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>>32スーザン
ユリルナ白はとても同意です。
フロルも白めなので、狼はテレサ&クロウ、セリア狂の黒誤爆予想。
【●フロル▼テレサ】でセット。
(55) 2013/06/26(Wed) 14:48:44
少年 ユーリーは、子爵の妹 フロルをハリセンで殴った。
2013/06/26(Wed) 14:49:30
ネタだよね?
初回白囲いはだいぶ賭けたなとおもうけど。
あの場合どうすればよかったですかね?ワット白?ルナ白?
(*47) 2013/06/26(Wed) 14:49:53
少年 ユーリーは、子爵の妹 フロルをハリセンで殴った。
2013/06/26(Wed) 14:49:53
少年 ユーリーは、子爵の妹 フロルをハリセンで殴った。
2013/06/26(Wed) 14:50:09
少年 ユーリーは、孤児 ルナをハリセンで殴った。
2013/06/26(Wed) 14:51:14
(-17) 2013/06/26(Wed) 14:52:16
ユーリーの言うヘレンたんぽぽが全くいい意味に見えない件。
(-18) 2013/06/26(Wed) 14:54:13
SNSやってないトトさんとおっさんがメール交換する手段ないっつーの。
(-19) 2013/06/26(Wed) 14:55:00
「GJ避け+狩人可能性のある人物消し」だけなら、フロル黒出しで確定白になるヘレン噛みが安定していたでしょう。
ネイは「ワットorクロウ狼予想・クロウ占は避ける」と明言はしていたものの、それでも占先かどうか不確定だった純灰ワット噛みというのは、これはつまり明確に狩人を消しに来ています。
さらに、フロルへの黒出し。
スーザン噛みでテレサネイ内訳を不明にし、明日▼ネイで縄消費、最終日フロルVSクロウを見据えた、
狩人狙いワット噛み+フロル黒出し、だと思われます。
(56) 2013/06/26(Wed) 14:55:19
黒出し先がフロルなのは、流石にユリルナには出せなかったのと、最終日にクロウを戦いやすくさせるためじゃないかな。
フロル白クロウ狼なら。
狩人が生きていて、明日テレサの霊判定が出るのを願うわ。
そしたら手順的にネイ吊ストップ出来るので。
>>54ユーリー
ありがと、ネタなら良かった。
ネタにマジレスかっこわるい。。(´・ω・`)
(57) 2013/06/26(Wed) 14:59:43
>>11 オッケー。
>>4「フロル狼判定余計」が言える辺り、ネイ真でいいんでない。
テレサがフロル占うか不明だった(と思うんだけど)ところで、仲間占われてパッとこういう言い回しするの、狼なら難しいかと。
(-20) 2013/06/26(Wed) 15:02:16
冗談なのか本気なのかわからないキャラのおっさんだから。
(-21) 2013/06/26(Wed) 15:03:37
萎えね。私が真ならコピペで要素取らないもんねー。ごめんね。
しかし。クロウちゃんの考察の意図を知っているので白上げ難しい。しかも真占目線ででしょう。頑張る。これも勉強勉強…!
騙り狼って切られ前提だから潜伏の方が技術いるのかと思ってましたよー。
(*48) 2013/06/26(Wed) 15:04:04
ネイ視点 ネイ噛まない ネイ狂 勝ち筋 見てる 思う。
ネイ真 勝つ 難しいはず。
ネイ狼 一番見てる 私。
ネイ吊らせたい狼 喧嘩売るか? 私に
(58) 2013/06/26(Wed) 15:06:00
ネイ狂 見る クロウ狼。
ネイ 噛まれない ある。
ネイ真 見えてる。
ネイ 噛まない あるか?
