人狼物語@リア充


41 流刑の村


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【墓】 傍観者 nagare-s (nagare-s)

バーニィ、ザビエルお疲れ様です。仲良くやってますか?
吊りランダムとか僅差とか多いですね。ほぼ▼ガルシアとか▼ネイに決まりかと思いきや、その都度割れて、見ていて中々楽しい村ですが。流れが読めなくて地上の皆さんは大変そうですね。

ゲイリーが白確定ですね。ワットも多分白だと思います。
イリス真派でしたが>>18そうなんですよね。元々▼ユーリー通る空気ではないのに、昨日時点で●ユーリーの表明なくというのが真度落としましたね。他にもブレがあるように思います。
ユーリーは白く思っていますし。

モートンは昨日からイリス偽を急いでる感が気にかかるので、未だモートン狼が捨てられません。でもイリス真ならモートン白なんですよね。うーん。
でも本命はネイですね。■ネイ>モートン≧ユーリー□
さて、誰が狼なんでしょう。

(+42) 2011/04/23(Sat) 09:02:27

【墓】 傍観者 nagare-s (nagare-s)

イリス真寄りのワットがどう判断するか、今日のイリスの言動にも注目ですね。
さて、灰潜伏に戻ります。お邪魔しました。

(+43) 2011/04/23(Sat) 09:05:21

【独】 悪戯好き イリス (lunas)

まあなんか、狼どこでも悪くはならないかなーと。

自分の手で吊りたかった的なのもあるけど。

(-6) 2011/04/23(Sat) 09:14:47

隠居人 モートン (ジャク)

おはようじゃ。
ユーリー狼だよと言われても現状では全く信じられんのう。ユーリー狼であの初日の●テレサの出し方は異質過ぎるじゃろ。

投票はネイのままじゃが、イリス先に吊る利点ってあるかの?

(25) 2011/04/23(Sat) 09:17:07

【独】 隠居人 モートン (ジャク)

狩人が生きているとして、護衛対象はドネスル・ゲイリーか

(-7) 2011/04/23(Sat) 09:22:51

女学生 ポーラは、ならず者 ドネルス を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 女学生 ポーラ (nobumasa)

ドネルスかゲイリー噛みたいけど、GJ怖すぎるよ(汗

護衛先候補もこの2択な気がするし。

ワットが狩人な気がする今日この頃、ワット先に噛めないかなー。

(*1) 2011/04/23(Sat) 09:33:05

隠居人 モートン (ジャク)

ネイ吊りで終わらんとしても、GJの期待は普通に出来るじゃろ。襲撃が通るならばドネルス・ゲイリーのどちらかだと思うしのう。イリス先吊りの間に襲撃で灰が狭くなる期待は出来ん。

ネイ狼濃厚じゃと思っておるし、もし違うのならば早めに推理立て直したいとの観点からイリス先吊りは反対気味じゃのう。

(26) 2011/04/23(Sat) 09:35:34

【墓】 司祭 ザビエル (sheep)

ちょっと狩人が通りますよ、と

(+44) 2011/04/23(Sat) 09:39:54

女学生 ポーラは、悪戯好き イリス を投票先に選びました。


【独】 娼婦 ノーマ (comomo)

>>*40>>*41
あ、独り言のつもりが漏れてるわ……
墓に来ると注意力なくなってだめね

(-8) 2011/04/23(Sat) 10:25:49

【墓】 修道女 テレサ (2G)

>>*1
そのお気持ち、よく分かります。私達人狼にとって、いつも狩人様の幻影は恐ろしいものですからね‥‥智狼様が羨ましいです。

大丈夫ですよブラック、狩人様は既に貴女のお腹の中、もう何も恐れる必要はありません。さあ、今日は勇気を出して確白襲撃でいきましょう!

