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autoroguardさんもどの村でも好んで他の参加者に物申したりいちゃもんつけてる気がするので、同じくロッカーにキレるというのがこの人の人狼ライフスタイルなのかもしれない。
(3001) 2019/03/25(Mon) 10:00:14
(3002) 2019/03/25(Mon) 10:08:33
根本的な事を言うとレイシストはレイシストである自覚がないからレイシストができるわけで煽ったら目が覚める代物では無いような気がする。
レイシストのレイシストのイメージってトランプ大統領や百田尚樹なので…。
(3003) 2019/03/25(Mon) 10:12:06
たしかに詩織さんはソニックブームについてなんも言ってなかった…なんで勘違いしてしまったんだ。
(3004) 2019/03/25(Mon) 10:16:12
目を覚ますために煽ってほしいんじゃなくて、そういう煽りのバリエーションを増やしてほしいんだよね。
ウエメセとかロッカーとかもう聞き飽きた。
(3005) 2019/03/25(Mon) 10:17:34
(3006) 2019/03/25(Mon) 10:25:13
しかし、ロッカーの正しい対処法はスルーなのでバリエーションを増やす余地は少ないのかもしれない。
(3007) 2019/03/25(Mon) 10:42:34
たしかにロッカーって認定する側の言い分だと「不当な理由で」という前提がつくはずなので、なんでスルーしないのかはよくわからんな。
(3008) 2019/03/25(Mon) 10:47:16
スルーしないからこそロッカー認定がライフスタイルのように見えてしまう。
(3009) 2019/03/25(Mon) 10:47:57
(3010) 2019/03/25(Mon) 17:49:37
(3011) 2019/03/25(Mon) 17:50:04
この時期の鼻水と咳って、気候不順由来の風邪の症状なのか花粉症に因るものなのかがわかりづらいよね。
(3012) 2019/03/25(Mon) 20:28:50
(3013) 2019/03/25(Mon) 22:15:19
(3014) 2019/03/25(Mon) 22:19:33
(3015) 2019/03/25(Mon) 22:42:39
花粉症は薬を飲んでいるので、風邪が治っていないのだと思っています。
(3016) 2019/03/25(Mon) 22:43:03
別に特定の思想や属性の人間を吊るゲームではないからなあ。
(3017) 2019/03/25(Mon) 23:32:54
アレルギーと風邪の症状が紛らわしくなることなんてあるのか。
(3018) 2019/03/25(Mon) 23:34:59
(3019) 2019/03/26(Tue) 06:24:33
村騙りは最終日まで残せない。
村騙り（的なもの）は吊った方が勝率が上がる。
辺りに科学的な根拠ってあるんだろうか。
(3020) 2019/03/26(Tue) 08:42:38
ぐたかどこかの8人村でおぼろんが黒いと言うよりは発言が微妙な灰を整理吊りした方が勝率が上がると力説した村はしっかり最終日に2:2のランダムで狼が吊れて勝てたが、灰吊りから入ればかなり楽に勝てたようにしか見えないな…。
(3021) 2019/03/26(Tue) 08:48:13
8人村で整理吊りを言い出すとは、一体どれだけ整理吊りに信頼を置いているのか…。
(3022) 2019/03/26(Tue) 08:49:45
(3023) 2019/03/26(Tue) 10:08:11
縄に余裕なさそうな8人村で、整理吊りしたくなるようなアレな参加者がいたの？
(3024) 2019/03/26(Tue) 20:55:17
少なくとも俺は白だと思ってたので反対してた気がする。アレとか言うのなら整理された奴より確定白かなんかに相当ヤバいのがいたような気がするが。
(3025) 2019/03/26(Tue) 22:43:48
(3026) 2019/03/26(Tue) 22:56:42
整理吊りもある種のレイシズムだよね。
それが終わってからスタートみたいな。
(3027) 2019/03/27(Wed) 04:11:22
>>3020
村騙りを「能力者CO撤回」と定義したうえで言うけど、
絶対数的には村騙り実行者は明らかに村人陣営の方が多いのだから、
処刑しない方が勝率は上がると思う。明らかに。
とはいえ元々の役職の絶対数が、狼より村人のほうが遥かに多いことは無視できないので、感覚的に受け入れるのが容易かどうかはまた別の話だ。
(3028) 2019/03/27(Wed) 04:14:53
「村騙りは最終日まで残せない」には（感情的に）という枕詞が付く。まずはここから認識していかなければならぬ。（確率的に）ではないんだよなあ。
(3029) 2019/03/27(Wed) 04:17:38
村騙り、たとえば「バラ占いで初回襲撃された占い師の、初日の占い先の片白」などとは違い、COから撤回までを自らの意思で能動的に実行できるという点が、白要素として勘定する余地なしと判断されている気がする。
(3030) 2019/03/27(Wed) 04:20:02
村騙りを吊らないと正としてしまうとやったもん勝ちになるので、やったもん勝ちを許さないプレイヤーたち。
確かに村社会だ。
(3031) 2019/03/27(Wed) 04:21:18
