なのですが、ホネホネさんに偽対する発言が多いのですが、そうなるとハルさんが真となりますが ホネホネさんに対する洞察力の強さから聞きます。ハルさん真と感じるところはありますか?
(自分的には、片方怪しいと思っても もう一方が明白にわかる状況にならなければ 決めにくいもので)
(43) 2014/08/02(Sat) 20:33:21
ってことは、あのお姉さまかしら?
ってことで、中身分かるの楽しみにしてるよらw
(+8) 2014/08/02(Sat) 20:33:58
(44) 2014/08/02(Sat) 20:37:58
(45) 2014/08/02(Sat) 20:41:57
>>41
占い師を残すと寡黙は吊り、多弁は占いにこのメンバーはなると思ったw
現状のワカバさんの位置は、吊り縄増えてでも占い回数減らした方が良いと思ったんだよね〜w
(+9) 2014/08/02(Sat) 21:40:03
ウオタさんが狩人じゃなければ
狩人さんにはウオタさん守ってほしいな
(-5) 2014/08/02(Sat) 21:41:34
(+10) 2014/08/02(Sat) 21:51:48
あw吊り縄に余裕ないねw
うんと、占い師いると多弁が占われて容疑者が中庸&寡黙に寄ってくるとピンチかな?と思ったのw
多分、狼さんはこれから先寡黙を噛んで行くと思うよw
(+11) 2014/08/02(Sat) 21:59:59
狩人GJが出すのが難しいとして、、
5dには生存者6人で、白確1名の灰5人かな?w
楽しそう〜www
(+12) 2014/08/02(Sat) 22:26:36
アニー噛むかどうかが運命の分かれ道!的な?w
さくらさんはズラ先生。
ムッキーはアニー。
どっちを噛むかなー
(+13) 2014/08/02(Sat) 23:08:21
最初から読みなおしてきて、ちょっと気になってるところなんだけど>>2:11でウオタさんが白確がでたら狩人はそこを守れば良いみたいな事を発言してるのが気になってる。その発言で狩人が誘導されて占い師が噛まれたって気もするんだけど。。。
狼側ならわざわざそんな発言しないよねと思ったり。。。。。。
灰に狼候補が3人いるの。。。。。。。。
(46) 2014/08/02(Sat) 23:21:52
(47) 2014/08/02(Sat) 23:22:33
(*16) 2014/08/02(Sat) 23:33:59
いいたいみんぐだwサクラさんw
この一撃は大きいw
きっとウオタさんはサクラさんを白視するw
(*17) 2014/08/02(Sat) 23:35:00
さくら噛みを嫌がったのは、突然死の恐れからよね?
さぁw再協議するんだ!狼さん!!
そやつは狩人や!!
(+14) 2014/08/02(Sat) 23:39:19
こんばんは♪
今日の吊り希望:ホネホネさん
ナミコシさん噛みに対する考察
前提:複雑になるため狩人GJはないと仮定
ケルベさん●の場合
@ナミコシさんを噛むことで、ケルベさんが真占いから占われたくなかったのかと疑惑に上がるのはほぼ間違いない
Aローラー後の吊り縄+1
以上の理由から、ローラー後ケルベさんが吊られ狼陣営敗北の可能性が高いためケルベさん○と推定。
ケルベさん○として、
狼側の思惑として、ローラー後の吊り縄+1となるが、ケルベさんに疑惑の目を向けさせることでケルベさん吊りに持って行って縄1回消化
また、占いの片方を噛むことで今後○確させることを防止し、狼陣営の勝率を上げようとしてと推察してみました。
(48) 2014/08/02(Sat) 23:40:05
>>46ワカバさん
真占い師が確定してる状況で、「白確を守ったほうが良い」と言ったり、逆に白確がいるのに「CO4人のうちの誰かを守った方が〜」と言ったなら誘導だと思うけど、CO4人の内訳が全く分からない状況での「白確守れ」は極々普通の意見じゃないかな?
(49) 2014/08/02(Sat) 23:43:00
当たり前なんだけど、みんな自分目線での反論なんだよねw他から見たらなんの説得力も無いw
あとは疑いを持たれた灰同士で潰してくれたらベストだけどwww
また様子見ww
(*18) 2014/08/02(Sat) 23:51:31
>>49ウオタさん
答えが判ってたらその通りなんだけどねw
答えが判らないからみんな疑心暗鬼になるんだよねw
(*19) 2014/08/02(Sat) 23:53:40
確かにこんがらがってきた^^;
ムッキーさんを●と思い込んでいますがそんなに単純なものじゃないのでしょうか?
