95 mixiアプリIJT665村再戦ガチ会場
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【独】 ミハイル (sirou)
あー誤認しっかりさせてはいるけど俺の色をしっかり教えないとナツは吊られそうだな。
明日で勝負つけるのは絶対無理だな。
9→7→5→3
ナタリー→ミハイル→モロゾフorサーシャそして最終日か。
サーシャ→ミハイル→モロゾフor誰かそして最終日か。
つまりバランス吊りするとして俺の色は絶対村に落とさないといけない。
ストレート勝ち何てそんなうまい話あるわけないしな。
そもそも俺が初日に悪目立ちしたのがいけなかったわけだ。
ナツができるだけ有利なるように考察とかライン作ってこう。
切ったり繋いだりというかナツに関しては悪いけどさ。視点リセットは俺の中であり得ない。これがライン切り言われたらおしまいやな。
フィグネリア (onecat)
>>168(リディヤ)
なんだ。急に挑発的に誘ってきてくれたな。
構わんが、殴り愛ってリディヤは自身の白を証明する心算か？ここまで、「色が見え難い・無難だから・発言から判断出来なさそうだから」的理由で●希望を考えていたリディヤが、私が「リディヤの考察スタイルだとリディヤ自身の色を判断し難い＝ステルスの可能性が在るならリディヤ＝終盤WW懸念払拭で占っておきたい」と言う事に何か異論が在るのか？
手数的に、余裕過ぎるという事も無いが、未だそう切迫した状況でも無い。リディヤ黒がミスリードな場合も想定して考えたんだが…>>7のように「リディヤ占って、フィグの目を覚まさせてほしかったくらいなの…。」とは私には言ってくれないのか？私としてはリディヤ白の可能性も捨てて無い故に、占ってもらい目を覚ました上で一緒に終盤戦へ向かうなら、それはそれで悪くない状況だと思ったんだがな。
>>152＋>>168のパターンの中から、リディヤはどのパターンが最も良いと思ってるんだ？>>128で私と同様の考え方で【▼ナタリー●キリル】を出しているのに、その組み合わせパターン入って無くないか？
モロゾフ (mammoth)
>>163 ニキータ
1d●ミハイルについてじゃな。あれは自分の希望とは正直違ったな。ドミニカを狼視していたからミハはSGじゃなかろうかとおもっとったくらいじゃな。
●フィグについてはもんにょりみな疑惑を持ていて、吊っていいのか占いたいポジションなのかわからんかったじゃろう? そこクリアにせねばサーシャ キリル フィグでグルグルじゃ。
ナタリー リディアについては白よりじゃ。平等に疑惑持っているがお互いやりあって思考開示している様は
その時点で黒よりには見えんかったじゃろう。
一番は黒を引くことじゃが、そんな簡単にオリガのように引けるもんならええのじゃがな。
ほぼ真っ白に見えるものはおっても黒はそもそも真っ黒なものはおらんのじゃろう。今日はサーシャ リディア ナタリー ドミニカ キリル 2/5の確立で黒引けるんじゃな。
みなの考察を参考に気合で引かんといかんの。
モロゾフ (mammoth)
>>ニキータ ★今日なんじゃがの、今日も自由なのか?それともだいぶ灰が絞ってきたのでリディアの言うところの確実な占をいくかの?
