リア充国は ,===,====、
楽しく使ってね _.||___|_____||_
.. 仲良く使ってね ∧_∧ /||___|^ ∧_∧
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楽しく使わなかったばっかりに ,===,====、
仲良く使わなかったばっかりに _.||___|_____||
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"彡ノノハミ:' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: ""
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あれでしょ。みんな人狼がしたい訳じゃなくて、雑談がしたんでしょ。
だから、「わーい、雑談村だー∩(´∀`∩)」と人が集まった所で急に開始しちゃうっていう作戦。(完璧)
こないだ某鯖のTRPG村でクトゥルフのセッションやって面白かった
のぶまささんこないだの続きやって!
<http://cthuwebdice.session.jp>
こんなサイトも教えてもらったし
ここしばらく連続おうちに帰れないもーどのあれがそれなので、始まる時とかは多分いませんが、始まるあれになったり、いろいろ良い感じになるといいと思いましたっすね**
ドリー新しいTRPGのシステムを考えたよ。
世界観はコンピューター様による市民の幸福が実現された近未来。
コンピューター様は未来の技術で危険な思想や精神状態を機械的にチェックして、「犯罪係数」っていう数値で市民を管理してる。
プレーヤーキャラ(PC)は犯罪係数が高くなった市民を探して処刑(ZAP)する刑事。
でも気をつけないとPCもSAN値みたいに犯罪係数が上がって、他のPCにZAPされちゃう。
とは言うものの、犯罪係数が上がってZAPされた方が展開としては面白い。
どやぁ(ツッコミ待ち
ちょっと前にサイコパスっていうアニメを見たんだけど、面白かったからかぶれてるんだよー。
クトゥルフTRPGとパラノイアを合わせたようなストーリーだったよ。
あ、いあ、「サイコパスかよ」っていうツッコミを期待してただけだからー・・・。
まぁ、やろうと思えば何でもできるんだろうけどね。
If you can dream it, you can do it.
- Walt Disney
あれだよねぇ。もう少し他の人も興味があったり、話に入り易い話題がいいよねぇ。
村建てたばっかりだし、今の時点ではもう少し人が増えたら良いなとか思ってるドリー。
まぁ、明日あたりには諦めたり忘れたりしてるんだろうけど。
このチップ 好き。
Dさん眺めに来ました。
っていうDさん厨
村する感じなんですねこれ応援してますー
お邪魔しました。
なんだろ ボク そんなにアピアピしてるのかなぁ(´・c_・`)
kima様も 眺めてたい。
きーろんさんは狼ガンバて(決め打ち
ゲーム中もアピが〜防御感が〜って言われるんですよねぇ、本人要素なんだろうなぁ
お喋り大好きマンはちょっとだけいようか
なんか発言した後に思考開示の意図でなんでそれを言ったのかの理由がいるよね、と思って理由言ったら防御感が〜って毎回のように言われちゃって、理由×いいわけ◯に見えてるみたいなんですよね…
というガチお悩み相談
マイナス思考全開人間としてはID公開だと私がいると人が来ない気がするので参加懸念しちゃうんですよ
あ、「別にそんなことないよ〜」とか言われたい訳じゃないのでそういうのはいらないです。
でもアピアピしないとアピアピが足りないとか、「なんで?」ってツッコミが入って二度手間だったり、分からないから黒いとか言われちゃう訳でしょ?
ゲームとしてはあんまり自分で説明せずに、「分かる分かる、俺も同じだわ、共感白」とか言われた方がお得だと思うけどね。
理解され易い人はお得だし、分かり易いキャラを演じる技術を磨くとかもゲームとしてはありかもね。
眺められてるのが好きな人ってあまり居ないような
気持ち悪くない?
自分が居る居ないはともかく、人が来ないなら雑談が続いて最後少人数村か廃村になるだけですね
こないだ何かで脳科学者が言ってた
人間は自分の事を説明する場合100%作り話をするんですって
つまりニコラスの言ってることは作り話
たとえ自分がそう思い込んでいたとしてもそうなの
で、それが私や他の人からどう見えるか、考えたことはある?
その作り話を気に入ってもらえる自信はどのくらいあるの?
あなたの言うことに真実は皆無なのよ
そこは脳科学者が保証してくれるからね(多分)
だから真実です本気ですってのは通りませんから
人の意識って、結局脳が決定してから7秒位経った後にいま自分が考えついたかのようにその決定に従ってるんだって
テレビ局の電波を受信して映すスクリーンが意識でしかないと言えるかもしれない
水木しげる作品中で人生は一冊の本を読むのと同じと言っていたけど、私も同感です
自分で語らせるより他者による批判の方が正確らしいよ
さもなくば人に気に入られるお話を作るのがいいんじゃないかな
きいろんさんはもう一つ、戦略的思考が欠けてるよね
占い師噛まずに詰むこと2連続だものね
あれなあ……
私って基本的に占い師噛んでGJされたら嫌な思考が強い気がする
チキンというか、狼としての勝ち筋とかスルーしてGJされたときの事をメインで考えてる気がする
あっ、でもID公開村なら、潜在的に私狼なら占い師を襲撃せずに詰むんじゃ?っていうのを利用して占い師襲撃することで白アピ出来るんじゃ?(適当)
占い師を噛まないと大抵負ける
自分が最白ならギリギリまで噛まない手もあるよ
でも村全体から全く疑われてない、信用されてるレベルじゃないとね
占い師を噛むのが普通の勝ち筋で、GJされたら負け確定って考えるより、そこからどう勝ち筋を作るかって考えたほうがいいよ
まず、占い師を噛まなくて負けた経験を活かしてね?
想像でしかないGJ懸念と体験した詰みと比較して後者を苦しみなさいよ
あなた仲間を守れなかったのよ?
吊り位置と占い位置ってあるからね
それを正確に読んで、自分や仲間を吊り位置から遠ざけて、あとは占い師が居なければ勝てるよ
誰が誰を疑ってるか、どういう事件を起こしたりどう塗ったりすればSGができるか考えて実行すればいいと思う
赤福イリス守るのしんどかったけど、何とかきいろんさんをSGにできたでしょ?