(50) 2014/08/02(Sat) 23:59:16
(+15) 2014/08/03(Sun) 00:03:10
>>48ユリッペさん
ナミコシさん噛みに対する考察は納得。
ただ、納得出来るからこそ逆もあるだろうなとは思っちゃう。
まぁこれ言い出すときりが無いけどね。
>>50ズラタンさん
ムッキーさんは狼側だと思うよ。
ただ、可能性だけで言うと真も有り得る。
(51) 2014/08/03(Sun) 00:07:06
ホネホネ吊り
↓
ムッキー吊り
は変わらないかな?
しかし、それでOKなのだw
あとは灰5人で2縄回避w
(+16) 2014/08/03(Sun) 00:12:24
あとは、白っぽい寡黙寄りの方を噛んでいって、灰色を濃くしちゃえば〜♪
(+17) 2014/08/03(Sun) 00:13:59
眠い中だけどよく読んでみるZzz...
>>50 ムッキーさんすっかりおとなしくなっちゃったし、無難に狼側の可能性高いと見て良いんじゃないかな。逆にムッキーさん多弁でも怪しまれるだけなので、おとなしくならざるを得ないんだけれどね。
(52) 2014/08/03(Sun) 00:40:12
ナミコシ噛み…どうしてだろうね。ナミコシ狂人・ムッキーさん真占という流れにしたかったのかなぁ。
安易にこの流れで判断すると…次の占い対象は誰でも良い気がする。ムッキーさんの好きにしようか。
(53) 2014/08/03(Sun) 00:53:00
>>51 ウオタン
逆(ケルベ君●)の可能性も0ではないけど、
狼側のリスクが高すぎませんか?
ケルベ君自身が自分で○といっても説得力ないし、役職者も狼側の可能性が高い役職者が行っても説得力ありませんから。
ローラー後の縄2回になったので、ローラー後ケルベ君を吊ろうとする動きが出てもケルベ君には止められないでしょうし。。
(54) 2014/08/03(Sun) 01:45:10
>>53 アニー
自然に考えるなら、仲間の狂信者は噛まないだろうと考えて、ナミコシ真占と考えますよね?(当然逆を狙う可能性はありますが・・・)
ナミコシ狂人・ムッキーさん真占という流れにするのはかなり難しいと思いますが、どうしてそう思うんですか?
(55) 2014/08/03(Sun) 01:55:40
>>48
この発言はローラー終わってからの方が良かったかも・・・
村側の方ごめんなさい><
(-6) 2014/08/03(Sun) 02:19:05
留学生 アニーは、骨格標本 ホネホネ を投票先に選びました。
おはようございます。
>>29ズラタンさん
回答ありがとうございます。お礼が遅くなってすみません。
(56) 2014/08/03(Sun) 07:06:28
>>38ユリッペさん提出の議題に回答します。
私目線での意見になりますことお許しを。
@吊り先:ホネホネ
A占い先:ドーマンさん
Bナミコシさんが噛まれた=真占い師抜き。
理由A.真からケルベさんへの黒出し阻止。
理由B.ケルベさんが白確になるの阻止。
AとBどちらもありそうだと思います。
まずAについて。
ケルベロスさんLW。パンダにできたという意見もあるでしょうが、昨日の時点でムッキーさんとナミコシさんの真贋判断は割れていた、つまりナミコシさんから黒が出たら、役職ロラのあとにその黒を吊ろうという動きになる可能性があり、パンダにする意味はあまりなさそう。なので縄増えるの覚悟で真を抜いたと考えられます。
次にBについて。
ケルベロスさん村側。白確になると灰が狭まってしまう。また、ケルベロスさんをSGにできそうなので白確でなく片白にした、と考えられます。
ケルベさんがこのまま村にとって悩ましい存在なのであれば、縄を1本回すのもありかと思います。
>>38ユリッペさん提出の議題に回答します。
私目線での意見になりますことお許しを。
@吊り先:ホネホネ
A占い先:ドーマンさん
Bナミコシさんが噛まれた=真占い師抜き。
理由A.真からケルベさんへの黒出し阻止。
理由B.ケルベさんが白確になるの阻止。
AとBどちらもありそうだと思います。
まずAについて。
ケルベロスさんLW。パンダにできたという意見もあるでしょうが、昨日の時点でムッキーさんとナミコシさんの真贋判断は割れていた、つまりナミコシさんから黒が出たら、役職ロラのあとにその黒を吊ろうという動きになる可能性があり、パンダにする意味はあまりなさそう。なので縄増えるの覚悟で真を抜いたと考えられます。
次にBについて。
ケルベロスさん村側。白確になると灰が狭まってしまう。また、ケルベロスさんをSGにできそうなので白確でなく片白にした、と考えられます。
ケルベロスさんが今後も村にとって悩ましい存在なのであれば、役職全吊りのあとに縄を1本回すのもありかと思います。
(57) 2014/08/03(Sun) 07:12:06
★メカタローさんとズラタンさんに質問です。
正しく投票できたとしたら、霊能者どちらに投票するおつもりでしたか?