【独】 ミハイル (sirou)
モロゾフ先生白出してください黒ださないでまじで。
先生ならできると信じてます。あと今回は俺の占い希望そのままに占わなくていいです。
つか占うならサーシャ占って黒が理想だよ。
ドミニカ占いする気じゃないだろうなこの爺さん。
するなら白で頼むぞ割とまじで言ってるぞ。
【赤】 ミハイル (sirou)
モロゾフが自由占いならドミニカを占うつもりだぞ。
まず間違いない。そんな気配を感じる。ドミニカ襲撃でも多分良いと思うぞ。
モロゾフ (mammoth)
>>ドミニカについては正直わからん。最初は狼視しておったのじゃが、全体ムラなく疑惑を巻いてけんかを吹っかけておる。これが彼女のスタイルで、こうして考察して黒あぶりだそうとするのが戦術なのはわかっておるのじゃが、誰とも切れているし、切っているように見えなくもないのじゃ。 わしは良くも悪くもドミニカに取り憑かれておるようじゃ。どうやってリセットすればよいのかのぉ。
【独】 ミハイル (sirou)
爺さんお前さんドミニカ占うつもりなんだろう。俺の感が言ってる。察してくれ狼と言ってる気がする。
しかし今回サインは送れないんだ。どうやってモロゾフの爺さんに発言でサインを送るべきか。
俺の占いが黒狙いか白狙いか明言すれば理解してもらえるか？
割と爺さん空気読めると思ってる。白出しマシンでいいからな。んで明日は俺吊りで構わない。
リディヤ (ぽか)
フィグ>>170
ナタリは殴りってきた末リディヤ黒だと思い込んでたけど、フィグはただWW怖がってるだけなの。殴り愛したら色が見えやすいかなって思っただけよ。異論もなにも>>168にパタン落としたわ。
>>152で言ってる通り「確実なルート」を探すのよ。▼ナタリー●キリルのパタンを書いてない理由は①に書いてるわ。モロ狂だと思ってる人いるのにキリル占っても結果が信じられないのなら、キリルの色をみたところで仕方ないわ。それならミハ黒-キリ白、ミハ白-キリ黒の可能性大で、両方吊ってW1減らした方が納得できるでしょ。確実にいくなら②>③>①が良いかなと思ってるなの。ミスリ懸念で●リデでもいいわよ。
フィグも一度モロ真でも狂でも両方勝てるルートを考えてみて。わたしはモロ真で考えてるけど、他の意見にも耳を傾けてミスリも無いように一度考えてみるのはありだわ。
モロゾフ (mammoth)
追加じゃ。ちなみに占の真偽について ほぼ真決め打ちしている人が村っぽく見えるのじゃ。
誤解するでないぞ これは信じてくれる人を白と見ているのではなく、占の真偽について予防線を張っているものが村っぽいが実はその裏に予防線を張っている狼に見えなくもないと言う ひねくれた見方じゃ。
と言うことで、爺はまだ札束数えながら迷っておる。
誰に遺産を残したらいのじゃ･･･。
【独】 ミハイル (sirou)
爺さん分かりやすい。本気で分かりやすいよ。それを伝えるすべがないのが残念だ。
どうしよう。爺さんまじで感謝するぜ。本気EPで爺さんに頭があがらねーわ。
モロゾフの爺のためにも俺も全力でかき乱すぞ。
今までの俺の発言は1dはひたすらドミニカ疑って2dはキリル疑って3dでもそんな感じ。
灰考察もそこまで要素を取れる形にはしてない。
表だけで発言切ってると思わせないように動けてるかな？
モロゾフ (mammoth)
さて、また夜までこれなくなるので、しゃべれるだけしゃべったぞい。あわてて書いたので みなのその後の発言と齟齬があったらすまんのじゃ。
【赤】 ミハイル (sirou)
爺さんからの狼あてのメッセージが多すぎてこいつをどう表で返事するか迷う所なんだが。
多分ナツが狼だって爺さん気づいてるか怪しいぜ。フィグネリア狼くらいに思ってるかもな。
さてさて俺はどうメッセージを発言で送るか考えるわ。
ナツはナツで自分の考えをはっきりいってくんでいいんじゃないかな。