私に出来るんだから理論上は誰にでもできるでしょ
狼なら邪魔な人は噛んで排除できるわけだし
ミーアに関してはきいろんさんって占い師であまり信用勝ってなくない?
村人 18/27 66.7%
占い師 0/3 0%
霊能者 1/1 100%
狩人 1/4 25%
狂人 2/2 100%
人狼 4/11 36.4%
戦績拾ってきたけど、狼で占い師に黒当てて勝ったのは実力というより運良く絶大なアドバンテージを得たと考えるとさ、過信しないほうがいいよ、うん
自信というより、Kimaさんアーネスト襲撃してGJきたらアーネスト真確で狩かまない限り鉄板になるでしょ?
それが嫌なんだよなあ
スマイルの時もそうだった
C狂噛むメリット薄いし、鉄板になるだろうなって
狩人と同じぐらい占い師はしたくないな……
狩人と占い師ひくと負ける記憶しかないもの
って現実逃避するからいつまで経っても駄目なままなんだろうけどね
修行か……
村人 12/25 48%
占い師 8/11 72.7%
霊能者 2/2 100%
狩人 2/4 50%
共鳴者 1/1 100%
狂人 3/5 60%
人狼 8/15 53.3%
狂信者 1/1 100%
囁き狂人0/1 0%
呪狼 1/1 100%
私こんな感じ
今改めて思い返すと、こうなるから嫌って気持ちが強すぎて、その後の展開を甘くみてるんだろうね
だから勝負しないといけない場所を逃して詰んじゃうんだろうなって考えるんだけど、狼になっていざ衝撃となるとなあ
駄目なんだよな
占を後回しにすればするほど抜けなくなるor苦しくなるっていう自覚がたりてないんだろうなあ
リスク管理?が出来てないというか
最悪、狂人を噛んでしまっても、占機能を壊せばなんとか言い逃れられるってこともあるかもしれない
また、GJは何処で発生したか狩人にしかわからない
霊GJと言い張ればいい、またはそっちへ誘導して狩人を透けさせるとか
100%作り話ってことはさ
○○が好きっていうのもただ単に甘いモノが食べたいだけなのをそういうことにして正当化しているだけなのかもしれない
しかも脳が糖分摂取したくてそう決定してるだけなのかもしれない
それを色々後付で正しい思考と意識してそれに合わせて人格が作られていく
面白いわ
ドリーが「Dさん眺めるの好きーDさん好き好きー」とか言うとDさんがドン引きするから、そういう事は思っても口に出してはいけないと思っているドリー。
適当に「Dさん」という単語を散りばめておけば、Dさんが気になって見に来たり何か発言してしまうんじゃないかと思ってるドリー。
ニコラス眺めるの好きー
<<● >> <<● >>
ヨアヒム眺めるの好き好きー
<< ●>> << ●>>
どうよぉ?
<< ● >> << ● >>
ああそうか、そしてこれが理由×いいわけ◯になるのか…
やはり伝達力…
どうも見てもいいわけに見えるじゃないかこれ。
くっそぉ!
キャラチップの効果って偉大だなぁ。
強そーなキャラを使ってると強い気分になれるねぇ。ハナコは強かった。
飄々としているキャラだと、ぬるぬる吊り回避できたりするんだけどねぇ。ゲイリーとか。
自分で言うのは100%作り話より、他者から見た評価のほうが正確らしいの
この人こんなこと言ってるけど実際は違いそうだなって吊られてしまうミーアさんは、自分の目と他人の目の違いがわからなくて負けてしまったのではないでしょうか
この人こう言ってるけど実際は違うよなぁって感じることあるよね、本人が本気で言ってるとしても過去に言ってたことと矛盾してたりさ
SWBBS-Rセットでいうと、ユーリーとか使い勝手悪そう。
ユーリーが役職で信用勝ちしてるイメージとかもあんまりないし。
この雑談村さあ、ID非公開にしてさ、開始するときサプライズでID公開スタートにした方が面白かったんじゃないかな?
他国の雑談村は覚えてる範囲ではID非公開だけど、あれはトラブルが起きた時にID公開で書き込むと参加者がバレてメタ要素になるからなんじゃないかなとか。
<http://shinh.skr.jp>
▼紐 ヨアヒム。「ひく」「か村」「甘く」とかが人狼ぽい
●紐 ヨアヒム(24.81%)>旅人 ニコラス(22.04%)>厭世家 ゲルト(21.81%)>デザイナー エルナ(21.62%)>怒涛の羊 ドリー(19.64%)>村長 ディーター(19.3%)>村娘 リーザ(18.62%)〇
333村?
1日目:<http://shinh.skr.jp>
▼猫娘 ミーア。「貰え」「にゃ」「おはよう」とかが人狼ぽい
●猫娘 ミーア(24.39%)>少女 アニー(21.82%)>少年 ユーリー(21.11%)>マッチ売り クロウ(20.96%)>ならず者 ドネルス(19.65%)〇
2日目:<http://shinh.skr.jp>
▼マッチ売り クロウ。「焦る」「さらっ」「あい」とかが人狼ぽい
●マッチ売り クロウ(23.64%)>猫娘 ミーア(22.88%)>少年 ユーリー(20.59%)>ならず者 ドネルス(19.9%)〇
ドネルス最白?
黒いキーワードを貼ったから、ドリーが黒くなっちゃったよ(´・ω・`)
▼怒涛の羊 ドリー。「ひく」「88」「焦る」とかが人狼ぽい
●怒涛の羊 ドリー(24.89%)>紐 ヨアヒム(24.81%)>旅人 ニコラス(22.04%)>厭世家 ゲルト(21.81%)>デザイナー エルナ(21.6%)>村長 ディーター(19.3%)>村娘 リーザ(18.62%)〇
戦績見たら直近村人引いてなくてびっくりしたわ。
聖痕はなー……向いてなかった。お脳が足りてない。
まとめ役っていうのが死ぬほど苦手だから、他国に行けない。ふるふる。
ちらっとしか見てなかったけどハナコ上手かったんじゃない?