理由も併せてお願いします。
(58) 2014/08/03(Sun) 07:17:22
>>57に補足させてください。
「次にBについて」の項。
ムッキーさんはケルベロスさんに黒を出すこともできたわけですが、ケルベロスさんの反応によっては、その反応から白視する人が出てくる恐れがあります。
なのでムッキーさんは誰を占った(ことにする)にせよ、ずっと白を出し続けることに決めていると推測します。
(59) 2014/08/03(Sun) 07:24:50
と書いたら明日あたり黒を出すかもしれませんね。
って書いたらやっぱり白を出すのでしょうか。
村の皆さんは、各人の発言をしっかり読んで白要素黒要素拾ってくださいませ。
(60) 2014/08/03(Sun) 07:27:07
ケルベロスさんが>>1:2を疑いの根拠になさっているようなので、説明しますね。
すぐにCOした理由は、
FOにしないメリットが思い浮かばないうえに、悠長に話し合って人狼サイドに相談する時間を与えることのデメリットは膨大だと思ったからです。
午前9時頃に開始されましたが、更新は正午。なので正午前に発言すべきかどうか少し悩みましたが、ウオタさんが発言していたので私も出ました。
CO後しばらく黙って見ていたのは、皆さんの反応も見たかったからです。人狼サイドなら必ずや私のCOとFO希望に異議を唱えるか不満を言ってくると思ったからです。あからさまな意義でなくても、それとなく疑問視するとかも含め。
霊能者は対抗が出れば霊ロラで早めに霊界行きになるのがセオリー。
なので初日の真取りは大事だと考えています。
(61) 2014/08/03(Sun) 07:46:22
おはようございます。
>>57ホネホネさん
のBナミコシさんが噛まれた=真占い師抜き
と考えられているのなら
>>8ウオタさん
@ホネ真→ハル狂→ナミ真→ムキ狼
Aホネ狂→ハル真→ナミ真→ムキ狼
のパターンで行くと ムッキーさんの狼は確実
>>60ホネホネさん発言での●○判定の話が出ていますが ムッキーさんの判定の信憑性は感じられますか?
(62) 2014/08/03(Sun) 08:01:57
おはようございます。
>>58 ホネホネさん
昨日の時点では確かにホネホネさんのほうが発言が多いですし
ハルさんに投票したでしょう。
でも今日になって皆さんの推理を読んでハルさんは真だった気がします。
(63) 2014/08/03(Sun) 09:08:37
>>63 ズラさん
皆さんの推理を読まれたのなら
なぜ?狼サイドは占い師の一人を噛まなければならなかったのか?(もしくは噛む必要があったのか?)
ズラタンさんの目線で発言してもらえると助かります。
>>63 ズラタンさん
皆さんの推理を読まれたのなら
なぜ?狼サイドは占い師の一人を噛まなければならなかったのか?(もしくは噛む必要があったのか?)