しかしこの村の連中普通に白く見えるから俺らが不利だよな。
吊り避けるのもかなりしんどいと思うが、ナツ頑張ってくれ。
視点漏れだけなくして自分の思った事を発言していくんでいいからな。俺はできるだけ情報を落とさない形での発言に努める。
フィグネリア (onecat)
>>176(リディヤ)
いや？私は状況的なもの…今の盤面及び、サーシャのCOタイミングや言動を見ながら最も狼の可能性が高いと感じた事、サーシャからのラインでリディヤ狼は有り得る、と判断した。
そりゃ怖いさ、WW。確かにリディヤは白っぽいが、状況的な白要素はナタリーと同程度に薄い。ドミニカ・ミハイルとは違い、決定的にリディヤ白と思えるわけが無い。なのに、発言印象と雰囲気から「白っぽい」とGS白寄りに考えている者が多いからな。
一つの可能性として「リディヤ狼」を考えてみる事も、ミスり無いように確実に勝てるルートを見つける上では有りだと思ったんだよ。
【赤】 ミハイル (sirou)
>>175
ドミニカに取り憑かれておるようじゃ。どうやってリセットすればよいのかのぉ。これ多分ドミニカ占うけどいいかの確認だろうな。
>>177
多分真決め打ちしてる人の中に狼いるのかな？もしくは偽と見てる人の中に狼いるのかな？どっちなのか分からないんじゃが。
誰に遺産を残したらいのじゃ･･･。誰占えばわしはいいんじゃ。
ドミニカ占っていいのか自由にやっていいのか教えて欲しいんじゃよ。
くらいの解釈で良いと思う。多分今日の占い先どうしたらいいのかモロゾフ悩んでる。つーわけでモロゾフへのメッセージ織り込んだ発言を俺も考える。
ナツは好きに動いてくれ。日替わり二人いるなら襲撃は何とかなるだろう。
終盤までのイメージは俺はある程度ついたから今日の吊り先でどうするか決めよう。だから自分村だとして思った通りに発言して良い。
明日どいう終盤までの作戦とこれからの襲撃先について残しておくから今日は普通に動いてくれ。
フィグネリア (onecat)
「モロゾフが真でも狂でも確実に勝てるルートを探す」ってのが、そもそも何かおかしく無いか？私から見ると、欲張り。
リディヤが>>90で何のために皆可能性感じてるパターンを出させたかって「各自の想定している陣形」と「各自の●▼希望・戦略展開提案」が噛み合っているかどうか…思考の歪みやズレの有無を確かめたいのかと思ってた。
例えば、モロ狂を第一想定としているドミニカが、それ基準の展開案を推しても何らおかしくは無いが、リディヤの「自分はモロゾフ真決め撃つけど、モロゾフ狂だった場合を皆で考えましょうよ！」って、何がしたいのかよく解ら事言ってると思わんか？
狼も含み皆で頭付きあわせて「皆が“納得出来る”戦略を探しましょう！」？
…慎重に手数を考えるのも結構だが、私は私なりに考えた末に▼ナタリー●リディヤを出している。もちろん、モロゾフ狂のパターンも>>120で考えた上で、だ。
…>>120、最後間違ってたが…。ミハ霊結果白だった場合は、モロゾフ偽がミスリだったって事で、>>119へ戻る。
【独】 ミハイル (sirou)
ちゃんと吊手計算してるかお前ら？
何か一手多いくらいで出てる気がするが？あれ俺の気のせいか？
>>181ナタリー→キリル→サーシャ。この順番だと俺吊る余裕なくね？
>>168ナタリー→キリル→ミハイル。ナタリーとキリル白だと俺吊る余裕ないよ？
>>152
▼キリル→▼ミハイルこれなら納得。
だけどー。
▼ナタリー→▼キリル→▼ミハイル俺吊る前にキリル白なら負けです。
▼サーシャ→▼キリル→▼ミハイルこれもサーシャ。キリル白なら負けです。
何故俺の位置が一番後ろに来るんだ？普通に考えて二番目だろう。まぁいいか別に俺村じゃねーし。言う必要もあるまい。
【独】 ミハイル (sirou)
①▼キリルこれが出たら爺さんかニキータ襲撃しないと破綻する。