信用勝負で真に勝って吊らせたわけだし
【ピースケは人間よ】
鳥でも狼でも無かった。
↑これがシスメ見て言ってるかのようで私的には◎
まあきいろんさんより強いのは間違いない
占い機能ちゃんと破壊してるしね
村人 5/7 71.4%
占い師 1/1 100%
霊能者 1/1 100%
聖痕者 0/1 0%
狂人 0/1 0%
人狼 2/4 50%
戦績もいいと思う
聖痕の時負けたって言っても私だって超頑張ってたし
ゲイリーにバーニィとイリス占わせないよう、そして2人と切れるよう細心の注意を払ってたつもり
古畑なんて酷い任され方されるとは思わなかったけども
私以外が狂信だったら古畑してないよね、あれ酷いなー
うおぅ。過去IDまで遡ってくださってありがたいっす……
騙りやったのは二回目だったけどそこそこ上手く行ってたんだな−。嬉しい。結果が結びつかなかったから実感なかったわ。
騙りやって−、真視稼いでー、はいいんだけど、そこから何に気をつければ良いのかがイマイチわからねえんすわ。
ハナコの時は初日に●スマ日和ったのが敗因だろうなぁ、とは思ってるんだけど、かと言ってどうしたらよかったのやら検討もつかず……うーん。
聖痕のあれはid公開と古畑に完全に翻弄されてましたね……
kimaさんも勿論上手かったです。信じたい占い師が真じゃ無い、って痛感しましたわ。
あの時の堂々っぷりを見習ってハナコに活かしたつもりだったんですが、俺には味方を生かせるだけの技術がありませんでしたや。
そういえば古畑ってなんなの?
その頃、ドリー人狼と関係ない所で人狼ゲーム()をしてたから分からないんだよ。
誰か教えてプリーズ。
狂人噛んでしまったのが痛かったね
ちゃんと偽黒出して吊って自分吊られてっていうお仕事ができてたら勝ったかもしれない
ニコラスは出たり入ったり何がしたいの
もっと思考出さないと私はネガティブに取るタイプだから印象どんどん悪くなるよ?
そもそも私はお世話をしたんじゃなくて自分が勝つために頑張っただけなので
個人的にはイリス負けて欲しい派(バーニィも)
べ、別にドリーは面倒くさいから自分でログを探して読まないわけじゃなくて、村建てとして村が荒れると困るからこれ以上詮索しないだけなんだからね!(ぷりぷり
でも、同村者しか分からない話で盛り上がると他の人が入り難いと思うから程々にね。
そうだねぇ・・・。
最近、ドリーの溢れる人狼力を活かして趣味で買ったもののレビューブログ(アフィリエイトブログ)始めたんだよ。
2015/09/02から始めたんだけど、大体週一更新で12月から毎月3千円ぐらい報酬貰ってるよ。
簡単に儲かるとは言わないけど、通販をよく利用する人はやらないと損なんじゃない?くらいには思い始めたよ。
イマイチ労力とは見合わない気はするけど、ステマ勢を駆逐・粛清して社会貢献みたいな事にもなるかもしれないし、他のブログと張り合うのはちょっと面白いよ。
立てよ人狼勢!今こそレビューブログを始めるべきだ!
どう?興味ある?
あと、あれね。テレビ最近全然見てなかったけど、TVerが始まって簡単に見れるようになって見始めたら意外と面白いっていう。
<http://tver.jp>
オススメは「マツコの知らない世界」と「ゴッドタン」。(今上がってるのは微妙だけど)
Dlifeとニコ生とTVerを見始めたら動画見てるだけで暇が潰れちゃうというか、むしろ微妙な番組は見なくなっちゃったよ。
あれだよ。あれ。
ドリーが言いたかった事は人狼に関係なく、もっとどうでもいい話をしてもいいよって事。
飼い猫のかわいい写真をツイッターでもインスタグラムにでもアップしてURLを貼っても良いよって事。
参入てw
どんなのか見たいだけなんで、自分じゃない似たようなところでもいいよ、別ジャンルでいいの
これに近いのやってるよって教えてね
>>120
簡単な質問だと思って、意外と難しい質問するよね( ̄▽ ̄;)
物凄く大雑把な話をすると下のパソコンのレビューブログとやってる事は大差ないよ。
<http://www.pasonisan.com>
やってる事はもっとライトだけど、買った物の写真を撮って使った感想とかダラダラ書いてるだけ。
検索されるようなネタじゃないとアクセス数増えないから独り言みたいになって寂しいけどね( ̄▽ ̄;)
楽天アフィリエイトのサイトとかも左下に「アフィリエイト活用事例」とか出ててるから参考になるかも?
でも北欧家具とか買わなくない?( ̄▽ ̄;)
<http://affiliate.rakuten.co.jp>
私今、いきなりステーキってとこ行ってきて、まずこっちって生のお肉を量り売りされたんだけど、面倒だからテーブルで何グラムにするか聞いて欲しかったかなぁ
ドリーとジャンル違うし、アクセス数的にドリーのブログの400倍ぐらいありそうだけど下のブログの方がドリーのノリが近いかも。これブログの総合ランキングで9位だよ。
<http://plaza.rakuten.co.jp>
あと、ブログ全体で言うと子育て絵日記系とペットの観察日記系が強いよ。
ちなみにブログの総合ランキングってこんな感じ。
<http://www.blogmura.com>
お肉屋さんみたいな人のいるカウンターでお肉買って、それを焼いたみたいなの
別にテーブルで聞いてくれたら良くない?
