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【見】 機械人形 エンゼ
突っ込み云々で言うなら、私は結構狐さんに向けて発言していますが、彼は私をミュートしているので、今までの私の発言に意味はないのです。
でもするぽよ。
(@29) royce 2019/02/13(Wed) 14:31:43
合掌。
アプリ系の国というか鯖は、全て掛け持ち禁止なのでそんなにないというのも、ピンとこなかったのですなぁ……。
クローン系は書かれていないというのは、初知りぽよ。
根本的なことを言えば肩書き変更可能にしたバカ、とりわけ進行中に変更できるようにしたバカの罪は重い。
勘違いしたnobumasaが可哀想なので掛け持ち禁止とルールに書いても問題はないようは気はするな。
記名投票による投票COが立派な戦術として確立されているように、
古い国(審問やBBSなど)で進行中肩書き自由変更できる仕様だったのならそれに合わせた戦術なり利用法なりは発達していた可能性はあると思う。
残り発言数をメモするためや、希望、役職COを明記するために使う、など。
そういえば投票ボタンの位置を適切にしないといけないんだった。
今の位置でもそんなに悪いわけじゃない気がするが……。
瓜姫の気が変わる前にと思って瓜科のログをDLし終えた。
約1900村で7.5GB。すごい量だ……。落とすのもめっちゃ時間かかった。
ぐた国のログを保存しとこうと思った時もあったけど、DLの仕方がよくわかんなくて諦めたな。
アニーさんはどうやってるんだろ。
<http://asbntby.sakura.ne.jp>
ここの「SOWDA -人狼物語村ログダウンローダ-」を使ってますよ。
やたらめったら負荷をかけるものではないので、勧めてもよかろう。
ふう、今日はゆーろさんのお陰で1万2千円儲かったぜ。
肩書きの推理利用は投票COほどは推理利用されず、むしろメタ警察が管轄外出動してくるんじゃないかなと予想している。あいつら善悪の基準ガバガバだから。
人狼にもブロック機能を搭載するべきだよな。
あなたはこのユーザーにブロックされています。アンカは付けられません。
830 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2019/02/13(水) 18:35:37.98 ID:gUShW7Fy
・ガチ村なのに残りptが見えない
・キャラセットが多すぎる
・手動開始で突然始まる
・actが多すぎる
・ろくなPLがいない
キャラクターが定員上限までしか存在せず頭文字が一人も被っていないかつ知名度がある旧人参国セットが最強のキャラセットなんだよな。
キャラ名を覚えるというゲームにクソ必要ない手間を省いてくれる。
私にも分かりませんな……。
強いて言うなら、閏年もあんまりよく分かっていません。
理屈の上では、どういうものか分かってはいますが。
833 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2019/02/14(木) 09:55:12.11 ID:waY/vmV4
G国の初心者村は人集まらなくてなかなか開始しそうもないな
前回の初心者村で経験者の参加が叩かれたから経験者が参加控えてるんかね?
そもそも初心者村って初心者のためってよりは経験者のために作られたんじゃね?
初参加でいきなり来られると議事について行けず凸するやつが多いとか、
知識不足等からメタで素村が透けたりとかすんじゃん
だから通常の村では極力そういう事が起きない様にワンクッション入れようって面も有ると思うんだが
裏を返せば全く経験も知識も無い初心者だけの村だと初心者村の意義ない気がするわ
(次に通常村に入っても初心者村での経験はほとんど活きない)
正直BBS国の不満とか改善案とかあるならninjin氏のメールボックスにどんどん突っ込んでいいと思う。ヲチスレで書いたところで改善されないし。
僕も「役職希望に関する発言が禁止事項から消えてるよにエントリー後の発言プレビュー画面でのみしないでくださいって注意書きが出るのは意味不明。なんとかして」って投書したけど何も改善されませんでした。
狐神天村、ろくなプレイヤーがいないかどうかは知らんとしか言いようがないけど、あんまり議論なり対話なりが成立しているイメージはなかったのでそこを批判されたら反論できない気がする。
839 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2019/02/14(木) 19:56:19.67 ID:Jbskx5iT
初心者村って書いてんだから初心者が遊ぶ用の村だわな
個人差あるけど5戦以内、ギリ10戦以内とかかな
クソな経験者から初心者を守るための村なのに、そのクソが無理矢理理由付けて入ってくる状況
まるで小魚を食い荒らすピラニア
そら逃げるわ
そもそも初心者の為になるような優しい人格者で丁寧に教えてくれるようなまともな奴が初心者村に入る訳がねぇわな
フェミ界隈が女性だけの町(村?)を作るみたいな話をしてるときにこんなコメント見たことあるな。
初心者村って単に初心者が足慣しできる場を設けよう的な発想だと思ってたけど、人狼のプレイヤーが初心者を性的に搾取するものだから批判の矛先はノットオール経験者になってしまう。
何故G国の初心者って、1戦目の人限定なのでしょうね……?