つか爺さん襲撃しないと吊り手と灰の数考えたら破綻である。
②ナタリー吊った場合明日▼キリルだとモロゾフが占いうまく出してくれればサーシャ吊りで勝ち。
ＧＪが出た場合はＲＰＰでしか勝てない。
③▼サーシャの場合▼キリルと出るとナタリーかリディア吊れば勝ち。難しい。
④▼サーシャor▼ナタリーで明日俺吊り。霊結果が分かる。
爺吊らずに灰吊り失敗EP。爺吊って日数延ばし偽装ＧＪによる偶数進行に以降。
こんな感じかねー。まだいくつか候補あるけど今日ナタリーがおいしいかな。ただナツには意識しないで出してもらおう。
下手に意識されて違和感でると大変だからな。俺はナタリー吊りを挙げていこう。
【独】 ミハイル (sirou)
表じゃ大して村に貢献してないという。ドミニカが狼探しているように見えないってのも納得できる。
そら裏でどう持ってけば勝てるかずっと考えてるからな。
パターンいっぱい考えてるけど。これ俺が村ならリディヤの立場になった可能性はあるな。
今の状態で結構良いと思うけどね。だって情報あんまり落としてないからね。
キリルとライン切って2日目の吊りでサーシャ吊り反対して。
これでキリルとライン切ってサーシャにライン繋いでるからな。意図的にやったと捉えると表のドミニカ全員と繋がりあるように見えるだろう。斑になったからできる方法だな。
【独】 ナタリー (サビス)
>>1:65狂人がどこを占って、誰に黒を出すかは考察材料になると思うのよ。
>>1:232
>>1:282「占で黒がでれは霊能結果で占い真偽をハッキリつけたいなの。当然黒出された人の発言や、占い考察で１日精査はするけど。」
>>2:47「村視点では、わたしとナタリーは限りなくラインが切れたように見えると思うなのね。どちらかが狼だとしても不思議ではないけど、両方狼はないと見えるでしょうね。」
>>2:57「わたしは【モロゾフ真決め打ち】して良いと思ってるなの。
▼ミハして100%確かめるのもありだけど、モロ真で考えるとミハ白だから、吊るの躊躇うなの。」
>>2:65「ミハイル・ナタリーを微切れ要素を受け取ってる」
>>2:70「モロゾフ真と決め打ちしたし、わたしは黒狙いで灰吊りにいきたい」
>>2:141「わたしがモロゾフに占われる分には困らないけど」
【墓】 オリガ (iroha)
真占い師としての態度・・・毅然としすぎてても疑われるしおどおどしてても疑われるしどうすれば信用得られるのかなんてわかんないわよ・・・
灰との絡みが少なかったのは自覚あるけどログ読み込んでたら次から次へ出てきて質問飛ばす前に他が質問してての繰り返しだったのよ・・・灰考察頑張ったわよその分・・・だからこそ思考開示だけはちゃんとしたもん・・・これで負けたら戦犯よねえ・・・
希望集まってたから、なんて・・・自由占いって占い師自身の思考落とさなきゃいけないもんだとおもってたわ・・・
だからちゃんとしっかり伝わるよう書いたのよ・・・ミハの名前がないこと指摘した後のモロゾフの反応が凄く怪しかったんだもの・・・
【独】 ミハイル (sirou)
ドミニカ・・・・喉がねーぞお前。更新まで6時間あるつーのに何してるんだ。
本来多弁の俺は表でしゃべりづらいため独り言と赤茶を楽しんでおります。
だってねー。斑なんだもん。そして俺の意見的に立場的にも。
モロゾフ守って灰狭めていけば勝てるので狼探しにそこまで力入れんでも勝てるという。
【独】 ミハイル (sirou)
ここでキリル吊られたり明日キリルに黒出しされて吊られると狼は破綻か。
放っといても5日目には俺らは破綻するわけだ。
破綻させないためには四日目で決着をつけるか四日目に俺を吊るかしかない。
どうするどうすればいいんだ。
カイジ逆転の一手を考える・・・・・・・・・
リディヤ (ぽか)
フィグ>>181「思考の歪みやズレの有無を確かめたいのかと思ってた」そうよ。