量り売りしてるのが売りなのかもしれないけど
とりあえずテーブルに座ってゆっくりメニュー見ながら考えたいよね。
ドリー、王道から大きく外れてる気がするけどハラミステーキが好きなんだけど、今そのステーキ屋さんのホームページ見たらお店とメニュー毎なくなってたよ・・・(´・ω・`)
(チェーン店だから系列店はまだあるけど)
ステーキもあるよ。
割とリーズナブルな値段でロースほどパサ付かず、サーロインより格段に柔らく、カルビより油っぽくなく。
それでいて、これでもかっていうほど肉々しい旨味と食感。
焼肉のハラミも美味しいけど、やっぱり焼き加減とか難しいからね。薄い分、肉汁や旨味も失われ易いし、絶妙な焼き加減の部分も薄くなっちゃう。
バイトでも職業的に焼いてる人が焼いた厚めのハラミは一段上の美味しさ。
ステーキ屋って、とりあえず焼いとけば格好が付くからお客を舐めてるような店ってない?
サラダバーに釣られてステーキハンバーグ&サラダバーけんに何度か行ったんだけど、カレー甘過ぎ。(突っ込みどころ満載
あとあれね。
体育会系とか運動はしないけど主食が肉みたいな人が食べに行くステーキ屋。
マズイとは言わないけど、サーロインとかTボーンとかかなりアゴが疲れる。
なんか、今見たら静寂に5文字×1発言村が経ってるみたいだよ。村建ては波音さん。
<http://silence.hotcom-web.com>
今9人で最低人数12人だから割と近い内に始まりそうな予感?
この村の情報欄には掛け持ちOKを追記しといたから、この村に居つつも良し、抜けても良しって事で。
エルナの発言のどの部分で私が釣れるのかよくわからないですが、入ってしまったということは結果的には釣られてしまったのでしょうか
アルビン、呪いって信じる?
ニコラスってそんなに強い人って感じじゃないよね
赤福好きな自分好きそうだからそこ否定されるとどうにもできなそうだし
呼んだ?
ごめんなさいリア充してた
はじまったら困るから出てたんだけど物議?醸してたようなので居座ろうか(お喋り大好きマン
あ、ドリーさん、IDかわってますが赤福マンです
雑談。
雑談。
10日ぐらい前に足の親指にまな板4枚落っことしてクリーンヒット、愉快なことになってたんだけど汁もでなくなり腫れも引いたんだが爪が付け根から綺麗に外れて平面にくっついてるだけの状態でね(傷は治った)
これ新しい爪はえてくるよね…
病院行ったところで医者が爪精製できる訳じゃないので消毒だけして爪待ちしてる
#ひどい雑談
骨つよーい
昔、ドリー自転車で止まってる時にゆっくり横に倒れたんだけど、手首骨折したよ。
骨って簡単に折れちゃうんだなと思った。
館内に美しい立派なミイラがいるからふらふらと寄って近づいてってたら自分がミイラになってた哀れな奴の話する? って段階で、もう話は終わりなんだけどな。ちょっと違うか。
か弱い人間だから、dさんにあれがそれでアレなお疲れ様勢とか生ゴミとか言われちゃったら傷ついちゃう。ふるふる。
私思うけど、心って現実には存在しないから傷付きようが無いよね
あれは「傷付いた!」って自分でそう思い込んでるやつだわ
dさんはddDd語がよくわからないし好みが反映される場合もありそうだけど、洞察力ある人だから人物票はそれなりに参考になると思ってる
呪狼とか智狼とかハムとかピクシーもやってみたいよね。折角あるなら役職フルコンプしたくなる。
なんて、雑な参加者は場外から野次を飛ばしておく。やーやー。
現実に存在しないっていうか物理的にね
で、呪いの話になるんだけど
言葉で人を死に至らしめること、これはまあ可能だよね
それは呪いになるんだろうなと
そうなんだよなー。結局は思い込みが怖いって話(違う?)
うつ病に「がんばって」って声かけちゃいけないって一時期出回ったよね。うつ病の人は頑張りすぎた結果そうなってしまったんだから、それを追い込むようなことを言ってはいけないってあれ。
うつ病の人はそれを聞いて「自分はまだがんばらなきゃいけないんだ……」って思い込みしちゃうんだよね。言ってる方は本当何気ない一言で言っているんだけど。
言霊っていうの? そういうのはあると思うからいつも自分は発言に気をつけているわ。言葉は人を殺す。それはあるよねー。
あ、騙りやるときは鏡見て自分は占い師占い師……って暗示掛けてると実際そんな気分になれていいよ。傍から見たらキチガイだけど。
現実世界は小説でも人狼じゃないんだからさー。何気ない一言に裏の意味なんて普通は存在しないんだよなー。
なのに人によってはある一言を重大に捉えてしまったりして相手に嫌われてると思ったり、人の人生を狂わせてしまったと思い込んでしまう。
そういうバカ真面目な日本人ばかり自殺しってって世の中にはぱっぱらぴーしか残らないんだよなぁ。人生って虚しくね? これも思い込み?
結局は長期人狼って何気ない一言にも意味を求める真面目過ぎる一部の日本人にしか向かないし、そんなやつはうつ病で死んでいくから人口が減っていくのも自然の摂理だよなぁ。
っていうのが、俺の思い込みね。
思い込みというか予想が当たってるか外れてるかの話でしかないと思う
情報が増えれば判断材料が増えて、まあ人によって全部使うか一部を重要視するかってことかと
現実の一言にも意味はあると思うし、人狼ゲームはゲームだから遊びでしかないけど、現実世界はもっと恐ろしい呪いが飛び交ってても不思議ではないよ
言葉で人をどうにかできたらいいし、どうにかしないといけなくない?
人狼ゲームもそうだけど
思い込みの怖いところは日常の気が付かないところに潜んでるってところだよなぁ。
>言葉で人をどうにかできたらいいし、どうにかしないといけなくない?