汝は10戦以上から初心者村はオススメしないよ。的なスタンスなので、Gの初心者を育てない感じには驚きましたね。
まぁ確かに、地上参加するまでに2年掛けて400戦近くのログを読み込み、最近地上デビューした知り合いもいますしね……。
っょぃ。
初心者村じゃなくても人が集まりにくい環境で、自動生成される初心者村なんていう参加者を絞るシステムを導入したところでどうなるかは見えてるってだけの話に見えるけれどな。
たかし村もかなりプレイミスしてしまったな…。
護衛もそうだけど疑ってる奴が黒いと主張するための説得方法が間違っていた。
ひとつの村で使えるキャラセットが多すぎるのは純粋に欠点と言っていいのか分からんけど、
広告の胡散臭い治療院みたいな地雷避けの判断基準の一つになってしまっていた気がする。
普通にガチ村をやりたいだけなら人数分のキャラがいれば事足りるのだから、わざわざ複数のキャラセットを導入する意味がないもんな。
BBS時代だとおすすめログ投票という概念が存在したので、名勝負なり実力者のログなりが追いやすく、強かったり面白かったりするプレイヤーを参考にしやすかったけれど、物語系クローン主流時代の今だとそういう名勝負のみ集めたサイトみたいなのが存在しないので、参考にし辛いってのはあるかもしれない。
あれだけゲイっぽいキャラセットがたくさんある月狼国がまともに稼働しているのは管理人の働きによるものなんだろう。
と言うか、無駄に凝ってる肩書きもそうだけど絵面見て肩書きが連想できなかったり、「泣き虫」って肩書きか?とかRP村ぐらいでしか実用性がなさそうな肩書きが結構多いイメージがある。
少なくとも、白ログで狂人に指示を出す系狼なんて、囁き見てれば存在が危ぶまれる代物だと分かる気はする。
肩書がそもそもBBSや審問時代の慣習の名残みたいなもんなんじゃないのかな。
先祖が脱皮という成長方法を選択したせいでその方法に縛られる甲殻類のように。
トロイカセットは肩書の呪縛からは解放されたけど、
表情差分という新たな呪縛を作ってしまった気がする。
そして後発のキャラセットは肩書を残しつつ表情差分も導入している…。
肩書は肩書で省略しにくい横文字のキャラ名を肩書をもとにした略称で呼ぶ、というBBS式の使い方があるので残っているような気がするけど、そういう目的ですら使えなさそうな肩書のキャラセットが存在するのはよくわからない。生物多様性のなせる業なのか。
絵師の自己満足なら別にいいのだが、「表情差分まで使って表現して発言しているのが白い」みたいに推理に利用する奴がいると、というか実際居たんだけど、素直にクソって思ってしまうな。
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
個人的には絵柄は非常に好みなのだが、バディがテーマという性質上、似通った肩書のキャラが1セットずついるので肩書略称が使いにくいことでお馴染みのソキウスセット。
<https://wolfbbs.jp>
人狼BBS まとめサイト - she:狼話
現代にもこのくらい語ってくれる人が求められている…。
<https://jinnrouwikippoiblog.com>
現代で人狼を語る奴なんて、中身スッカスカだったり広告がウザかったりどう見ても記事の格を下げる要らない画像を頻出させてたりするアフィブログくらいしかない気がする。
発言はよく推敲する。自分が村人ならこの発言を疑わないだろうか。よく見る間違いは「私は人間だったとしてもこの発言をした」という言い訳。それはあなたが人間だったとしても疑われていたと主張しているに過ぎない。
「心理学系の本で多い「相手を意のままに操る」がもしも人狼ゲームでそのまま使えたら?−−−最強PLの誕生と言えるかもしれない。
以降、紹介する会話術は発言力(発言の影響力)を増すことに主軸を置いたものである」
この時点で嫌な予感がする。