何がしたいのって。ミスリされるのもイヤだから●リデでも良いって言ってるし、状況的にわたしはモロ真って思ってるけど、白だと思ってるドミ>>145と白確ニキがのモロ狂の可能性を疑ってるわ。ということは、わたしが間違ってる可能性や、強行突破して懸念払拭しないまま進んで、後で揺れる可能性を考えると、わたしはそれが怖いわ。欲張りというけど、今はまだそれが出来る手数が残ってるからいうの。後々迷うくらいなら、考えられる今のうちに確実に勝てるルートを探したいわ。
そして、フィグの考えはわかったわ。了解よ。
ミハイル (sirou)
>>149
まず狼に取って俺が吊られて困る理由考えてみたけど、困るのは占い真偽が確実に確定する事じゃないだろうか。
昨日の段階で俺が吊られると占い師の真偽が確定してしまう。
例え吊りミス1という状態なっても占い師真偽がついてしまえばモロゾフに狩鉄板灰を狭めていけば狼の勝利はない。
と考えると狼は俺を吊りたくなかっただからユーリーやキリル吊りを推したのかって話しになる。
そうなると狼は、リディヤ・ナタリー・サーシャ・ドミニカの中に狼がいる事になる。
2日目にナタリーとリディヤが>>2:57>>2:63で二人が俺吊り反対を明言し>>2:68ドミニカが提案>>2:70リディヤ賛成>>2:81ナタリー賛成の意思表示という流れだろう。
サーシャがこれに乗ったとするなら。
サーシャ＝ナタリー。サーシャ＝リディヤというのもあり得る。
ミハイル (sirou)
狩人さえ抜かれずに勝てる今の状況考えるなら非狩COしてるナタリー吊り。占いにキリルorリディヤで俺は勝てると思ってる。そうすれば黒が引けずに白が出ても狼はほぼ露呈する事になり村勝利が揺るがないだろう。
だから俺の希望は
●キリルorリディヤ▼ナタリー
これで村勝利がほぼ確実じゃないのか。
【独】 ミハイル (sirou)
うそばっかりですね。問題はどうやって明日俺が吊られるかだな。
明日俺吊ってもらわないとこの作戦おじゃんなのよ。
さぁどうするかな。どうしようかな。俺吊りをどうやって言い出すか。難しい。
【赤】 ミハイル (sirou)
んーむ疲れたな。色々と考えてきたよ。今日の吊り次第だけど。
それによって襲撃変わるかな。明日は俺吊りの流れに何とか持ってくようにするよ。
ナツは最終日まで残ると思う負担かけるようですまないな。
これも全て俺が初日に悪目立ちしたからだ。遊びすぎすまん。
【赤】 キリル (有夏月)
いえ、こっちもまともに動けてないですし…
今日ナタリーさん吊りなら明日サーシャさん吊り狙えないかなぁ…とか思ってますけど
あんまりそちらの白と占いに吊り手かけたい人居ないでしょうし…
【赤】 ミハイル (sirou)
確かにそうなんだけどな。勝負を急げば間違いなく俺たちのラインが出来上がる。
サーシャが吊れなかった場合その時点で俺達の勝ちがなくなる可能性があるんだ。
フィグネリア・リディヤ・ニキータがそれを言い出したとして。俺達はモロゾフにそれを伝える術がない。
実質二票しかないんだ。これで3-3のランダムになって俺吊りになったらラインできた上に負け直行もあり得る。狼は勝負を急ぐもんだが、既に俺が失敗してるせいで下手にこれ以上失敗できないんだよ。
だから負ける可能性あっても勝負を伸ばすしかないんだ。
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情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
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犠牲者 (3)
処刑者 (4)
突然死者 (0)
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