(+45) 2011/04/23(Sat) 11:19:42

高利貸し ワット (ABCDE)

モートン>いやちょっとまってくれ、バーニィの1d●テレサは狼のライン切り有りうる範囲と見ていたのに対して、ユーリー1d●テレサは狼としては異質なのか?昨日も少し思ったが、灰の色取りの仕方が良く分からん。
イリスについては現在考え直しながら読み直しているが、気になるのはイリスの言う「詰み」の考え方か。イリス視点のLWが定まることは客観視点の詰みではないぞ。だから自分視点詰みだからと考えるのは真ならちと考え方としてぬるく、昨日ほど判定を信頼できなくなってきてはいる。まあイリス視点、昨日の▼バーニィは最低限の選択としては有りうる範囲なので、ここを偽要素と主張するのは違うと私は思うが。

(27) 2011/04/23(Sat) 11:23:41

高利貸し ワット (ABCDE)

そしてイリスの判定を信じるならユリ狼ということになるが、ライン的にバーニィと同じレベルで白いと思うんだよな。ただ>>8で自分のことを言われてみると、論理立ての仕方には無理がある。
「バーニィ→ネイ→イリス→ポーラ、での勝ち筋を狙ってるLW」→どこが?
「イリスとの絡みは狂人への指示」→イリス狂としても彼はLWの所在を把握してないので指示も何もない
ただまあ偽黒を受けた村人がバランスを崩してるだけかもしれん。とりあえず上への返答は無しでも良いから、モト疑いに疑問を持つのなら、>>4:66を読んで具体的におかしい箇所を指摘してほしい。

(28) 2011/04/23(Sat) 11:55:37

【赤】 女学生 ポーラ (nobumasa)

5日目:ドネルス ネイ ワット イリス モートン ポーラ ユーリー ゲイリー
⇒▼イリス ▲ドネルス

6日目:ネイ ワット モートン ポーラ ユーリー ゲイリー
⇒▼ネイ ▲ゲイリー

最終日:ワット モートン ポーラ ユーリー

結局、ワット・モートン・ポーラ・ユーリーの中で狼を探すパターンだよね。ドネルス・ゲイリー噛みを避けると、そこが噛んだ人と入れ替わる感じ。例えば、ユーリーに競り勝てるなら、ワット・モートン噛んで最終日ドネルス・ゲイリー・ポーラ・ユーリーでもいいんだろうね。

(*2) 2011/04/23(Sat) 11:56:36

【墓】 修道女 テレサ (2G)

なるほど。昨日の赤ログから、ワット様の「ピンクの真を主張しておられるところ」&「霊潜伏提案の独自路線」が狩要素に見えるのでしょうね。

しかしここでワット様を食べてしまうと、ユーリー君のワット様への疑いが晴れてしまいます‥‥。それに、ピンクに白く囲われたから占真贋が分かったのだという話になれば、怪しいのはワット様とブラックですよね?怖いかもしれませんが、できればブラックにはどこかでワット非狩を決め打って残していただきたいものです。

(+46) 2011/04/23(Sat) 12:01:40

高利貸し ワットは、悪戯好き イリス を投票先に選びました。


【赤】 女学生 ポーラ (nobumasa)

というか結局、私とユーリーの勝負になるんだろうなー。

(*3) 2011/04/23(Sat) 12:07:58

悪戯好き イリス (lunas)

>>27
でもあたし視点詰みを放棄されたら村側は(ほぼ)詰むからね?

説得する時間がないから視点詰みとか手順を主張するしかないでしょ…。

(29) 2011/04/23(Sat) 12:11:31

【墓】 修道女 テレサ (2G)

>>*2
うーん、できれば灰はたくさん残しておきたいですけどね。そこは皆様の疑惑ベクトルをうまく利用するしかなさそうですが‥‥誰を残すのが良いんでしょうか。

[安]灰灰灰狼≧白灰灰狼=霊灰灰狼≧霊白灰狼[危]

(+47) 2011/04/23(Sat) 12:15:21

ならず者 ドネルス (kanakatsu)

おはよう。

イリス→ユーリー黒確認した。
まぁユーリー→イリスと吊っていくのが手順的に正しいんだろうけど。

(30) 2011/04/23(Sat) 12:23:00

【独】 女学生 ポーラ (nobumasa)