(59) 2013/06/26(Wed) 15:11:22
子爵の妹 フロルは、空を舞った。
2013/06/26(Wed) 15:11:51
クロウちゃんが戦えるように。
クロウ単体白を…さがしつつ…
>>30ネイ噛み見てましたけど…やっぱりネイ噛んだほうが良かったかな?ネイちゃん噛んで私吊られて、残り2縄、1黒出てるクロールちゃんが逃げられるようにも見えない…
(*49) 2013/06/26(Wed) 15:16:39
そしてフロルの発言がここにきて死ぬほど読みにくい。
(-22) 2013/06/26(Wed) 15:20:10
>>47
テレサははっきり物を言うといいと思う。
これなんか、「フロル狼にしたいのに、白い行動とってて黒塗りできない」に見えるので。
(-23) 2013/06/26(Wed) 15:32:26
まあ、テレサの判定ってあんまり関係ないかな。
誰にも需要ないし。
狼騙りって、遅かれ早かれ露呈する可能性高いんですよね。霊確定ならなお更。
だから、騙り狼下げてるのって意味分からないと言うのはよく分からない。上げ難いと言うのは分かる。
ネイ吊り路線はLWがタイマン張る必要があってネイ吊れる宛ってどこにあるのかな。
(60) 2013/06/26(Wed) 15:43:36
手順に従い、テレサ吊で明日の動向を見て決めるってのは同意。
>>59見て、ネイ狂も考えねばならんかと思うと、絶妙に微妙な気持ちになったけど、今のところ白しか出さない狂人とか、狼にロラ強いていてなんだかな。
セリア真が黒引いていたかどうかは不明な訳だし。2黒になってもおかしくない状況だった初日を思うと、ネイ狂は捨ててよいはず。
(61) 2013/06/26(Wed) 15:44:50
>>22>>23フロル
最終的に占先伏せのままにしたのは、占先明言して占先が狼の時より、伏せのほうが、ネイ噛み可能性が薄くなると思ったからですね。
占先ワット噛みは、「読まれた」というかガッカリ感。
議事録上で客観ワット白が見えているのに、【ワット人間】を宣言する虚しさ的な。
>>58
ワット狩人候補消し、ユリルナには喧嘩売れず、ネイヘレンは自分自身で否定した。(>>2:85)
そしてクロウと対立させやすい。
フロルしか喧嘩売る相手がいなかった、のでは。
(62) 2013/06/26(Wed) 15:53:56
テレサの初日クロウ白囲いについては、セリア狂ネイ真予想して、クロウ2白期待だったのではと推測。
>>60フロル
出た瞬間に下げなくても、と思います。
(63) 2013/06/26(Wed) 15:59:16
ネイ狼として思うところ色々。
・ワット伏せ占で襲撃されてる点。→テレサが真なら、テレサの占い先に合わせたか? フロル狼占われて、襲撃先占いと言って確定白増やさない方針か
(-24) 2013/06/26(Wed) 16:02:05
(-25) 2013/06/26(Wed) 16:05:40
ルナは、ネイ生かそう路線は強い非狼要素。
ユリルナフロルは、ネイが生きているのが白要素。ユリルナフロル狼なら、ネイ真を噛めば良い。
クロウが、狩人消してスーザン消してネイを吊り殺したい灰狼だと思うわ。
吊り縄消費が欲しいのはクロウだわ。
>>60フロル下段
明日スーザンが死んでいたら、占ロラ完遂の名目でネイ吊は難しくないわ。
なのでLWがタイマン張る相手は、ネイじゃなくて偽黒先だと思う。
(64) 2013/06/26(Wed) 16:17:45
(-26) 2013/06/26(Wed) 16:22:57
>>64補足
>吊り縄消費が欲しいのはクロウだわ。
あと一手、もう一手の吊り縄消費が欲しいのは、ね。
ネイを吊らなければ最終日にすら辿りつけないのはクロウなので。
(65) 2013/06/26(Wed) 16:26:15
認識がずれてる気がするが、狼だからずれてるとも言い切れない感じか。
(-27) 2013/06/26(Wed) 16:30:56
流れ者 ネイは、席を外した。
2013/06/26(Wed) 16:31:09
(*50) 2013/06/26(Wed) 16:46:19
>>*50なでなでっ
騙っちゃってごめんねー。手順学んでいつかリベンジします><
(*51) 2013/06/26(Wed) 16:52:57
ネイ-クロウ狼の時は、ネイがクロウ追い詰めすぎ。
昨日、今日時点で、疑うところが少なかったとはいえ、ワットクロウにネイが疑い集約させるのは不自然。しかもワット襲撃してるし。よっぽど狩人に見えたの?
