184 麻薬(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
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【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
まぁそういう意味じゃ、2dのあの提案に対しての周りの反応からのヴァレリーの反応とか見りゃ相方透けるかもな
ヴァレリーが本当の独裁者でもねぇ限り、潜伏してても相方の意見は多少なりとも尊重するだろうしな
（まぁヴァレリーは独裁者だがな）
【赤】 オリガ (mochasu)
妙案を思いついた
ダニールにエレオノーラを占ってもらおう
エレオノーラがハムじゃないなら白出しするし
ハムだったら人狼が噛んだと言いはればいい
もし採用されるならどちらかに発言していただきたい
エレオノーラ (ショタザンマイ)
◼︎2
とりあえず今のところはオリガ≧ダニールですかね。
自分にとって確実な情報はそれくらいなので。
みんなと同じになってしまうのですが、オリガは他の人とラインをしているようには思いにくいので、真っぽいような気がします。かといってダニールさんの偽要素もみつからないのですが…。
【赤】 ジラント (1031)
エレオノーラ村の場合→白出し、襲撃先はどうする？これはバルトロが言ったエレオノーラハム見せかけ作戦だよな
エレオノーラハムの場合→エレオノーラ溶ける、襲撃先はエレオノーラにしないと死んだ奴が2人になってダニール真確定しちゃうよな
つまりエレオノーラ噛みってことか？
あと交互占いをブランが提案してはいけない。ブラン視点はブランが真占い師なんだから交互占いなんて提案するのはおかしすぎる。
ドラガノフ (popypom11)
とりあえず、だ。とりあえずアリョールについて考察する。
結論から言うとアリョールはほぼ村人だろう。
こうして噛まれた今、彼は村か狂人しかない。
もし狂人だった時のメリットは確定霊能者を作ることで、共有トラップを阻止することだと思われる。
確かに投票ＣＯを支持していたしな。
でもさすがにこれはないだろう。単にセオリーに従っただけだと思う。
事実、アリョールのおかげでモロゾフの白黒が分かったわけだ。
素直に感謝する。
ドラガノフ (popypom11)
人狼がアリョールを噛んだ理由を考えてみた
①発言が人狼にとって煩わしいものだった（的確に質問をしたり、村なら厄介だしな）
②ハムスター人間かと考えた
③目立つようなことをして、吊られないようにする作戦が狩人のように見えた
④ヴァレリーや俺が狩人に守られているという危惧がある+占いが確定していない今、占われた人は噛み難い。だから消去法でアリョールを噛んだ。
こんなところだろうか
しかし、彼を噛んだせいで、村が過疎ったりするおそれはあるが、逆に発言しにくくなっていた人が発言し易くなったり、彼を吊る手間が省けたりと村にとってもメリットがあるように思う。
もしかしたら、アリョールは敢えて噛まれるようにあんなに敵を作るような行動に出たのかも知れない。
まあ、これは何ともいえないが。
ダニール (㍾)
名┃蛇織┃場┃怒┃宇回那江令慈馬朱木荷弐由┃亜諸
役┃占占┃共┃霊┃ ┃白白
占い結果
┃１ｄ┃２ｄ┃
蛇┃木白┃朱白┃
織┃回白┃江白┃
【赤】 ウートラ (LED)
というと、襲撃先はどこになるん？
もし、他の誰かを噛んで、2人無惨な死体で出てくると、ハム溶けで新占い師確定するんじゃないの？
【赤】 ウートラ (LED)
ひとつとしては、襲撃先を狩人と同じところに合わせるとか？
共有か霊媒師が高確率やおもうけど。
そしたら俺たちはエレオノーラがハムってわかるし、村はハム溶け偽装か本物かの区別つかなくなる
【赤】 オリガ (mochasu)
そん時は俺がハム当てたよっていう
別にあり得ない話ではないしなんだかんだ信用得てるから大丈夫かと
あくまで提案ですけどね
【赤】 ウートラ (LED)
それか、襲撃先をみんなばらばらにして、襲撃なしにするとか？(おれはシステム的なのはわからんからもしかするとその中からランダムなってまうかも)
真占い師確定できないから、プラマイゼロくらいやけど、
んーハム二匹いることだし毎回そんなことできないかなー。
ヴァレリー (sentkun0302)
アリョールが噛まれたのは予想外だったな、本当に。
やはりアリョール村は固かったか。
まぁおいおいあいつは釣るかうらなわせたい希望だったからこの早めで白確定がわかったのは良かった。
とりあえず議題に答える。
<議題>
■1襲撃考察
アリョールが狼にとって邪魔だったんだろうな。
発言を洗ってみるか。
■2占い考察
どちらも白だから全く検討がつかないな。
明日の占いは黒を狙いに行こう。
■3吊り希望
今の所はないかな。
■4占い希望
今日はゾーンじゃなく指名制にしたい。
理由は、偽占いに、自分の味方がゾーンに入ってても占ったと言わなければ意味がないからだ。
ドラガノフ (popypom11)
■1襲撃考察
それはさっきしたので省略。
■2占い考察
アリョールが人狼でないことが分かったから、占い師の中に人狼がいるのは確実だろう。
人狼が占い師騙りやってもそこそこやっていけるしな。
そこでだ。おれは一旦ダニール≧オリガを推させてもらう。あくまで今日限りだが。
理由は三つ
①オリガ≧ダニール派が多すぎる。