2日目護衛先:イリス
護衛先候補はもちろん占い師。ノーマ真寄り意見が多いから、護衛されてる可能性考えたらノーマ噛みは怖くてできないと思う。そしたらイリス護衛かなー。

(-9) 2011/04/23(Sat) 12:29:15

【独】 女学生 ポーラ (nobumasa)

3日目護衛先:ドネルス
イリスでGJだけど、イリス真かどうかは分からないね。噛めそうな所を噛みにきた気もする。

ただ、狼がイリス真と見極めたか、占い判定で知ってて襲撃してきた場合もあるし、いくらか真要素ではあると思う。

GJ出た所を連続で噛みにこれる狼なんていないと思うからイリスは護衛しなくていいと思う。そうすると、護衛候補はノーマかドネルス。

私は霊能判定見なくてもテレサ狼決め打ちでいいと思うけど、確定情報欲しい人もいるだろうしね。今日はドネルス護衛でいいと思う。

(-10) 2011/04/23(Sat) 12:30:30

【独】 女学生 ポーラ (nobumasa)

4日目護衛先:ワット
ノーマ襲撃ね。そんな予感はしてたけど、これは仕方ない気がする。霊もただの確白になったし、今日は吊り手増やす為のGJ狙いでいいと思う。

吊れない人噛みにくると思うんだよね。ドネルス・ワット・モートン・ザビエルあたりだと思う。狩人狙いも兼ねてくるならワットかな。イリスでGJ出てるわけだし、ワットがイリス真寄りに見てるのは気になってると思う。

5日目護衛先:ゲイリー
ザビエル襲撃は狼的には安全策に行った気がする。護衛候補はドネルス・ゲイリー・ワット・モートンかな。やっぱり確白2人が襲撃される可能性が普通に高いかなぁ。ゲイリーの方が考察進んでそうだからゲイリー保護。

(-11) 2011/04/23(Sat) 12:31:58

【独】 修道女 テレサ (2G)

ドネルス様はこれまでの雰囲気から、ユリ→イリ→ネイと吊ってくれそうですかね。

他の人はどうでしょう‥‥?

(-12) 2011/04/23(Sat) 12:40:00

【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)

ワットってどこかで非狩臭い発言してなかったっけか。
気のせいかな。

(+48) 2011/04/23(Sat) 13:01:06

【独】 修道女 テレサ (2G)

だから要するに、者旅少女と残すとユーリー君の疑惑ベクトルがダイレクトにブラックに刺さるので危険だと考えます。

できればユーリー君の疑いをブラックからそらす為にワット様あたりを残しておきたいですね。

暫定では、者高少女、隠高少女あたりでしょうか。

(-13) 2011/04/23(Sat) 13:03:34

【墓】 修道女 テレサ (2G)

>>3:*29で私が申し上げました様に、ワット様は>>3:66の霊GJの話が非狩臭いなとは思いましたが、他にはありましたっけ‥‥?

(+49) 2011/04/23(Sat) 13:08:48

【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)

思い出した。
ワット>>4:86「狼なりにノーマ真と結論付けて(ノーマ襲撃)」。イリスでGJ出した狩人には出難そうな発想ではないかと思うんだけれど。

(+50) 2011/04/23(Sat) 13:10:46

【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)

>>+49
そこは私への提起として霊GJに触れただけだから、非狩とは取れないような気がしなくもない。
でも、ワットは3dは霊GJだったと考えてるようなフシは確かになんとなーく滲み出てるね。

(+51) 2011/04/23(Sat) 13:14:48

【墓】 修道女 テレサ (2G)

>>+50
おーなるほど、狼はイリス真と結論付けたからこそイリスGJが起こった訳ですからね。

実際は真でも狂でも、どちらか噛めたらもう片方の信用も落ちるだろうと、私は楽観的に考えていましたけど‥‥w

(+52) 2011/04/23(Sat) 13:26:28

【墓】 修道女 テレサ (2G)

>>+51
あー、たしかに>>3:66は「ノーマはこう考えたんだろう?」という仮定での内容ですから、実際にワット様が霊GJで考えていたかとはまた別の次元の話なんですね。

狩人考察は難しいですねぇ‥‥実はゲイリー様からはそういった要素を全く探せなかったんですよ。折角なので勉強の為に今から探してきます**

(+53) 2011/04/23(Sat) 13:35:41

【墓】 学生 バーニィ (tsubaki)

あれ。僕霊守り予想でしたがこれおかしいな。

ドネルス昨日で仕事終わってる。
これは初回からイリス護衛と考えるのが自然か。

(+54) 2011/04/23(Sat) 13:37:34

【墓】 学生 バーニィ (tsubaki)

あれ?テレサ判定出たのが昨日か。じゃあいいのか?