ズラタンさんの目線で発言してもらえると助かります。
(64) 2014/08/03(Sun) 09:36:25
おはよう。
>>54ユリッペさん
確かにリスクは高いよね。
でも、だからこそやる価値があると言うか、僕が狼側ならやってみたい手ではあるんだよね。
ただ、昨日も言ったけど、僕は自分がスタンダードじゃないと思ってるから、ユリッペさんの考察についてのみんなの意見聞いてみたいかな。
議題回答
投票:ホネホネさん
占い:占い師にお任せ
ナミコシさんが噛まれた理由:>>41
(65) 2014/08/03(Sun) 09:41:58
かなり流れたので
質問を挙げておきます。
@ケルべロスさんへ質問
>>43
Aホネホネさんへの質問
>>62
(66) 2014/08/03(Sun) 09:43:11
●ケルベロス=ドーマン>ワカバ>メカタロー=ズラタン>アニーかなぁ…
後半3人の判断が難しい^^;
(-7) 2014/08/03(Sun) 09:45:11
ムッキーさんが狼としたら
A:村人→○●のどちらでも出せる
B:偽村人→○しか出せない
ケルベロスさんに○を出していますが、対抗馬の占い師が消された以上 信憑はどうであれ「ケルべロスさん○判定」の結果しか残らない
対抗馬がいない以上 次に●判定を出せば 上と同じく「次の占い希望者:●」の結果しか残らない
役職者を噛んで 吊り縄が一つ増えても ●が出た村人から吊れば、最終的に同じなる上
「ケルべロスさん○判定」の結果が残るケルベロスさんが狼と想定すると、狼サイドには、真占が残って●○判定出された結果が残るより 「○」判定しか残らない結果の方が都合がいいのでは?と思います。
>>65 ユリッペさんの考察への意見です。
ムッキーさんが狼としたら、
A:村人→○●のどちらでも出せる
B:偽村人→○しか出せない
ケルベロスさんに○を出していますが、対抗馬の占い師が消された以上 信憑はどうであれ「ケルべロスさん○判定」の結果しか残らない
対抗馬がいない以上 次に●判定を出せば 上と同じく「次の占い希望者:●」の結果しか残らない
役職者を噛んで 吊り縄が一つ増えても ●が出た村人から吊れば、最終的に吊り縄は同じなる上
「ケルべロスさん○判定」の結果が残るケルベロスさんが狼と想定すると、狼サイドには、真占が残って「ケルベロスさん●○判定」出された場合を比べた時に
最後1名の吊り縄になった場合
「ケルベロスさん●○判定」と「ケルべロスさん○判定」
どちらが潜伏狼にとって最終的に都合がいいか?って所でしょう。
>>65 ユリッペさんの考察への意見です。
ムッキーさんが狼としたら、
A:村人→○●のどちらでも出せる
B:偽村人→○しか出せない
ケルベロスさんに○を出していますが、対抗馬の占い師が消された以上 信憑はどうであれ「ケルべロスさん○判定」の結果しか残らない
対抗馬がいない以上 次に●判定を出せば 上と同じく「次の占い希望者:●」の結果しか残らない
役職者を噛んで 吊り縄が一つ増えても ●が出た村人から吊れば、最終的に吊り縄は同じなる上
「ケルべロスさん○判定」の結果だけが残る。
仮に真占が残っていて「ケルベロスさん●○判定」が出たとします。
結論:役職総吊りとなり、次の●判定出た人を吊って、最後1名の吊り縄になった場合(残り村人はみな無判定者の中)
「ケルベロスさん●○判定」と「ケルべロスさん○判定」
リスクがあってもどちらが潜伏狼にとって最終的に都合がいいか?って所だと思います。
(67) 2014/08/03(Sun) 10:10:10
>>64 ドーマンさん
それは占われたら困るからでしょう?
後半になって一人でもオオカミが残るための布石な感じかな
でも読んでいくうち、考えていくうちにぐるぐるしちゃうんだな。
(68) 2014/08/03(Sun) 10:17:44
教頭 ズラタンは、骨格標本 ホネホネ を投票先に選びました。
>>68ズラタンさん
ありがとうございます。
そうでしょうね。
おまけの判定はどうであれ●と判定が付く事、狼さんは、嫌うでしょうからね。
(69) 2014/08/03(Sun) 10:23:59
ケルベロスで1縄の流れかなw
良い感じで灰同士が絡んでるww
もうしばらく様子見^^
(*20) 2014/08/03(Sun) 10:39:16
>>67ドーマン
ムッキーさんが狼としたら、
A:村人→○●のどちらでも出せる
B:偽村人→○しか出せない
が良く理解出来ない。
偽村人=C狂やん?狼と接触出来るんだから
黒出せるよ?
私の読み違いか?
(+18) 2014/08/03(Sun) 10:48:28
>>+18
うんw●は出せるね。
出しても出さなくても灰である事に変わりなしw
ドーマンさんは、それはリスクが高すぎるからやらない!と思ってるんじゃないかな?