成功しない限り村騙りは悪手
なんだろうな。何か上手いこと言い換えできないかな。
(3032) 2019/03/27(Wed) 04:23:57
「成功しない限り」という条件と「悪手」という判断が矛盾しているようで絶妙に矛盾していないようにも見えるのがポイントだ。
(3033) 2019/03/27(Wed) 04:24:52
成功しない限り村騙りは悪手、要は成果主義なのか？とも言いたくなるのだが、「悪手」が何を表現したいのかにもよるな。
(3034) 2019/03/27(Wed) 04:27:09
成功しない限り村騙りは悪手、とのたまう人に「では推理の課程を伏せて結論だけ書く発言法で推理を当てていたら妙手になるんですか？」と反論するとバグが発生しそうな気がしている。
(3035) 2019/03/27(Wed) 04:29:51
悪手という認識が間違っているというより、悪手という表現が間違っているというのがより本質に近いような気がしてきた。
これが「成功しない村騙りを行うと、村の中での評価が落ちる」みたいな話なら確かに理解できるんだよな。
(3036) 2019/03/27(Wed) 04:32:32
悪手、一般的には「成果の出にくい手段」というニュアンスの語彙であるはずなので、それに該当するかどうかを判断する条件を成果の有無に設定している時点でバグってるといえばバグっている。
(3037) 2019/03/27(Wed) 04:37:10
「成功しない限りは悪手」
「勝てない限りは弱者の論理」
(3038) 2019/03/27(Wed) 04:39:50
「0以上でない限りは負の数」とは違うんだよな。
これは「成功しない限りは失敗」と訳されるはず。トートロジーに近い。
でも失敗ではなくて悪手なんだよな。そこにたしかな意味はある。というよりは意味を見出していいと思う。
(3039) 2019/03/27(Wed) 04:42:39
「成功しない限り村騙りを私は認めない」
これならまあ理解はできる。
さてここで言う「成功」とは？という話にはなるけど。
(3040) 2019/03/27(Wed) 04:44:27
村騙り禁止村で霊能者が占い師を騙って占い師が確定した村、
織物さんが潜伏した狂人にクソキレてたし、順当に村が勝ってしまったけど、果たして「成功」なのか。
(3041) 2019/03/27(Wed) 04:46:04
いや、村騙り禁止じゃなかったかも…この点はこの話の論点ではないはずだけど。
(3042) 2019/03/27(Wed) 04:46:54
村騙り、やったところで市民感情とは絶対に相容れない、みたいな話に落ち着きそうではある。
(3043) 2019/03/27(Wed) 04:48:13
そして市民感情をどこまで無視していいのか、という倫理観の話になりそうではある。
(3044) 2019/03/27(Wed) 04:49:12
このゲーム、性質的にどういう理由であれ「邪魔者」と認定されると死ぬ確率が上がるので、市民感情を無視する行為を安易に肯定できないという制約がある。
(3045) 2019/03/27(Wed) 04:54:44
口封じが合法どころかゲームのルーチンに組み込まれているので、「世の中のほうが間違っている！」という啓蒙を実行し辛い。
(3046) 2019/03/27(Wed) 04:56:45
「文化の違い」みたいな話をよく耳にするのもそういう理由なんだろう。性質的に文化を変えるのが難しい。
これについては文化というより風習や価値観と言い換えるべきだと毎回思っているが。
(3047) 2019/03/27(Wed) 04:58:30
「成功しない限りは村騙りは悪手」、「おめぇそんなごとしたら村八分に遭うだべ」というニュアンスの「悪手」なのだろう。たぶん。
(3048) 2019/03/27(Wed) 05:00:44
ゲイの人権を許容すると、市民権を得たゲイがところ構わずイチャイチャしだし風紀が乱れるので撲滅しよう的な発想だと思っていた。
(3049) 2019/03/27(Wed) 06:44:13
ストレートがところ構わずイチャイチャして風紀を乱していない以上、ゲイが風紀を乱すかは不明である。
(3050) 2019/03/27(Wed) 06:45:45
ゲイが撲滅されている風紀の元では、カミングアウトするゲイが人狼である可能性がとても低くなる土壌は数十年続いてしまっている…。
(3051) 2019/03/27(Wed) 06:48:05
整理吊りそのものは立派な手法だと思うのだが、8人村で整理吊りとか言い出したり、明らかに整理した方がいい奴他に居るだろう…みたいな状況にはよく遭遇するのである。
(3052) 2019/03/27(Wed) 06:51:14
村騙りの対応が即吊りか最後まで残すかのどちらか（基本的に残せないので即吊りが選択される）、と言うキテレツがたまにいるけどこいつの場合は村騙りは人外にはできないので卑怯な行為だとかそう言う認識なのだろうか。
(3053) 2019/03/27(Wed) 07:22:29
村騙り騙り自体は人外にも全然できるので卑怯と言うことはないと思うのだけどな。村社会のニーズと合わないから誰もやらないだけで。
単に即吊りの反対の行為だから最後まで残す、と言う話なのだろうか。
村騙りでなくとも初日や二日目の段階でこの灰は最終日まで残すと取り決める事案はそうそう発生しないので即吊りを飲ませるための詭弁っぽいが、詭弁としてもどうなんだ…質的な意味で。