これも思い込みだよな。
ちなみに、ディーターがこの顔でなにか話してると裏の意味があるんじゃないかと捉えてしまうのも思い込み。
その意味でキャラチップの効果って偉大だよね(話題がループする)
俺は適当にのほほんと話してるだけなのに喧嘩打ってるように見えるもん。本当吊られやすそうでやばいチップですわ。大好き。
予想が当たってるか外れてるか、ってだけの話なのに、人間相手のゲームだから不思議と「自分が酷く黒塗りをしたことで素村なのに吊られてしまって相手には可哀想なことをしてしまった」と考えてしまうのが思い込みの強い人の思考(俺ね)
ゲームなんだから気軽にやればいいんだけど、自分が村の方針を決定してしまったから負けたんだと思い込んでしまうからまとめ役はいやでーす! べろべろばー。
もっとまとめ役禁止の国があればいいのに。他国の共有とか絶対やだもん。ふえぇ……(こういうアピールを入れて印象を柔らかくしていく)
ディーター、それは思い込みの域を出られてないとは思うけど、そんか思い込みVS思い込みの戦いを舌先三寸で勝ちたいという人が集まってするゲームなんじゃない?
作った発言で白い白いと言われる人も居れば、黒い黒いと言われる人も居る
一番良くないのは発言しない人だけどね
飲食店に来て飲食しないのは何しに来たのっていう
そうなんだよね−。それが面白くてやめられないのよ。
発言しない人はどうしたらいいのかわからないひとなのかなーって思うよ。俺も初めての時そんな感じだった。
飲食店に入ったけど、全部中国語のメニューでよくわからんって感じなのかなって。
まあ、でもそういう如何にも本場中国の料理出してる店構え出しているところに入る以上は最低限の中国語は必要だと思うけど、そこに更に創作上の架空の言語が混ざってきたらちんぷんかんぷんだよね。
だから、昨日身内臭っぽさだしたの反省してます。ごめんなさい。
そんな思い込みVS思い込みの、ね
勿論、確定情報なんてものもあるけど、ライン切ってる場合もあるし、やっぱり発言で決め打たなければいけない場面が出るよね
ゲイリー真か、ルナ真ロベール狼かどっちかなって
言葉による死の策略が呪いなら、呪いを研究したら強くなるんじゃないかな?
身内臭なんて何処にでもあるよ
そんなかで勝つからね
まあそのころには自分も一端の身内化を果たしてるかもしれないけどもね
でも知らない人が居るところでもそれなりに生き残ったり真と思われたり白と思われたり勝ったりはできるわけだから、テクニックはそれなりに共通なんじゃないかな?
もうニコラスは全くの初心者じゃないし
そもそも掛け持ちになる=他で村やってるならこんなとこ顔出さないでそっちに集中しなければいけないハズ
ニコラスはまたね
弱いけど初心者ではないね
さすがにそんな主張はしないっす。
村も狼と同じくらいやったし。
なんか今お勉強かねて常に人狼してるからなぁ
ぐだぐだだったけど村建ても経験したよー
わりと最初から観戦する主張をしとるんだが…
あと私はお喋りが好きなだけ。
伝達力っ!!
まぁ入村で話したのただこのチップが好きなだry
皆様ガンバってー
呪いは信じます
信じているのはどちらかと言えば、陰陽師の小説で「呪(しゅ)」と呼ばれている概念ですが
呪とは名のこと。というやつですね
ハエの話はあいにく記憶にありません
呪いはあるんじゃない?
元ネタ忘れちゃったけど、誰かに呪われてる(殺そうと思われてる)とストレスとかで少なからず体調悪くなりそうだし。
体調崩されて凸死するだけなので、そういうのじゃない呪いを考えてね
例えば占い師からの黒判定って、ほぼ死に至る呪いをかけられたようにも見えない?
黒判定じゃなくて黒塗りも似たようなものじゃないかな?
なんかそれは呪いっていうより、殺意っぽい気もするけど。
殺人事件が起きたので相談して犯人だと思う人を殺しました、だとドリー的にはあんまり呪いっぽくないかも。
合理性とか理屈とか論理みたいな事のウェイトが大きくなると、呪いとか魔法感が薄れちゃうのかも。
科学とかでは説明の付かない事に対して「呪いだ」というとしっくりくる気がする。
貂蝉が誰もが認める美人だと呪いっぽくないかも。
董卓と呂布を仲違いさせたのも、計算してやったと考えると呪い感あんまり無いし。
孔明が強風を起こすと呪術感があるけど、強風が起きるの事を知ってたって考えると呪術っぽくないかも。
呪いって魔法?
魔法なんてあるわけないじゃないの
呪いは心理やらを利用する技術に違いないわ
恋の呪いと言ったのも、そういうテクニックを指して呪いという技術を指してるの
大抵の人が、自分の思考や価値観、思い込みを大切にしていて、それに従って判断して、それがこのゲームでは投票に繋がっているでしょ
呂布は権力者の董卓に付いて丁原を裏切っている
両者は協力関係で、それは呂布の判断によるもの
貂蝉は恋愛感情を利用してその判断を狂わせ呂布に董卓を殺させた
この技術はSGに投票を集めるのと変わらないよね
それを呪いって言葉で括ってみたのだけど
確霊呂布が発言力ある董卓を信用して白視していた丁原を吊った
狼は当然比較すれば吊られる位置
この二人の信頼関係崩せないじゃん無理ー負けるーってなる人と、いや崩せるって人の違いはそういう技術の差じゃないかなって思う
まあ狼は王允と違って灰の董卓噛めるけど、孔明みたいのはともかく董卓なんて噛んでたらねえ
曹操とか袁紹が吊れるならいいけどねえ
それって呪いじゃなくて計略じゃないのって言われるかもしれない
確立した計略という技術を行使して、という話じゃないんですよね
オーバーテクノロジー、技術として確立もしてない、説明もできない、呪いという謎技術を漠然と行使して有利になろうと言う怪しげな話をしているのです
風が吹いたら桶屋が儲かる式に勝つ
誰もが孔明じゃないからね、こっちのほうが実は役に立つのではないでしょうか
そんなファンタジーがまだこの世に残っているかどうか
傾国の美姫は呪い扱いされている部分もある、ということね
なんとなくは分かったけど、技術として確立されてないと利用し辛いよね。
手品師とかメンタリストとか、意識させずに誘導するみたいなテクニック使うよね。
あれもタネが分からないと呪いっぽいけど、タネが分かっちゃうと呪いっぽくなくなっちゃってダメ?