別にダニールが信用されていないわけではないと思うが。オリガが人狼だと考えるとオリガを庇うために人狼がオリガ≧ダニールを提唱
している可能性もあるしな。
②オリガの占い先が全て俺の怪しいと思っている人物であるにも関わらず、白判定である。
ロランもエレオノーラも、アリョールに指摘されて意見を変更している点が多いが、これが逆にアリョールが邪魔に思っていたともいえる
。
③オリガの失言は作戦の可能性もある。
これは補足程度に考えてほしいが。
今の状況ならどちらが真よりかはあまり、関係ない気もするが。
ドラガノフ (popypom11)
■3吊り希望
これは一旦保留で。
■4占い希望
ダニール→●ロラン○エレオノーラ
オリガ→●ニコライ○マクシーム
（ロランは実質的な交互占いではあるが、黒が出てくれればラインも見えてくる気がする。
ロランが狂人はあり得ない気がするので、確定白増やすのはそれほどデメリットではないと思う。
それにハムなら占い師確定にも繋がる可能性もある。）
あと、ヴァレリーの指名制という意見も取り入れた。
反論は欲しい。変なことを言ってそうだ。
■5 灰考察
俺はナタリー、ニコライ、キリル、シュテファン、マクシーム、ユーリーの順でハムがいる可能性が高いと読んでいる。
だから、実質的な統一占いを提唱する。
しかし、シュテファンは白よりだと考えている。
ログ漁ってたんだが、(380) 2013/11/07(Thu) 23:56:51の発言は人狼がて、ヴァレリーを噛むつもりだったならともかく、
この状況でこんなこと言って人狼の役には立たない気がする。まあ、対立する意見をあえて言うことでライン隠しかも知れんが。
一応ダニールの占いでも白だしな。
疑問に思ったら遠慮なくツッコんでほしい。
【赤】 ジラント (1031)
軽く交互占いを提案すればいいか？
狼が占われることもないし、シュテファン、キリルは村確定だから判定も出しやすい
たぶん反論来そうだが頑張る…
こんな感じのを書きたい↓
｢あと、もう占われたキリル、ロラン、シュテファン、エレオノ―ラの中に公がいたらやばくないか？吊らない限り公は死なない。だから交互占い(ダニールはロラン、エレオノ―ラ オリガは逆)はどうか？だが今日しろというわけではない。交互占いについてはみんなの意見を聞きたい｣
議論にこたえた後さらりと言いたい
変なところがあったら言ってください
【赤】 ジラント (1031)
けど実際交互になったらロラン、シュテファンがハムだったらオリガがほぼ偽確定になるが…
そのための襲撃ミスをすればいいが、交互をやりきろうとしたら、二日連続襲撃ミスするのははきつい
ジラント (1031)
■1襲撃考察
アリョールは村の中心人物、狼にとって邪魔またはアリョールに疑われている人が狼でこのままでは危険と考えたのではないか？
■2占い考察
今のところはどちらもほぼ変わらない。どちらかというと、みんなと同じ理由でオリガ寄りか
■3吊り希望
１よりアリョールと対抗していたニコライあたりか
■4占い希望
吊りが早計ならニコライ
あと、もう占われたキリル、ロラン、シュテファン、エレオノ―ラの中に公がいたらやばくないか？吊らない限り公は死なない。だから交互占い(ダニールはロラン、エレオノ―ラ オリガは逆)はどうか？だが今日しろというわけではない。交互占いについてはみんなの意見を聞きたい
エレオノーラ (ショタザンマイ)
◼︎1
ドラガノフ、ヴァレリーのどちらかをかむとしたら、かなりの確率でGJされる訳だから2人は選ばれなかったんだろう。
そこで発言力の有るアリョールなのかと。
◼︎4
交換占いについてはあまり好感を持てない。
まだ身元がハッキリしていない人が多いに加えてハムが一匹も消えていないんだ。
なら、まだ占っていない人をゾーン占していって、ハムが出てから交換占いした方が、狼もハムも確実に吊れるはずだ。
【削除】 エレオノーラ (ショタザンマイ)
◼︎1
ドラガノフ、ヴァレリーのどちらかをかむとしたら、かなりの確率でGJされる訳だから2人は選ばれなかったんだろう。
そこで発言力の有るアリョールなのかと。
◼︎4
交換占いについてはあまり好感を持てない。
まだ身元がハッキリしていない人が多いに加えてハムが一匹も消えていないんだ。
なら、まだ占っていない人をゾーン占していって、ハムが出てから交換占いした方が、狼もハムも確実に吊れるはずだ。
【赤】 オリガ (mochasu)
交互占いってそっちか
てっきり占い師同士かと
エレオノーラが交互占いで選ばれてハム宣言したらとりあえず狂人って言えばいいもんな
そろそろ狩人引かないとやばいな
狩人っぽい人考察しようぜ
ロラン (hetarencat)
■1
大体皆さんと同じです。
追加するとしたら、GJ避けではないと思います。
噛めなくたとしても黒にとって、アリョールはハムだった、アリョールは疑われてるから頑張って占いor吊りにもっていけそうでしたしね。
前日の空気で、狩人はドラガノフさんかヴァレリーさんを護っていたと思うので、黒視点はアリョールハム決定します。
そして問題は智狼。現在黒はアリョールさんが村か狂か分かっています。これはとても大切なのですが、一応伏せておきます(説明できないかもしれませんけど)。思考隠しとか言われるの上等。終盤で僕が生きてたら訊いてください。
皮肉な話ではありますが、アリョールさんで占い、吊り枠使わなくて良かったです……
墓下で怒らないでくださいね。
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