(3054) 2019/03/27(Wed) 07:28:28
銀鉄「噛まないと言う条件で占い師COするのはどうでしょう？｣
一体、誰と交渉が成立する仕組みなんだ…。
(3055) 2019/03/27(Wed) 07:31:32
3陣営村では交渉自体は存在してもいい気がするけど、その交渉は成立しない気がする…。
(3056) 2019/03/27(Wed) 07:33:57
(3057) 2019/03/27(Wed) 07:36:32
まあ、俺はハムハムラは占い師が狐候補（灰）を占わないと言う宣言の元にCOするのはアリではないかと数分間考えてはいたが…。
(3058) 2019/03/27(Wed) 07:36:51
詩織さんの物事の程度を経過時間によって表現する用法、誰も使わないな。
(3059) 2019/03/27(Wed) 07:39:47
>>3049
これは確かにそうだと思うけれど、ゲイのいる社会が当たり前になってしまえば特に問題ない気はするんだよな…そこにはゲイは認められないという市民感情はありそう。
また、この世の人狼の教科書はストレートであることを前提に書かれているという理由もあるんだろうけど。
(3060) 2019/03/27(Wed) 07:42:59
>>3059
経過時間が自己申告によってしか確かめられないから説得力に不安があるのかもしれない。
(3061) 2019/03/27(Wed) 07:44:19
>>3052
前者は単に編成人数なり処刑の余裕なりを普段から考えてないという技術不足が理由なんじゃないかな。
後者は整理対象とするときの判断基準が違うのかもしれない。
(3062) 2019/03/27(Wed) 07:46:43
>>3053 >>3054
本気で「人外にはどうやってもできない」と考えてる人はそんなに多くない気がする。「人外にはできないことが多いからノイズになる」とは思ってそう。
なんで無視できないのかはわからない…。
(3063) 2019/03/27(Wed) 07:49:58
>>3059
「一瞬」「ずっと」「長い間」みたいな使い方は慣用的に存在するけど、具体的に時間を指定するのは「その時間は後者の発想が出てこなかった証拠」とする人狼ゲームならではという感じはする。
(3064) 2019/03/27(Wed) 07:56:18
普段から考えていないと言われても、おぼろんって万年初心者じゃないだろ…。
(3065) 2019/03/27(Wed) 08:59:24
そういやおぼろんの第一子産まれたらしい。おめでとう。
(3066) 2019/03/27(Wed) 09:24:53
ぐたのその村は知らないけど、おぼろんは初心者じゃなくても謎の理論によって動いていた気がする。
(3067) 2019/03/27(Wed) 10:57:13
整理吊り、要は「弱いやつがトーナメントの初戦近くで負けていく」現象なんだよな。
(3068) 2019/03/27(Wed) 11:02:52
プレイヤーの好珍エピソードをぐた国であったかのように物語れば証拠がないので勝手な事が言えることに気がついてしまった。
(3069) 2019/03/27(Wed) 11:36:21
おぼろんの第一子が初回占いにならないように祈ろう。
(3070) 2019/03/27(Wed) 11:37:32
ぐた国は閉鎖してるわけではないって言ってたの、
でぃんごさんが中継ぎ狼という語を剽窃したと主張していた人と同一人物だから、ぐた国閉鎖ではない説も真実かどうか怪しくなってきたな。
(3071) 2019/03/27(Wed) 13:36:43
少なくともふらぅさんはいつ復帰させるとはTwitterでは言ってなかった気がする。どこかの参加村とかで言ってる可能性はあるけど。
(3072) 2019/03/27(Wed) 13:37:25
>>3071
閉鎖というか、何らかの原因によるアクセス過多のためにサーバー側が凍結させたって話だったような記憶があるわ。
その後の復旧作業がなされていないのだと思う。
(3073) 2019/03/27(Wed) 18:36:46
まあ、わおーんねっとの戦績も閉鎖した静寂国と違ってぐた国の戦績リンクは生きているので（もちろんリンク先には繋がらないが）、一時閉鎖なのはあっているのてはないですかね。
(3074) 2019/03/27(Wed) 21:40:01
(3075) 2019/03/27(Wed) 23:44:14
>>2989
どっかで見た記憶があったので、遅レスですが探してきました。
【独】 【Y】 取っちゃダメ、絶対 ダレン
ほんと20周年とか…気付いたら達成ですし怖いったらありゃしない…
人狼の前身マフィアからのプレイヤーとかそういないでしょ…ほんと…魔の世界…
(-374) Kroy 2018/10/09(Tue) 20:55:58
(g55) 2019/03/28(Thu) 18:16:03
(3076) 2019/03/28(Thu) 18:50:43
マフィアからのプレイヤーがいないと魔の世界になるのはよく分からないな。
マフィアからプレイしてたこのゲームの感想が魔の世界だったのか、この人自身が世界で20年のキャリアを経て魔になってしまったのか。
(3077) 2019/03/28(Thu) 22:00:46
20周年を迎えてしまうような人は魔の世界の住人ということではないかと。
十代で始めたとしても三十代ですね…魔の世界…
(g56) 2019/03/29(Fri) 11:41:06