でも、タネが分かって無いと出来ないよね。
呪とは名のこと
一例をあげると、いま目の前茶碗に乗った一対のお箸が私の目の前にあるわけです。これは「箸」という名です。
しかしこれにバーベキューで焼いた肉を何切れかぶっ刺すと、「串」という名になります。
交差させて上に掲げれば「十字架」という名になります。
いずれの場合も、そのもの自体の性質は変わっていませんが、名が変わります。これの何が呪いなのかといえば、その名が与えられている限り、元の名の役割に戻れないということです。
肉の刺さった串である限り、箸には成れない制限がかかります。
この制限を呪いと言って差し支えないのです。
今あげたのは無機物の一例ですが、人間にも同じことが言えます。
というのはつまり、例えばここに「ABCDE 」という名を持つ人間がいるわけですね
これは私の本名ではありません。
しかし架空であるにせよ私はABCDEと名乗り、人と関わりを持ち、認知されていくに従って、ABCDEという存在が形成され、それに伴い、私はABCDEという名前による呪縛を受けます。何の呪縛かといえば、ABCDEであるときはABCDE以外の存在にはなれないという制限です。自分の認識においても、他者からの認識においても。ABCDEであったとしても、ゲーム中に「猫娘ミーア」の名を受ければ、私はABCDEではなく猫娘ミーアになります。
私の本名、ハンドルネーム、村での名前、全て私ですが、それぞれ違った性質の制限を受けることになります。
私の中では呪いの認識ってこんな感じですが、人狼ゲームに活かせるかどうかは謎です。
占い師と名乗ることは自分に呪いを付与すること
しかし、箸が串ですと十字架ですと名乗ったところで真実は変わらない
形容する事でよりその呪いは強化されたり解かれたりするよね
また、高度な呪いになると、そのように形容されるように振舞うと、判断する者自身が間違って真実とは逆の呪いをかけてしまう
これがなかなか強い、自分でかけた呪いは自分を信じれば信じるほど強いものとなる
真実通りの名であれば自信あったほうが有利だけどね
私はABCDEさんじゃないでしょって言えるからなー
周囲の呪いにはあまり影響を受けない
あとは真実か間違いか
呪いを使って有利になることは間違いないけど、村人の場合、解呪や看破が必要になるし、そのウェイトが大きい
私はそれらを呪いと捉えているので
一番強いのは発言を見た人がそのように呪いをかけてしまうような呪いと思うのよ
何故なら物質に名前なんて本来はなくて、全て人間が作って流布してるものだからね
そのように名を付けさせる、形容させるのが強いというか、やり方として良いと思うなー
でね、人間に自由意志なんて存在しなくて、脳の決定をなぞっているだけとする
するとね、一見この人は何をしているのだろうという動きで相手の脳を間違わせる判断をさせるとね
意識上で理解できないままに操って勝てると思うんだよね
そういう呪いを使いたいわ
「エロネタは村人の思考リソースをかなり奪えると思ってたり(どうせ汚れています)。
本能的に人間の興味を引けるからね。」
占狼でこう灰に書いたことがあるけど、こういうのがそのように作用するものならそれなりに使える呪いじゃないかと思う
さて、名前を付けると呪えるとして、敬称はどうなんですかね
他の人と違う敬称は呪いですかね
偉い人が敬称を付けさせてその呪法的な効果によってその認識を高めるってことはあるかもしれないね
また、特定の人にだけに理由なく敬称を使うことはどういう呪いをかけようとしてるんですかね
その人を偉くしたくて使ってるんですかね
まあそれは反応から判ることではありますけどね
「伯爵様!伯爵様!」と言われると、何か面白い事を期待されている気がして、何か面白い事をやらなければいけないような気に伯爵様がなってくるとか?
たまに伯爵様が息苦しそうに見えたりなんかして。
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前の村はイマイチだったけど、参加者が中身透かさないでRPしたり、村建てがコンセプト語ったり参加者の増減に一喜一憂する村の方がいいと思うんだよね
雑談村の最後なんて既に見えてるわけだし
仮に人が集まってもメタ有りだからねえ
メタがなるべく少なく、そして村のコンセプトが分かりやすくてそれがちょうどやりたい村だったら参加してみようかなって気にもなるけど
雑談村はさ、村やりたい人が来るというよりは雑談したい人がそれのみで満足するために来るんでしょ
それを騙し討ちみたいに捕らえて開始するのってどうかな
雑談で満足せずに村で善戦して満足しなよって思うよ私はね
つまりは雑談村って名前が呪いであり、思い込みなんだよな(極度の一般化)
雑談村って名前だから、雑談しないといけない気になってしまう。そして、その雑談というのは言葉自体に幅がありすぎる。
だから人によってどんな使い方をしたら良いかが割れて、方向性があやふやになってしまう。
箸だって、箸って名前じゃなくて「何でも刺せ〜る」って名前だったら、いつだって箸にも串にも爪楊枝にもなれちゃうわけだ。
箸が刺して使っていいものかはこの際置いておいてな。
方向性があやふやで、自由に話せるっていうのは俺はいいことだと思うよ。一つのことに縛られてしまうのは、呪いであり、窮屈なことでもあるから。
「お前は箸として振る舞わなければならない」って言うのは呪いであり、束縛でもある。
果たして、束縛されるような場所に、人は喜んで集まるのか?と、疑問になるわけだ。
でも、雑談するだけじゃ駄目だとも思う。そうしたらそれで満足しちゃう、っていうのもまた一理あると思うのよ。
つまり、俺としては雑談村2のトロイカアイコンになってからみたいな雑談村が形成されたら、少しはこの国の人口減も、俺達の力でどうにかできるんじゃないのかなって思っているわけよ。
雑談村は存在していいけど、名前や方向性は明示するべきだと、そういう派。
まあ、ここを建てたのはドリーだから、この村の処遇はドリーが好きなようにするべきだし、いち参加者の俺がどうこう言うのはあれなんだけど、俺としてはこの国にそういう場所があると便利だと思う、って雑談。
あら、ディーターは何がしたいの?