シスコン拗らせお兄ちゃん 音夢 anzu_kin_ 処刑死
(4d) 勝利 人狼陣営:人狼
ランダムを希望
中継ぎ狼は四日目落ちでも大丈夫なのだな。
人狼アフィブログ、書いてる内容は「ぶっちゃけ役立つかと言われたら微妙だけど間違ってはないかな」って思わせるくらいのものではあるけど、頻出する画像がとにかく無意味でクソアフィっぽさを助長させてしまっている気がする。
まあ読む層をこういうのを喜びそうな層に絞った結果なのかもしれないが…。
中継ぎ狼、わざわざ名称が必要かはともかく構想は分かる。分かるけど、相方がどの程度生存してくれるか分からん以上自分もそこそこ疑われたくないな…。
結果として中継ぎ狼になってしまうのは分かるけれど、狙って中継ぎ狼になるというのは少なくとも長期では非常に難易度が高い、というか狙ってできるものではないような気がしてならない。
中継ぎ狼理論を言った人のことは知ってるけどどこの村で出た話なのかはわからんな。
冬の人狼亭だったとしたらぐた国なので現状ログが読めないな…。
なぜなら人間が暴言や煽りに走る理由は必ずしも勝利のためではないからだ。「感情的になっている」「元々口が悪い」など「勝ち」から外れた理由も多数存在する以上、戦術的有効性については何とも言い難い。
勝利のためではないって断言できるのに戦術的有効性については断言できないってのがこのゲームの不完全性を物語っている。
ヘイトがどうこう言ってる奴、多分ツイッターで百田を叩いてる層と同じだろうと勝手に想像するのが楽しい。
ヘイト管理って言葉が人狼ゲーム内で出てくるたびに笑ってしまう。
そんなFF14みたいに簡単に管理できるわけないだろ。
幻桜民「適切なヘイトは有効に作用するから私もやってる(キリリ」
人を意のままに操ると言えば見習兎とか、まさにそんな感じやと思う。
サボりプレイから狩人COして最終日詰まった村とかだった気はするな。ティナが一緒に生存勝利を目指さないなんてろくでなし!みたいなことを言っていたような気がするが全く気にせず中継ぎ狼になってもらったはず。
狂信はご主人様の位置を最初から知った状態でスタートできる。
通常の狂人は狼が誰かわからない状態で始まるので、狂人を狂信に置換することで狼陣営は大きく有利になる。
狂人から狼を「ご主人」と呼ぶ風習何度見てもキモいと思ってしまうな。
そもそも日本語の役職見る限り主従関係ではないだろう。
ご主人がキモいってのはよくわかるなあ。
さとみも確か同じ意見だったと思うけれど、僕がさとみ信仰者だったので余計にそう思うのかもしれない。
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三日月国698村
<http://www.moonpupa.jp>
【誰歓恋入り】バレンタインに恋人と過ごす村
恋愛天使(QP)入りのダミー込み17人村。
800pt+飴200pt×1、act24回推理利用可能というかなりの多弁設定です。17人揃ったら開始。
僕は参加しません。
別に狂人が狼をご主人って呼んでもいいとは思うけれど、ご主人故に狂人は狼の作戦に従わなければならないみたいな風潮はクソですねって思ってしまう。
狂人が潜伏して占い師が確定したら騙りを出さない狼も悪いだろ。
今回の教訓:三日月国は議事仕様を引き継いでいるので被襲撃時の占い先の占い判定は死亡後にも確認できます。墓下COなし村では注意しましょう。
一方、月狼国は被襲撃時の占い先の占い判定は墓では確認できません。
冷静に考えると墓から復活できたり会話できる役職や現象がある国で判定が墓から見えるようにしてたらただのサイコだな。
そんな推議国だが、何故自動生成村のキャラセットが審問セットじゃなくてゅゅセットなのかがいまいちわからない。
確かゅゅセットの作者はいんげん系の人だったか?なんせmilestone氏の友達だったんでそのよしみか?