つまり、10年やそこらの俺たちは魔の世界の住人ではないわけだな。
10代で始めてる奴は20代も普通に存在するわけだ…ほんと…人間の世界…
(3078) 2019/03/29(Fri) 14:30:13
(3079) 2019/03/29(Fri) 15:22:55
(3080) 2019/03/29(Fri) 23:57:26
>>3073
これは分かるんだけど、現状と本人の証言からしてそもそも復旧させる気があるのかどうかすら怪しいのに「閉鎖はしてない」と言い切ってた気がするんだよな…。
(3081) 2019/03/30(Sat) 07:28:16
(3082) 2019/03/30(Sat) 07:31:27
(3083) 2019/03/30(Sat) 07:32:00
どうせ自分で使ってもないし特に管理もしてないので今のところ復旧させる気はまったくないけど、気まぐれで復活させるかもしれないので特に閉鎖とは銘打ってはない、というのが実情だと思う。
(3084) 2019/03/30(Sat) 07:33:52
管理してないは言い過ぎか。自治についてはしてなかっただろうけれど。
(3085) 2019/03/30(Sat) 07:36:27
マフィアからのプレイヤーって書くと反社が人狼ゲームに乗り込んでるみたいで面白いな。
(3086) 2019/03/30(Sat) 07:38:07
株式会社人狼って最初は結構盛り上がってて最近音沙汰ないなって思ってたけど一応活動はしてるのか。
(3087) 2019/03/30(Sat) 07:49:47
(3088) 2019/03/30(Sat) 07:51:21
時間があったら復帰させるつもりあるのかな…。ないと思うけどな。
(3089) 2019/03/30(Sat) 08:55:20
>>3089
ひょっとしたら個人的に質問してそういう回答をふらぅさんから貰ったのかも知れないけどね。
でも現状見てる限り復活は望めなさそう。
(3090) 2019/03/30(Sat) 09:15:42
反社の人狼プレイヤーっているのかな…かなり親和性ありそうな気はしているけれど。
(3091) 2019/03/30(Sat) 09:22:16
人狼をアベ支持派、とかにする人狼ゲーム、やれば一定の支持を得られそうな気はしなくもないが…。
(3092) 2019/03/30(Sat) 09:23:30
しかし人狼が勝つ理由が存在しなくなるのでダメだな。
(3093) 2019/03/30(Sat) 09:23:58
(3094) 2019/03/30(Sat) 09:25:08
人狼HOUSEではもう既にゲームマスターのタレント性に価値があるというミームが存在している…。
(3095) 2019/03/30(Sat) 09:29:00
そもそも編成やゲームのルールではなくゲームマスターによって面白さが全く違うってゲームとしてどうなの、と思ってしまうんだけれど、そこが問題にならない辺りが人狼ゲームっぽい。
(3096) 2019/03/30(Sat) 09:39:21
女子大生がGMであることによって面白くなるゲームというのがまったく想像できないのだけれどどういうことなのだろうか。
女子大生がGMの仕事をするたびに媚びてくれるのかな…。
(3097) 2019/03/30(Sat) 09:41:51
(3098) 2019/03/30(Sat) 09:50:46
まあそういう人たちがやってるんだな…という感はある。
(3099) 2019/03/30(Sat) 09:52:50
少なくとも議論するゲームではなくなってきてるような気がするので、議論が成立しなくて嘆くこと自体がずれた認識になってきているのかもしれない。
(3100) 2019/03/30(Sat) 09:54:40
GMによってゲームの面白さが変わる論、あまりにもいい話なので過激派フェミニストらに目をつけられて燃えてくれないかなとは思わないこともない。
(3101) 2019/03/30(Sat) 09:59:13
審判によって面白さが変わるスポーツとかあったらどうなのって思うだろうに…。
(3102) 2019/03/30(Sat) 10:00:04
ただ、人狼HOUSEは1ゲーム料金制なので、
プレイヤーとGMという関係性は他のゲームにおけるそれよりも、お客様と店員という関係性に近いものとして扱ってるのかもしれない。
(3103) 2019/03/30(Sat) 10:01:46
風俗落ちした元人狼ゲームGM女子大生、今後出てきそうな気がしなくもない。
(3104) 2019/03/30(Sat) 10:02:53
週刊誌にそもそもグラビアは必要無いのと同じなので、表紙モデルを叩くところから始めよう。
(3105) 2019/03/30(Sat) 11:45:59
それよりは予約制でコース料理を食べながら人狼をやる方がお洒落感はあるな。参加したいとは思わないが。
狐対策で飽和進行の柱よりも、デザートまで食べたいがための柱が立つので腹飽和進行と呼ばれる。
(3106) 2019/03/30(Sat) 11:52:21
もしくは死亡者には皿が出ないので死んだら負けルールっぽくなるかもしれない。
前菜落ち乙（初回吊り/噛み乙）
(3107) 2019/03/30(Sat) 11:54:53
なんか人狼できるバーかなんかで飲み物代支払わせるためにGMがゲームに介入してTwitterでボヤってなかったっけ。
(3108) 2019/03/30(Sat) 12:01:19