ネイ-フロル狼。やっぱ>>4がネイ狼の巧みさにいまいち思えない。要検討。
クロウ-テレサ狼だとすると、占真贋結局わかってないんだよね。例えばネイ噛みに来なかったのってそういうのもあんのかね。
(-28) 2013/06/26(Wed) 16:53:54
(-29) 2013/06/26(Wed) 17:09:50
言い忘れ。
>>2:106>>2:128クロウとセリア、フロル>>2:66の解説ありがとう。
>ヘレン黒テレサ真と言っているか?(言ってないよね)
これね。これが初見ピンと来なかった。
クロウ>>7指摘のセリア>>2:128
>ヘレン狼疑いでネイがヘレンを囲ったと(フロルが)考えてると思ったのか
「囲い」が出るのは曲解だろうけど、大元のヘレン黒は同じなので、客観的に、変とまでは言わないで良いのでは。私が言うのもなんだけど。
では退席。今夜は来れるかどうか不安定です、鳩対応可能性大。**
(-30) 2013/06/26(Wed) 17:14:23
↑
すごく……
セリア狂を庇いクロウを吊りたいネイ狼ぽいです………
(-31) 2013/06/26(Wed) 17:15:37
(66) 2013/06/26(Wed) 17:20:46
ヘレン
>>61 ネイは非狂ね。ネイ狂視点ではテレサ狼・セリア真確定してるわけなので▼クロウ押しだと終了だよ。ネイは真狼。
ルナ
>>28 決め打ち思考か。経験に裏打ちされているのかな。陣形の考え方は一般的ではないと僕は思う。
>>29 明日以降の方が輪郭がはっきりするから、情報検証は明日でいいと僕は考えてる。印象推理でちゅっちゅって何?(首傾げ
フロルは>>25にも答えてほしかったな。>>60 COタイミング見てみると、ネイのCO前にルナ狼がテレサ狼落すのは早いと思う。2-2になったとすると占決め打ち展開だもの。
ルナもフロルも白いけど、占うならフロルかな。今朝のルナとの対話は白感触。もうやることないや。
(67) 2013/06/26(Wed) 17:24:22
んー考えがまとまらないから、やっぱ思いついたこと垂れ流す。
ネイ狼の3-1真占轢きなら、なるほど確かにうまく行ってるね、と思う。
一方で>>4「フロル狼判定余計」がパッと言えるのは、仲間占われた狼としては図太い感じ。
また、クロウ仲間だとすると、昨日からクロウ吊にガチすぎ。ネイLW策への切り替えにしても早くないかな、という印象。
また、ネイ真時にルナユーリーはテレサと両狼な訳だけど。ルナはない。占い師襲撃の思考があるならネイ襲撃は十分あり得たと思う。よほど自分の白視に自信あったかな?ネイの伏せ占いは怖くなかったかな?
テレサは昨日喉関係とかもあって省略したのかもだけど、ルナユーリーの白説明がなかったのは正直ちょいマイナスです。狼が村人の白説明をしたくないように見えてしまった。今言ってごめんね。
(68) 2013/06/26(Wed) 17:25:52
>>67ユーリーありです。うん、ロジックからしてあの想定はなしだったね。すま。
>>68下段1行目、「ネイ真時にルナかユーリー狼ならテレサと両狼」ね。
ユーリーも同様にネイ残したすぎ。真占「轢き」に来たはずなのにね。ネイが仲間なら疑ったかもしれないけど、そんな心配がなくなった今、信じられるところと思う。
(69) 2013/06/26(Wed) 17:37:21
>>68最下段
ううん。そんなことないですよ。ヘレン視点そう見えるのかもしれないけど、私真ならユーリールナ白っぽくて、しかもスーザンとかフロルとかユリルナお互いにも、沢山白視している人がいるふたりの白要素上げるより、ワットの白要素黒要素欲しいですもん。
そこは間違ってるつもりはないよぉ
(-32) 2013/06/26(Wed) 17:39:14
出だし危機感なかったのがいけなかったんでしょうか?