(+19) 2014/08/03(Sun) 11:13:04
おはよw
そもそも、「ムッキーさんが狼としたら」
って前提と繋がらない事ない?
(+20) 2014/08/03(Sun) 11:43:07
ムッキー狼は、ケルベロス狼ならば、○を出すはずといいたいんでないかな?
(+21) 2014/08/03(Sun) 13:16:30
陰陽道部 ドーマンは、骨格標本 ホネホネ を投票先に選びました。
>>43ドーマン
もちろんあるぞ。ハルはこの中でも怪しくなく、愛くるしい顔をしているからな。まぁ吾輩に次いでだがな。
冗談はさておき、1日目の時点ではホネホネが怪しいと思っただけでハルが真であると感じるところはなかった。
だが2日目の>>86の発言。もしハルが人狼側であるならこの考察では吾輩を黒寄りに見るのが打倒ではないか?それ以前の発言の流れで吾輩を怪しむ者の方が多く感じられる。ならば素直にSGにすればいいものを、白寄りに見ているという。
よってハルは人狼側ではないと判断した。
ま、これは吾輩がケルベロスは人狼ではないと分かっているから成り立つものだがな。
吾輩を人狼としている者達からしてみれば仲間の援護ともとれるのだろうが。
(70) 2014/08/03(Sun) 14:16:14
>>58ホネホネさん
ハルさんに投票したと思います・・・。理由は他の方も述べられていますが発言量の差といったところでしょうか。
(71) 2014/08/03(Sun) 16:45:47
【議題回答】
@ホネホネさん
Aワカバさん
B最初はケルベロスさんが黒になるのを嫌ってとも思いましたが現在はあえてそうすることにより混乱を生じさせる意図でもあったのかなと。それともムッキーさんを黒ということにしてその後の占いの信用性を消す為にしてるのかも・・・と現段階では色々悩んでいます・・・はい。
(72) 2014/08/03(Sun) 16:53:02
>>62ドーマンさん
私視点、ムッキーさん人狼は確定です。ムッキーさんの占い結果に信憑性はありません。
ただし村人目線では、ムッキーさん真の可能性があるのも事実。ムッキーさん真と思っている人が多ければ、村人に黒出ししてSGにしたり、仲間に白を出すかもしれません。また、もしムッキーさんを真と考える人を増やしたいなら村人に白判定を出すかもしれません。
以上が私の考えです。
(73) 2014/08/03(Sun) 18:37:38
>>71メカタローさん
回答ありがとうございました。
(74) 2014/08/03(Sun) 18:40:01
骨格標本 ホネホネは、迷い犬 ケルベロス を投票先に選びました。
>>+21
ふんふん。成る程。
これってホネ吊りよりムキ吊りのが良くないのか?
(+22) 2014/08/03(Sun) 19:19:02
>>+22
ホネ&ムキ吊りは決定事項っぽいから、順序は大差無いんでないかな?
ホネ残しの方が有用な情報が落ちそうだけど、ホネの真偽はわかる事は無いから発言するだけ疑われて混乱する可能性もあるよねw
そう考えるとどっちもどっちかな〜ww
可哀想な真霊能w
(+23) 2014/08/03(Sun) 21:12:35
(+24) 2014/08/03(Sun) 21:53:21
8/4 4d開始(生存8人)
8/6 5d開始(生存6人)
8/8 6d開始(生存4人)
決着8/10 正午
な・長い〜wwwww
あと一週間あるのね★
(+25) 2014/08/03(Sun) 22:06:48
(+26) 2014/08/03(Sun) 22:23:41
吊り対象:ホネホネ
占い対象:ムッキーさんが好きな人
投票先の理由:直感的な部分が大きいんだ。ホネホネは自分独りで考えた発言をしている、ハルは相談をした上での発言に見えたから。最初に相談しようがないタイミングで速攻COしたホネホネ発言が、そう思わせているのかもしれない。
>>55 そういう可能性なのかと思っただけだよ。素直に考えれば、狂人は噛まないね。大胆すぎる。ムッキーさんも、自分が人狼サイドだよと認めている雰囲気すらあるし、ナミコシは真占でほぼ確定だと思っているよ。
(75) 2014/08/03(Sun) 23:17:46
【独】 留学生 アニー (レター・Eszett)
あ、人狼サイドと思った人は「さん」付けで呼んでたのに、ハルって呼び捨てにしちゃった^^;
(-8) 2014/08/03(Sun) 23:18:32
体育教師 ムッキーは、迷い犬 ケルベロス を投票先に選びました。
体育教師 ムッキーは、骨格標本 ホネホネ を投票先に選びました。
こんばんは。
ユリッペさん来ないね。
投票はホネホネさんで決まりかな。
占いはムッキーさんにお任せで良いと思うんだけどどうかな?