(3109) 2019/03/30(Sat) 12:07:31
GMというと僕は快適なゲーム進行のためにGM処理を忠実にこなす人というイメージがあるのだけれど、
人狼ハウスにおいてのGMはそれにプラスして、ゲームのルールそのものに関してある程度の裁量を持つ人、という認識なのかもしれない。
(3110) 2019/03/30(Sat) 12:22:54
バーのシステムがどうなってるのかが謎だな…ドリンク注文しないと占いや襲撃が発動しないシステムなのか、一日ごとに何か頼まないといけないのか…。
(3111) 2019/03/30(Sat) 12:34:02
対面は全く分からないのだが、GMが露骨に介入できるのは夜中に皆が顔を伏せている間に起こるアクション全般になるのかね。
(3112) 2019/03/30(Sat) 12:37:58
GM処理というよりはRP的な追加ルールの設定だと思ってる。
(3113) 2019/03/30(Sat) 12:52:53
>>3111
死んだ人はドリンク注文しなきゃいけないみたいなルールで議論時間を勝手に短縮したみたいな話だった気がするけどさすがにうろ覚えだ…。
(3114) 2019/03/30(Sat) 12:53:57
最近は時間がなくて村もヲチスレも見てないので人狼関係のいい話が観測できない…。
(3115) 2019/03/30(Sat) 12:55:01
感情丸出しプレイは雑魚って言った人が次の参加村で感情丸出しプレイをしたみたいないい話を求めている。
(3116) 2019/03/30(Sat) 12:57:01
人狼推議、突然死者のフィルター欄表記が「違反死者」なの、推議国の"良さ"が滲み出ている。
(3117) 2019/03/30(Sat) 13:00:07
(3118) 2019/03/30(Sat) 13:00:24
5271 船長 コバ 2019/03/30 04:52:28
>>5251
「ゴキブリ」というアカウント名を使用されている方おるで。F国yozora、G国gokiburiだったかな。
オートロガードさん。10年振りに再会したんだ。
リア充国の雑談村に行けば会えるで。
(3119) 2019/03/30(Sat) 13:04:53
(3120) 2019/03/30(Sat) 13:05:10
(3121) 2019/03/30(Sat) 13:05:27
人参国によく参加している人を住人とは言わないと思うのだよなあ。
(3122) 2019/03/30(Sat) 13:34:08
(3123) 2019/03/30(Sat) 13:43:09
メキシコ人とは呼ばれてないが幻桜国の常連は常連とか住人と言う認識をされてるのではないかな。
(3124) 2019/03/30(Sat) 14:06:09
act禁止村で前日の夜に襲撃死者に向けてactを使っていたので黒いと言われたといういい話は聞いたが正直パンチ力は足りない。
(3125) 2019/03/30(Sat) 17:16:14
99人村、自治を頑張るが故にいい話が発生しにくくなってしまった気がする。
(3126) 2019/03/30(Sat) 17:16:50
(3127) 2019/03/30(Sat) 17:21:52
(3128) 2019/03/30(Sat) 17:22:12
ねじれ天国、ルール上の禁止行為という記述が見当たらないのでいい話がいい話以上の価値を持たないのだよな…BANユーザーは存在するので、法律ないしある種の倫理によっては人治されてはいるみたいだけれども。
(3129) 2019/03/30(Sat) 18:10:14
人狼ハウス、代表のブログがアメブロって時点でなんというか…その…タレントだな…という感はある。
(3130) 2019/03/30(Sat) 18:11:19
>>3117
ミアの人は、何だかんだで推議が気になってるのがよくわかる。
(3131) 2019/03/30(Sat) 20:21:11
そういえば、推議が出来たばかりの頃、ゆーろさんがお友達引き連れて推議に行かないかなって期待した書き込みがヲチスレにあったんじゃないかな？
(3132) 2019/03/30(Sat) 20:24:01
何なら何らかの形で復活してほしいとまで思ってるよ＞推議
(3133) 2019/03/31(Sun) 01:07:35
別に潰れてないのに復活を要望される推議国が嫌いな人狼プレイヤーなんているのかね。
(3134) 2019/03/31(Sun) 01:43:03
身内でプレイするには初回登録が邪魔過ぎるんだよなあ。推議国じゃないとできないことって別にないんだし。
正確に言えば推議国でしかできないことって要らない機能や役職になってくるので順当に行くと瓜科の未来について考えてしまうのではないかな…。
(3135) 2019/03/31(Sun) 01:49:10
役職の突然死が他の役職に通知されるシステム、昔あったような気がするけどあれも審問だったっけ。
(3136) 2019/03/31(Sun) 02:03:19
ダンサー ビンバは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。
村始まらないかなと淡い期待をしてましたが。予想通り廃村の運びとなりました。ちっ(舌打ち)
(3137) 2019/03/31(Sun) 05:39:14
>>3119
こちらに貼られていてちょっと微笑ましい気持ちになりました。
新元号について考えていたらふと頭を掠めたのですが。熊沢さんのHN由来は。