うん、頭うにった。

(+55) 2011/04/23(Sat) 13:49:16

【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)

>>+54
ザビは初回からずっとイリス鉄板だったと思うよ

(+56) 2011/04/23(Sat) 13:50:42

少年 ユーリー、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。

2011/04/23(Sat) 14:52:37

ならず者 ドネルスは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。


ならず者 ドネルス、少年 ユーリーに頷いた。

2011/04/23(Sat) 15:14:01

ならず者 ドネルス (kanakatsu)

まぁね、俺はテレサから見てやはりネイ狼だと思う訳よ。イリスが頑張って黒出しても到底信じられないんだな。

(31) 2011/04/23(Sat) 15:16:06

ならず者 ドネルス (kanakatsu)

だから▼はネイにセットしてある。

(32) 2011/04/23(Sat) 15:17:48

ならず者 ドネルス (kanakatsu)

万が一ネイ吊って終わらなかったらイリス吊る。で、俺はユーリーモートン白決め打ちしてるからポーラ吊る。ネイがなかったらポーラしかいない。

(33) 2011/04/23(Sat) 15:20:03

【独】 ならず者 ドネルス (kanakatsu)

という適当発言してみるw俺最終日残されたらユーリーモートン考えるかw

(-14) 2011/04/23(Sat) 15:21:31

【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)

ドネルス、ワットは…?

(+57) 2011/04/23(Sat) 15:26:28

【墓】 修道女 テレサ (2G)

ワット様いませんねw

私への疑い方を見るに、ドネルス様は一度方針を決めるとそう簡単には意見を変えないお方の様に見受けられます。

‥‥危険人物、放ってはおけません(ニヤリ

(+58) 2011/04/23(Sat) 15:50:51

隠居人 モートン (ジャク)

ワット>>27
狼が初日から仲間を疑ったり占い希望出したりする事自体は普通にありえるレベルじゃ。
じゃがその中でユーリーの希望の出し方は不必要さを感じる。>>3:47参照。
ワシからすれば細かい所を見ずに、初日テレサ占い希望orテレサ疑いの人は非狼としてザックリと白カゴに放り込むワットの判断の仕方の方が共感出来ん。
が、これはワット狼ゆえではなく単純に判断の仕方の個人差と思う。

(34) 2011/04/23(Sat) 15:51:23

隠居人 モートン (ジャク)

ワット>>28
テレサがガルシアに変更しましたと正直に言わなかったのは、単純に理由が思いつかなかっただけじゃと思うぞい。
で、ワシはネイ投票だったんじゃが、
モートン狼でテレサ切り捨てならばテレサに投票しないのはなぜなのかの?また、庇うのならガルシア投票じゃないのはなぜかの?
ワシへの疑いはイリスのようにランダム吊り含めて予定調和だと言わないだけはマシかの。

(35) 2011/04/23(Sat) 16:08:12

隠居人 モートン (ジャク)

ネイを疑っておる一番の理由はやはり>>2:162とテレサのガルシアへのコッソリ投票を合わせてライン的な物を感じる所じゃな。
ドネルスの>>3:69にも同意。
ネイ単体としては未だに白要素拾えず。
ユーリー>>9は見とるが、ネイ狼予想は変わらんのう。
イリス先吊りするメリットがどどーんと出てこない限りはネイ投票から変える気はあんまりないのう。

(36) 2011/04/23(Sat) 16:27:06

隠居人 モートン (ジャク)