1日目、危機感以外で偽っぽいところ自覚がないです。
ネイが真真しすぎてて、私の編成順応ができてなかったところが全てなんでしょうか?
(-33) 2013/06/26(Wed) 17:41:54
主観強い人って、狼は塗りづらいんじゃないかと思います…
ヘレンとかルナとかユーリーとか、最終日残ってて、白取りで弾き出す形でないと黒視できません…
そこ塗れるようになったら戦略の幅広がるかなぁ。
(-34) 2013/06/26(Wed) 17:45:31
(-35) 2013/06/26(Wed) 17:46:19
ネイ狼なら明日フロルに白出し。ネイ真視点でクロウ狼濃厚と思われる。
吊手としてはルナユリ白決め打てば、オッケー。
▼フロル>ネイorクロウとすればバランスはとれるかな?
ネイ-クロウの場合は明日どっちか吊らんとならんか。むーん。
(-36) 2013/06/26(Wed) 17:51:40
>>67
逆にユーリー君は自分の一連の動きを人狼として置き換えてみなさいよ。君の立ち位置ならネイさん消せばこの村滅ぼせるでしょ?
3-1編成で、真らしい占い師を真だ真だと主張し、真占い師を強襲する。ラインなんかはなからぶった切ってるし、確定霊残してもまったく問題ない。狩人の護衛先は必然的に婆さん鉄板になるし、襲撃し放題。その上で手順に従うふりして、残り占い師二人と灰二人吊れば楽に勝てるじゃないの。
少なくとも人狼ルナなら、10人村はそのように料理していくわけで。
逆に占い師抜かないで勝つほうが難易度が高いよ。村の占い師、及び村を評価する村人を舐めてるよ。
(70) 2013/06/26(Wed) 17:53:15
婆様が生きてれば、ネイ狼かどうか見えるからバランスなんて考えなくていいんだけどさ。
(-37) 2013/06/26(Wed) 17:56:51
全て承知でバタフライ騙らせたのは私だよー。
リスクもわかっていたし。
まあこれはこれで、迫真の演技が見れて平ちゃん可愛いって思えたりとか、色々お得で良いんじゃないかと。
さて、今日は用事があって20時〜22時過ぎまで音信不通となり、帰りも遅くなるかもしれないという悪条件があります。
はぁ‥‥‥。
(*52) 2013/06/26(Wed) 17:58:28
>>70 前世真ぶっ殺す騙りをみたわけで。
後は単純勝率の問題ね。計算してみるとわかる。2-1・3-1陣形戦術からも占いは噛みにくい。
(-38) 2013/06/26(Wed) 18:03:34
孤児 ルナは、少年 ユーリーをハリセンで殴った。
2013/06/26(Wed) 18:04:15
>>70
すみません、フロル黒出せば何とかなるだろうって舐めてました!><
(*53) 2013/06/26(Wed) 18:04:16
少年 ユーリーは、孤児 ルナに首を傾げた。
2013/06/26(Wed) 18:05:59
今更ばあちゃんのパエリア食いながら。ルナユリ白決め打てれば、バランスとった吊もオッケーと思う訳で。
ネイはそこんとこ(ルナユリ白)問題ないか確認してくれればよいかと。>>64辺り読むと検証はしてるようですので大丈夫かな。
ネイの占いはフロルでオッケーだと思います。
ではまた夜くるね。
(71) 2013/06/26(Wed) 18:07:07
赤視点なら確かに占は噛むけど、テレサを騙りにはださない。
展開上占い襲撃ありありになったけど、そうでない一般論ならば占いは噛まないでしょ。
スーザンも、フロルもそういってたし。
(-39) 2013/06/26(Wed) 18:08:15
な、なんでさっきからルナに殴られてるの僕。なにか、悪いことしたっけ?
>>70 あくまで陣形の「一般論」ね。まあ、僕狼ならネイは噛んでるわな。まず、テレサ騙りに出さんが。真を轢けないなら灰にいろよと。
(72) 2013/06/26(Wed) 18:23:52
(-40) 2013/06/26(Wed) 18:43:33
(-41) 2013/06/26(Wed) 18:44:36
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