占い結果がどうであれ、もう白確することはないんだから、占い先を事前に決めるメリットも無いと思うんだけど。
(76) 2014/08/03(Sun) 23:55:08
教育実習生 ワカバは、骨格標本 ホネホネ を投票先に選びました。
ほとんど見れてない。
ホネホネさん投票確認。
占いはムッキーさん一任で。
(77) 2014/08/04(Mon) 06:29:37
おはようございます。
>>63ズラタンさん
回答ありがとうございました。
(78) 2014/08/04(Mon) 08:32:51
最後の遺言です。
役職ロラ完遂後は灰の殴り合いになります。
お互い遠慮なく疑問をぶつけあってみてくださいね。議論が滞ることは村にとって不利益です。活発な議論および推理を期待します。
がんばってください。
(79) 2014/08/04(Mon) 08:35:38
★ウオタさんに質問です。
1日目の第一声、COについて皆さんの意見を請うていらっしゃいますが、ご自身の希望はどういうものでしたか?理由も併せてお願いします。
また、COについて話し合うことで人狼サイドに相談する時間を与えてしまうことになると思うのですが、それについてはどうお考えですか?
(80) 2014/08/04(Mon) 08:38:22
>>66
ホネホネさん、ケルベロスさん返信ありがとうございます。
>>70ケルベロスさん
「もしハルが人狼側であるならこの考察では吾輩を黒寄りに見るのが打倒ではないか?それ以前の発言の流れで吾輩を怪しむ者の方が多く感じられる。ならば素直にSGにすればいいものを、白寄りに見ているという。
よってハルは人狼側ではないと判断した。」
とありますが、2日目の廃考察で人狼側は仲間の潜伏者を黒よりとは書き辛いのでしょうかね?
>>73 ホネホネさん
それは、>>2:45でムッキーさん事態も発言されているように○●なんでも出せると言われているように
現状 狂信者を噛んだと想定するのは、かなりかけ離れた現実ととらえれば、ムッキーさん(ほぼ狼サイド)の判定事態破綻している方が私は、妥当と思われます。
(●が出ようが○が出ようが参考にならないと言う感じですか)
(81) 2014/08/04(Mon) 08:56:21
>>81ドーマンさん
はい、黒白判定は参考になりませんが、誰を選んでその人に黒か白のどちらを出すか、という点は多少は参考になると思います。
ムッキーさんにとって自分真の可能性もまだゼロではないため、村に黒を出してSGにし、その判定を信じさせようという作戦に出てくるかもしれません。ということです。
(82) 2014/08/04(Mon) 09:10:50
>>81ちなみにドーマンさん
「破綻」とはこのゲームにおいて論理的な破綻を意味します。
白確になった人に黒判定を出すとか、人狼さん2人しかいないのに3人目の黒判定を出したとか、というのが破綻です。
なので現状ムッキーさんは破綻していません。
推理と関係ない話ですみません。
(83) 2014/08/04(Mon) 09:15:20
おはよう。
>>80ホネホネさん
僕は>>1:1で言ってる通りFO希望だよ。
理由は今回は出来るだけ「分かりやすい」展開にしたかったから。何人COするにせよ、一番見た目の情報が落ちるのはFOだと思うからね。
狼側に相談する時間を与えるのは僕的には好きじゃないよ。
でも、僕がいきなり第一声で非占霊を回すのは、「分かりにくい」展開になるかなと思った。
その行動の賛否自体に話題が行っちゃっうんじゃないかなと。
(84) 2014/08/04(Mon) 10:47:26
狂信者:ホネホネ
狼:ムッキー
ケルベロスorワカバ
最終的にこんな感じなのかな?
ウオタさんが噛まれなければいいのだが…
(-9) 2014/08/04(Mon) 11:08:53
もしかりに(期待は薄いが)
狩人GJなら
狼は 真っ先に狩人COするのかな?
(-10) 2014/08/04(Mon) 11:30:00
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