あ〜ネイの白要素を挙げるならば、
ネイ狼ならば自分の立場が危ういのは自覚しているじゃろうし、現状打破の為の強いアクションがあまりないといった所かの。

ん〜ただ、ネイ吊りじゃないとすると他に吊る所ないぞい。

(37) 2011/04/23(Sat) 16:42:59

女学生 ポーラ (nobumasa)

ユーリー読み直してきたよ。やっぱり、決め打ちはできないけどやっぱり村っぽいかも。

イリスは昨日の発言から単体で偽っぽいよ。真占が抜かれて仕事終わってるというか、真印象取ろうとしてない気がするよ。

ユーリー村要素(というか、狼ならやらないだろう要素かも):
・序盤やたら寡黙、村の雰囲気分からない状態でいきなり占われる可能性もあるし。>>1:3>>1:29>>1:83

>>1:107で占い先希望の理由も書かない、>>2:74の理由も曖昧。

>>4:40強引にバーニィ白視してるようにみえるよ。狼ならバーニィ黒視でいいと思う。

(38) 2011/04/23(Sat) 16:43:15

女学生 ポーラ (nobumasa)

ユーリー狼要素:
>>17ちょっと狼の視点漏れっぽい感じがするかも。

ユーリー初日の占い先希望変更の件:
>>1:145>>1:149、やたらテレサ占わせたそう。狼なら言わなくていいような気もするけど、テレサは時間の問題と見切ってのライン切りの可能性もあると思うよ。

テレサ−ユーリー狼で、例えばテレサ統一で占われたとしたら、占いの真偽分かった上での占い襲撃、初日は占い師の信用差がそれ程でもなかったと思うし、セオリーなら白出した方護衛だし真占抜ける可能性は高いと思うよ。

むしろ、テレサ占われないで2日目に普通に吊られる方が占い師の真贋も分からないしもったいない気がするよ。真占抜けての状況白なら十分戦えると思うし。そんな訳でこの辺は白要素だとは思うけど、決め打ちできるほどじゃないかも。

(39) 2011/04/23(Sat) 16:47:10

女学生 ポーラ (nobumasa)

ユーリー>>2:133
読み直して「>>67の言うように」の質問の意味が分かったよ。3COなら霊出た方がいいとかそこまで考えてなかったよ。

ユーリー>>4:46
そんなに驚く所なの?(汗)バーニィは初日から疑ってたし、ネイ占い希望は>>3:99で理由言ってるよ。

(40) 2011/04/23(Sat) 16:47:58

女学生 ポーラ (nobumasa)

▼イリス

イリスは偽だと思う。他は微妙、ネイ読み込む時間が無いから明日考えたい感じだよ。

確白:ドネルス・ゲイリー、白決め打ち:ワット・モートン、微妙:ネイ・ユーリー

私はネイそれほど怪しいとは思ってなかったから、なんで疑ってる人が多いのか疑問だったんだけど、消去法みたいな感じでもネイが残ってるからなのかな。今気づいた。

もう少ししたら、0時ぐらいまで離席だと思う。

(41) 2011/04/23(Sat) 16:49:58

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生存者 (3)

ドネルス (kanakatsu) [霊能者]
11回 残3000pt
ネイ (tumo) [村人]
5回 残3000pt
ワット (ABCDE) [村人]
6回 残3000pt

犠牲者 (5)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
ノーマ (comomo) [占い師] (4d)
38回 残3000pt
ザビエル (sheep) [狩人] (5d)
0回 残3000pt
ゲイリー (flatfoot) [村人] (6d)
6回 残3000pt
モートン (ジャク) [村人] (7d)
24回 残3000pt

処刑者 (6)

ガルシア (ochata) [村人] (3d)
20回 残3000pt
テレサ (2G) [人狼] (4d)
30回 残3000pt
バーニィ (tsubaki) [村人] (5d)
5回 残3000pt
ユーリー (ha10) [村人] (6d)
9回 残3000pt
イリス (lunas) [狂人] (7d)
25回 残3000pt
ポーラ (nobumasa) [人狼] (8d)
2回 残3000pt

突然死者 (0)

発言種別

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独り言
狼の囁き
死者のうめき
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