もしかして：熊沢天皇？
(3138) 2019/03/31(Sun) 05:40:36
コバさんがリツイート
ひよこ@8m
@happpppppyzz
【１人でも多くの方に読んでもらえる事を願って】
昨日バスに乗りました。バス停で待っている時に娘がグズったので抱っこ紐に入れて、持っていた荷物をベビーカーに乗せてバスが混んでいないのを確認してから乗ったら
『それ乗ってるの？乗ってないなら乗り物じゃないから今すぐ畳んで』と運転手の方に言われました。荷物があって今すぐ畳めないので、申し訳ありませんがこのままではダメですかと聞くとダメの一点張りだったので畳む為に荷物を抱えようと前屈みになっていたら、カチって音と共に娘が落ちてきて慌てて抱き止めた。知らない女性に抱っこ紐のバックルを無言で勝手にはずされてた。そして運転手は畳んでもいない、固定もしていないベビーカーを無視して、前屈みで娘を抱き止めた状態のまま発車させた。揺れる中、抱っこじゃ危ないと判断し荷物を投げ出して必死で娘をベビーカーに乗せて、ベルトをつけた。娘の安全を確認してからベビーカーを支えつつ、荷物を拾ってすぐにバスを降りました。
もしバックルをはずされた事に気付かなかったら？
もしバランスを崩して赤ちゃんが投げ出されていたら？
(3139) 2019/03/31(Sun) 05:42:36
怪我だけでは済まなかったかもしれないと思うと怖くて震えと涙が止まらなくなり、降りた後しばらく動けませんでした。
公共交通機関を利用するにあたってベビーカーマークの存在を知り、混んでいなければベビーカーを畳まずに乗ってもいいと認識していた私が悪いのかもしれませんがどうかお願いします。赤ちゃんを抱えたお母さんの抱っこ紐を無言で勝手にはずさないで下さい。安全確認しないでバスを発車させないで下さい。どうかその場で降りる選択肢を与えて下さい。咄嗟に反応出来ない方もいらっしゃると思います。子供を何人も連れていて反応したくても出来ない方もいらっしゃると思います。
(3140) 2019/03/31(Sun) 05:46:09
子連れが偉いとか正しいとか優遇されるべきとかこれっぽっちも思っていません。ベビーカーや突き出た抱っこ紐やリュックで場所をとってしまう事、心苦しく思っています。赤ちゃんが泣いたりうるさくしてしまわないよう、周囲に迷惑をかけないように必死で気を引いています。至らず不快な思いをさせてしまう事もあるかもしれませんが、どうか命の危険を感じる行為だけはしないで下さい。
親切な方もたくさんいらっしゃって助けてもらった事もたくさんあります。私も些細な事ですが出来る事はしています。
ほんの少しの優しい気持ちが世の中に増える事を願って
(3141) 2019/03/31(Sun) 05:46:20
いまいちバスの中の状況がよく想像できないのだが、だっこ紐と呼ばれる代物を勝手に外すことってあるのかね？だっこ紐がなんだか知らんけど。
(3142) 2019/03/31(Sun) 05:48:46
親切心でだっこ紐を外す人が多いのか、気を効かしてだっこ紐を外してくれてしまう人が多いのか、もしくは外してあげたくなるような形状をしているのかいまいちよく分からないな。
単にだっこ紐を外すキテレツに遭遇したと言う話なら、それでいいのかもしれないが。
(3143) 2019/03/31(Sun) 05:51:43
わーい！ 祝初晒し！！
ハムハムラ眺めていてふと思ったんだけど。
BAN太郎さん、伯爵まったりモード用別IDの可能性ってあるのですか？ 入村していた誰よりも頭の回転が速くて正しい状況判断をしていたので。吃驚してしまいました。
(3144) 2019/03/31(Sun) 05:53:23
満員電車の中で勝手に人のベルトの穴を２つ分緩くしてくれる人などいない…。例えそいつがすごいデブで腹が苦しそうでも。
(3145) 2019/03/31(Sun) 05:58:46
(3146) 2019/03/31(Sun) 05:59:21
いまいち子連れのお母さんに気を使えるようになって欲しいと言う訴えをするにはだっこ紐を緩めたキテレツのエピソードは不要に見える。運転手はともかく。
(3147) 2019/03/31(Sun) 06:01:40
「頭の回転速ええ！」と思ったのはコレね。
>>4:g11
実際にこの文章を自分で書こうと思っても書けない。すげえなと。
(3148) 2019/03/31(Sun) 06:03:34
うまくURLが貼れないな。貼り直し。
傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
この編成だと占い希望を出しても占い師に採用される可能性は低いので占い希望を提出すると言う行為自体に意味があるのかは定かではないが、実際に皆が占い希望を提出して必死に非占い師アピールしている以上、占い希望を出さないのはスーパー非非占い師アピールなのでは？と言う意味だと思う。
(g11) 2019/03/14(Thu) 13:03:59
(3149) 2019/03/31(Sun) 06:04:40
可能性の話をするなら、きーろんがkimaと同一人物か同世帯に住んでてIPで止められてる可能性もあると思うな。
(3150) 2019/03/31(Sun) 06:05:12
自己紹介
※注意※
キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん←これは嘘です。
惑わされないでください
あくまでもタワーの重さが60kgですので安心してください（）