私はABCDEさんに呪いの事を言わせて自分の論に使ったり、伯爵様の発言を使ったりするのって普通に否定されにくいあれのあれだよって感じの事をしたかったのもあるけども
村人だと確かに私もお人好しで自分の主観ばっかり言うからイマイチだよ人狼の時のように振る舞った方が逆にいいんじゃないかって言われたこともあるので上記のような策略だか呪いだかを使った方がいいのかもしれないけど、正直者だからなかなかできなかったりする
どのみち私はこう言いたかったこう理解して欲しかったってのは通じにくいから、外部から要素を拾って繋げてった方がいいだろうし、いっそ操ってしまった方がもっともっといいんじゃないかって思うよ
あとなんかね、正当性を奪うってやつ
奪ってしまうと私が正しくて、または白くて、相手が間違ってて、または黒くなると思う
ある程度、本気でそう思ってるからできるんだけどね
雑談村については本当はどうでもいいんだけど、ニコラスとヨアヒムはこのように強く生きてみてはどうでしょうって思う、勿論白ログでね
吊り勝つ要素ってのは雑談村の良し悪し的な村人村側としての良し悪しなんじゃないかな
りーざむつかしいことわかんない><
でもでぃーたーがむだにゆうとうせいっぽいあれでそのいけんもなかみがなかみってるのもなんとなくわかった><
かいしされてもあれだしげんかいねむいし年度始めとむえんにちょうぜついえにぜんぜんかえれないあれがそれなのでおち**
dさんかわいそう
呪いという言葉(または白黒という言葉)の意味が指し示す範囲を大体把握していれば相手に何か言わせてそれを自分の話に組み込むなんて簡単・・・は言いすぎかもしれないけど可能
それで相手は私の話を補強してしまって、自分の発言だから否定しにくいし、私は私見のみに頼っていない状態を作れる
伏線を回収するなんてのも慣れてたらできるだろうし、人の発言をまんまパクるのも簡単
誰かが誰かを白いとか可愛いとか言っても、それを即座に否定するのは簡単
即座に否定されたのを、そんなことないよ、私白いよ可愛いよ、なんて言える人は中々図々しいけどそれでも五分だわ
そこで身を引いてしまって、白いと言ってくれた誰かが迷えば吊られてしまいそう
自分はこのように動いたつもりだけどそうは思われなかったみたい、とか、伝達力が弱い、とか言ってる人は発言をもっと工夫したらいいんじゃないのかな
正当性を奪う方法だと、それが間違ってて村人だけど吊られてしまう場合でも自分が悪かったかと思わせてしまうことができれば抵抗力を弱めたり諦めさせたり吊りを受け入れさせる効果はあると思う
事実無根の塗り方、個人的見解の範疇を出ない黒指摘より吊れるんじゃないかな?
やられた感想はドリーに聞いてみたい
んー、俺も言いたいことてきとーに言ってるだけよ。
前の雑談の引き際と、リア充の人口不足が個人的に悲しかったから、俺には何が出来るのかなぁって自問自答してる感じ。
まあ根が真面目なんで、優等生ぶってるわけではないのよ。
まあでも、相手にボロを出させて、それを自説に組み込んで、黒塗りして吊り切る……っていうのは人狼側の戦法として有効であるし、事実エルナはそれが上手いと思う。
自分の強みをわかってるから強いんだろうし、自信があるから信用出来そうに思えるんだろうな。
俺も自分の判断とかに自信が無い部分があるから、安直に信頼できる人を探しちまう癖があって、騙されちまうんだ。
まずは独り立ちしねーと、俺は強くなれないな、とは最近思っている。
人外で騙ってたら食いついたね乗ってきたねよしよしって思うところだなと思って
そっから色々ああ言ったりこう言ったり、おやこれは思考してる村側かなと思わせて信じさせる事ができそう
呪いという言葉じゃなければミュトスでどうでしょう
ソクラテスも真理を語るのに虚構でしかないミュトスに頼らざるを得なかったわけで
でもさディーター
私もしかしたら本気で出した主張を後で別目的のように見せてるだけかもしれないから
思い込みが強い人の数少ないメリットは、勝手にストーリーを作るところにあると思う
逆に私は人を信じないので騙されるというより間違うほうが多いかなぁ
結果的に騙されてることになるのかな?
でも、偽の意図した主張を受けて信じた割合より、そこまで狙ってないけど自分で勝手に判断を間違えて発してる主張の割合が多いと騙されたというより間違ったというほうが合ってる気がする
村終わったニコラスくんです長文凄いねー途中で読むのを諦めた。
>>230ざっくり読みだけどぐいぐい攻めろやって事です?
受け身なのは否定しない。
できてるかはおいといて、画面の向こうに人間がいる、だから私なりに言葉を選んで相手が不快になったり傷つかない様に喋るの意識してるんだど、防御感が…とかな
いそのー>>3作戦に従ってゆるっとした雑談もしようぜー
さっきからスマホさわるたびに愛犬がかまってちゃん攻撃してきて可愛いんだー
★おーる
好きなお肉の種類ってなーに?
私
鶏の軟骨>豚>鶏>牛・羊
食べたことない枠 犬・蛙・兎・カンガルー
ぬこって食用ある?
ま、まぁドリーが期待していた雑談村っぽくはなってるよ( ̄▽ ̄;)
7人の時に開始を強行するのもありだったと、今はちょっと思ってたりもするけど。
>>221
それ言い出すと、ID公開設定の存在意義やサプライズでID公開にする事(した人)の良し悪しとか・・・( ̄▽ ̄;)
>>222
それもあるんだけど、たまに「もうこの面子で開始しちゃえば?」みたいな時があるから、開始したくなったら開始できる方が面倒がなくていいかなとか。
ドリーは予告無しで開始させる度胸はないし、一応リア充な人に配慮して予告はしてある感じ。
>>225
エルナはツイッターで雑談してる?