月狼国に行けばゅゅセットを凌ぐご近所付き合いセットがたくさんあるけども、やはり微妙に見える。
<http://cowerewolf.sakura.ne.jp>
この11人村の方も自動生成村だったと思うけれど、審問セットが使われている気がする。
やっぱ
なんか攻撃性は不要な気がしてきた。よくわかんない。上の項目で攻撃性と関係がある項目はよく見るとあんまりない。他者への疑いを口にすることと攻撃的であることはぜんぜんイコールじゃない。穏かに疑いを口にする方が良いのではないか。上記から攻撃性を外した場合に想定されるメリットデメリットを考える。
弱点の、「特に不慣れな人の、感情的議論にとにかく弱い」は消える、かも。このゲームの参加者にこのタイプの人は存外多い。きちんと議論慣れしている人が相手だったら精神的に圧力をかけることは有利だし攻撃性はあった方がいい、が、残念ながら泣かせ合いの村は現存しない。
ツイッターで絡む相手がブロックしてきたら勝利と言うゲームばっかりやってるから、疑う=攻撃性と言う謎発想が産まれるのかな…。
オルグ
自分の推理を浸透させるのをリード、自分の考え方を浸透させるのをオルグ、と適当に定義。
非常に重要。どんなに素晴しい推理を言っても、自分が何故そう考えるのか、を理解してもらわなければ意味がない。
序盤はリードよりオルグを優先した方が良く感じる。
概念としては好きなのだが流行ってくれなかった。
村でもやった。とは村トレしている私は良く言いますが、あくまで村ロイスのトレースをしているだけなので、そりゃあ疑われるんですよねぇ……。
フリーデルは見た(シスター目線)
完全に過疎ってるヲチスレが龍臣とか言う人の話題で今さら人が集まり出すなんてことはないと思うのだよな…。
<https://wolfbbs.jp>
ヲチスレが過疎ったら伝説の人狼BBSまとめサイトのmarshalのページでも読もう。
まとめサイトが荒らされてる原因はmarshalにあるんだろうけど、凍結された直接の原因ではない気はする。
どんなにmarshalが嫌われようともまとめサイトを荒らしていい理由にはなっていないので、精神異常者並と言う表現も見当外れではないのかもしれないが確実に事態を沈静化させてはいない…。Go for it!!
<http://marchocias.xsrv.jp>
これは別に「突然死なんて出来ない」という意味であって、突然死を臭わせてるわけではないと思うんだよな…。
そもそも奇数人数で吊られ候補が突然死すれば手数的に有利というのは、何もこの村のメアリーに限ったことではないのである。
画面端に成り済ましてるっぽいのは俺の知る限りだと塵Dしかしらないな。どう見ても捨てIDだけど。
画面端(に限らず誰か)に成り済ましてゲームをしようとする人間よりも、画面端を区別できない人間の存在の方が圧倒的に多いだけの話に見える。
<http://marchocias.xsrv.jp>
「凸の発言」とかいうめちゃくちゃ雑な理解なのが面白いな…。 文中に突然死って入っていることくらいしか読み取れていないのでは。
<http://marchocias.xsrv.jp>
>白を取るにはアンフェアすぎる
そもそも白要素として計上できるか怪しい気がしている。
確かに「失礼とかそういう問題じゃなくてルール違反なんだから失礼に当たらなくてもするなよ」というツッコミ待ちではある。
<http://marchocias.xsrv.jp>
>そこで黒要素と取ってくる人が1人でもいる時点で
僕はこの村で試合を進める気は起きない。
「突然死するのは失礼だしなあ」がダメで「僕はこの村で試合を進める気は起きない」がOKな理論ってのも謎である。
まあ、そもそもメアリーが銀鉄並みの倫理観しか持ち合わせていなかったとしても、「普通なら」吊らないといけない、なんてことはないのだよなあ…。心情的には同意できるのだけど。
狼でも言っただろうけど、少なくともどうこう言われたくないなら独り言に書けば良かった気はする。
<http://marchocias.xsrv.jp>
とはいえノエルがチクサに反論した言葉は「そこを推理の材料にするな」というニュアンスであって白アピールのためではないと思う。「村でも狼でも同じことを言った」と自分で言っているわけだし。
リア充国ですら、編成も見ずに話を始めようとするnobumasaやgintetsuが居ても、「普通なら」吊らないといけないなんて話はでないのに大丈夫なのか月狼国…。
「メアリーへの不満の漏らし方は狼感情に見えます」←わからなくもないがそこを推理の材料にするなよ、とは言いたくなる
「それは僕が狼でも村でも同じことを言った」←不満の内容自体の是非はともかく言いたいことはわかる
「『試合を進める気は起きない』『村でも同じことを言った』なんて白アピは許せない!」←少なくとも白アピではないと思う
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