この国で頭がおかしい奴がいたら私です
kiiron123@yahoo.co.jp
(3151) 2019/03/31(Sun) 06:07:43
(3152) 2019/03/31(Sun) 06:08:27
(3153) 2019/03/31(Sun) 06:10:18
ABCDEと俺の区別が進行中に付かない事例を何度も見てきているので、今更伯爵の可能性とか言われても知らんがなと言う事になる恐れはあると思うのだ。
(3154) 2019/03/31(Sun) 06:16:13
桃とネクタリンの区別が付かないならまだ理解はできる。
(3155) 2019/03/31(Sun) 06:16:59
きーろんとkobaさんもキャラクターの方向性としては向いてる方向が同じには見えるな。
(3156) 2019/03/31(Sun) 06:23:42
sazanami
@esp328
この宣伝を見たあなた、明日までに友達10人に宣伝をするか、村にエントリーしてください。どちらもしない場合、ちょっとした不幸があなたを襲います。(link: <http://nejiten.halfmoon.jp> nejiten.halfmoon.jp/index.cgi?vid=…
(3157) 2019/03/31(Sun) 06:25:22
kimaさんまだ此処を見ている可能性あるのかな。
こちらで呼びかけておくね。
・二人とも人狼PLで配偶者との関係が良好
→ 人狼の話題に限定して相方さんの話をするのはアリ
・二人とも人狼PLだが配偶者と別居状態
→ 元相方さんのリアル事情を晒すのは完全にNG
夫婦間の問題に他人が口を挟むべきではないが。
kimaさんが元相方のリアル事情について言及すればするほど、元相方さんがオンライン人狼に復帰する可能性はゼロに近づくと思うよ。
(3158) 2019/03/31(Sun) 06:27:12
(3159) 2019/03/31(Sun) 06:30:25
kimaさん宛てに、洗いざらいぶちまけておこう。
元相方さんのSNSに「引退宣言」「ストーカー被害」
当時はこれみて自意識過剰だと思っていたんだ。元相方さんは既婚女性と認識していました。既婚女性にストーカーする馬鹿はいないでしょ、と。
404村でkimaさんとお話した時、上の前提が完全に崩れ去るのを理解したんだよ。既婚女性へのストーカーではなく、元相方がストーカーをしていたら？
引退せざるを得なくなるよ。
kimaさんの言葉で表現すると、コバは元相方さんシンパなのです。お察しいただいきたく。
(3160) 2019/03/31(Sun) 06:36:22
>>3156
kobaで結構、敬称略でも大丈夫ですぜ。
出来たら「船長」と呼んでいただけると嬉しいな。牛村諸兄と同村時にポンコツプレイをして授けられたHNなのです。
(3161) 2019/03/31(Sun) 06:38:34
本質論面白かった。長期のプレイヤーには今更な話も多そうだけれども。
(3162) 2019/03/31(Sun) 06:55:34
抱っこひもを勝手に外す女と、ベビーカーを折り畳まない状態での乗車を認めない運転手は、一言で子連れ女性へ負担をかけているといってもカテゴリー的には別物なので、
一緒にされてもなんかよくわからないな…という感想になってしまう。
(3163) 2019/03/31(Sun) 07:07:21
画面端さんと伯爵が同村してるログとかあったはずなのでつまりそういうことです。
(3164) 2019/03/31(Sun) 07:08:14
配偶者との関係性が良好かどうかより、配偶者自体が情報をネット上に公開されることをどう思ってるのかのほうがキーになりそうだけれどな。
(3165) 2019/03/31(Sun) 07:11:34
とはいえめいしーさん側からは「ストーカーの被害を受けている」くらいの情報しか出してなかったのでそこのところはよくわからないのだけれども。
(3166) 2019/03/31(Sun) 07:13:21
>>3164
そうだったんですか。失礼しました。
俺も画面端さんと呼ばせてもらいます。
カモノハシさんみたいで可愛い、いい感じですな。
(3167) 2019/03/31(Sun) 07:14:58
伯爵
提督
皇帝
船長
ここら辺を肩書きにしたキャラセットがその内完成しそうだな。
(3168) 2019/03/31(Sun) 07:16:03
確か誰か「画面端は伯爵に憧れている｣と書いてた人がいたな。
(3169) 2019/03/31(Sun) 07:17:47
というかこの雑談村の初期の方のログでもリアル月狼BAN太郎さんとは別に伯爵っぽいひとがやってきてたんだよな。kimaさんがまだいた頃の話。
(3170) 2019/03/31(Sun) 07:18:15
>>3166
熊沢さんと俺との違いは「どうしたいか」の観点の違いだと思うんですよね。
俺はめいしーさんシンパで、オンライン人狼にも復帰してもらいたいと単純に思ってます。その観点からkimaさんに「ちょっと考えてよ」という呼びかけになりますし。
(3171) 2019/03/31(Sun) 07:18:58
めいしーが引退してるのかどうか以前の問題としてプレイヤーのプライベートなんてすこぶるどうでもいいのだよな…。
(3172) 2019/03/31(Sun) 07:30:21
そんなことよりGMOあおぞら銀行をモッピー経由で開設すると400p貰えるらしいぞ。GMO証券を持ってる人は是非とも開設しないとな。