DMとかあるけど「つぶやき」っていうくらいだし、雑談する為のツールっていうより独り言を言う為のツールかなとドリーは思ってるよ。
「雑談しないといけない呪い」みたいのは半分意識・半分無意識で掛けてると思うよ。ドリーが。
方向性がアバウトなのはドリーが「なんか面白い話ない?」みたいな感じだから。
何か面白い議題があればそれに限定してたと思うし。「コカコーラとペプシのどっちが旨いか決める村」みたいにね。
>>245
流れ見て後付でどうでもよくしたり調整するやさしさくらいしか無い
話長くてもログ読まんと負けるよ、村ならね
>>205や直近のディーターのように「わかる、一理ある」という反応を引き出してみ
どうせ理解されずに吊られるんでしょ
赤灰で喋るなら白で喋れやってのも1つ
言葉を選んだところで私はニコラスが不快だし、村はニコラスが黒くて吊りたいのは同じ
肉はそれぞれ美味しく感じる調理法があると思うけど
ただ焼いて塩振って食べるなら牛>豚>鶏かな
カエルは食べたことある、居酒屋のメニューに合って頼んだら焼いた足が出てきた
とりわけ美味でも無ければ不味いって事もなかった
猫は食べられたらしいね、岡ふぐと言ったらしい
蒸し豚とかおいしーよね
塩ふってラップして一晩おいて蒸すだけ。
ごめん、なんか人がいないみたいだから支援ぐらいしようかと思って改めて入ったけど入ったことない国が珍しく小喉誰歓建ったみたいで初入国チャンスだからそっち行くよ
次いつ小喉建つかわからないし
やっぱり見学しとくね
あ、そかって言われても、ニコラスの本質なんてそう簡単に変わらないでしょ
まあ勝敗はともかく、自分を白く思わせたり、自分の吊りたい所を吊れ、吊られたくない所を吊られないように発言できるよう頑張って
幻の試験壱(13人)やりたいです〜。
誰か建ててくれないかなぁ〜。
本当は普通の10人以上のf編成がやりたいんだけど客引き要素がないとここには人集まらないらしいからな〜。
それなら、前からやってみたかった2狂人やりたいな〜。
ここで2狂愛語ってもいいんじゃない?
「2狂面白そー」っていう人が増えれば自然と誰かが建てたり人が集まったりするんじゃない?
なんかお久しぶり。
やっぱいーねー
雑談村。
読んでないけどさー
狂人2人入りでさ、狂人同士で会話できたら面白そうだね。
A「俺は占騙りでいい?」
B「じゃあ私は霊騙りしようかな?占騙りかさねようかしら?」
みたいな。
C狂だとアンバランスになっちゃうよね〜
いままで何回か試みられた試験壱13人縛り村、集まらずに人数減らしてばっかりだったのでもやもや。やりたい。
そういえばねじれ天国って復活したのだろうか…あそこは会話できる狂人なかったっけ。
短期仕様だけど赤い吹き出し見えるのも楽しかったな。
300ptならなんとかできるけど、13人は集まらないんじゃないかな?
それと、隣の4人村が始まってからの方が良いようなきがするなー
何となくだけど。
これ見た人は隣村に入ろうぜ?
んー。2狂人やりたいけど、それより普通のF編成やりたいー。他のとこ行け?だってリア充使いやすいんだもん…
自分で動く気がないのでうだうだ言うだけのみぐるしさ。
ふむふむ… (あんま読んでない
じゃあさ、村建て様もいるし、ここにいる人達でやりたい編成を言ってみようか。いや、勝手に言っちゃうんだけどね。
8人
狼C 占霊 村村村 ダ
9人
狼狂狂 占霊 村村村 ダ
10人
狼狼狂 占霊狩 村村村 ダ
11人
狼狼儲 占霊狩 村村村村 ダ
12人
狼狼C 占霊狩 村村村村村 ダ
ちょっとだけネタバレすると7人と10人はたぶん普通じゃない編成で始まるよ。(ドリーが7人になった時にピクピクしてるのはそのせい)
予想される反応は
村側&狼側「あー・・・でも、こうすれば俺達の勝ちじゃね?」
みたいな。(そう思うかどうかは保証できないけど)
廃村期限の都合もあるし7人になってるのを見たら、開始しちゃうと思うよ。
ただ、最初からその設定にしてると人が集まらなそうだから伏せてるくらいな感じ。
ドリーが言いたかったのは7人になるとたぶん始まるよって事。
でも、最終的に廃村とか4人村になりそうな気も結構してる。
それにしても月狼国の管理人さんの行動力とかバイタリティは羨ましいね。
後学の為に下の村をチラチラ見てたり。
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
安西先生、個人戦がやりたいです
他国だと立会い不要小喉はあっても個人戦がなかなかないんだよな
リア充をホームにしてるつもりだったのに、ここんとこ他国でやってる方が多いと気づいてびっくりしたほんと
だってリア充人が集まらないんだもん。
よそで村建てて個人戦って宣言しちゃった方が楽なんじゃ?とかもたまに思うし。
<http://morphe.sakura.ne.jp>
今時、ちゃんとまとめ制やってる村って意外と少ないんじゃ・・・とか思ってヨアヒムの参加した村見たらちゃんとまとめ制だった。
少喉だと済し崩し的に個人戦だったりもするけど、やってる所はやってるんだね。
立会い不要といいつつまとめ制の村って、何の為の立会い不要なのかよく分からないんだけど。
結局の所、決定時間には立ち会わないといけない場合多数な気がするし。
ほんとそれ
立ち合い不要村だいやっふ〜↑
あっ……立ち合い不要だけど個人戦とは書いてなかった……
まとめ制かここ……
をまったく学習せず繰り返しているヨアヒムとはおれのことだ
えっ
ここもうすぐ始まるんじゃないのか?
そのつもりで入ったのに勘違い
しかしリアル事情により抜けておいた方がよさそうだ
みんな、いのちだいじにー
あでゅ
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