(3173) 2019/03/31(Sun) 07:34:29
プライベートが興味ないかと言ったら嘘になるけど、
情報元がほんとに正しいかどうか怪しい人の証言しかないのでそこまで気にしてもな…というのはある。
(3174) 2019/03/31(Sun) 07:48:13
で実際の所、熊沢さんのHNの由来はどうなのですか？
もしかして：熊沢天皇
全然関係なかったですか？(質問攻め)
(3175) 2019/03/31(Sun) 07:51:51
そもそも詩織さん相手にもストーカー認定していたくらいだし、めいしーさんの指すストーカーがkimaさん個人を指しているとも思えないんだよなあ。
仮にkimaさん個人の行動を諌めたところでめいしーさんが戻る理由にはならないんとちゃう。
(3176) 2019/03/31(Sun) 07:56:28
めいしーさんの復帰というかコンタクトそのものがとれないこと自体は悲しく思うけれども、一生人狼やる気ないならそれはそれで本人の問題なので仕方ないよね、とは思ってる。人狼やらなきゃ死ぬとかそういうわけでもないし…。
(3177) 2019/03/31(Sun) 07:59:17
プライベートは割と気になるのでHugoさんの幻桜国のIDページに書かれたHN「クサレ脳みそ」でTwitter検索したりはしてる。何も見つからなかったが…。
(3178) 2019/03/31(Sun) 08:01:14
運転手からのベビーカー折り畳み要求(公共交通機関内でのルール)
抱っこ紐を外す行為(直接的な迷惑行為)
は別軸で解決すべき問題なのに、起こった出来事としていっしょくたにしてるせいでただのお気持ち表明レベルに主張の格が落ちてしまっているんだよな…。
(3179) 2019/03/31(Sun) 08:05:30
でもこれに近い主張は人狼ゲーム内でやってる奴は多い気がする。
(3180) 2019/03/31(Sun) 08:05:57
クサレ脳みそは単にジョジョのHugoがナランチャかなんかにキレたときのセリフなのだが、ヲチスレ民族辺りがHNがクサレ脳みそで荒らす気満々だなと書いてて面白かったな。
(3181) 2019/03/31(Sun) 08:07:00
皇位僭称者、良い響き。>>3168 に加えたいな。
その場合、肩書は僭皇とでもしておきますか。
>>3176
熊沢さんがめいしーさん復帰を望むなら上三行は書かない方が良い、というのが俺のスタンスですな。下二行は妥当かもしれません。
(3182) 2019/03/31(Sun) 08:07:36
イタリア語にフーゴと発音する名前が存在するのかイタリア版キラキラネームなのか、外国人なのかはいまいち分からないな…。
(3183) 2019/03/31(Sun) 08:09:07
ツイッターは完全凍結されてるので電話番号が新しくなるまでアカウントは作る予定はないな。
(3184) 2019/03/31(Sun) 08:10:53
イタリア語に外国語対策以外にf,vはあるんだっけ？
(3185) 2019/03/31(Sun) 08:12:16
まあ、バスの運転手になかなかの対応をされた丁度同じタイミングでだっこ紐を外すキテレツに遭遇したら聞いて欲しくなる気持ち自体は分からなくもないのだが、話の論点が微妙にズレて聞こえるのは否めない気はするな。
(3186) 2019/03/31(Sun) 08:14:54
(3187) 2019/03/31(Sun) 08:15:59
めいつが訴えてきた男性社員を論破して自分の部下にしてしまうと言うサクセスストーリーを男女差別体験談としてツイートしてしまったよりは数倍ましではあるのだが。
…この話、仮に真実だとしても文章の書き方なり題材の選択が致命的に死んでて有る意味尊敬できる域ではある。
(3188) 2019/03/31(Sun) 08:19:28
>>3182
過去のしがらみがなんかゲームの進行に関係あるのかって思ってしまうのでそこまで彼に配慮しなきゃいけない理由もないと思うけれどな。ましてや進行中は匿名が原則のゲームで。
初期の頃からkimaさんの存在について徹底的に秘匿してたことからしてもめいしーさん自身の価値観に大きな要因(非とは限らない)がありそうなので、はっきりいってこちらから何かしら配慮したところでなんの解決にもならんとは思ってる。
(3189) 2019/03/31(Sun) 08:41:28
そもそもの話、IDを変更してまで(プレイヤーを隠せてたかどうかは怪しいが)プレイしてた彼が、ゲームプレイ自体をしなくなった時点で、自分がプレイすること自体への愛着はとっくに尽きてると思うんだよな…。
(3190) 2019/03/31(Sun) 08:50:03
身内村を建てるときのメンバーとして呼びたいとか、ほとんどメンバーの入れ代わりのない流動性の低い国にでも限定してない限り、誰が辞めてて誰が復活しようがどうでもいいような気はするな。特に身内で人狼やりたい奴でもなければ。
(3191) 2019/03/31(Sun) 09:51:37
物語系長期だともう流動性の高い環境を好んでいる人は少数派であるイメージ。
(3192) 2019/03/31(Sun) 10:00:01
ゲームの性質的にも「敵かもしれない相手とも阿吽の呼吸が取れたほうが気持ちいい」と思ってる人が多数だろうし。
(3193) 2019/03/31(Sun) 10:01:12
熊沢というか元々のくまちゃんという呼称は議事国のアイコンからパクってたものだと思う。
(3194) 2019/03/31(Sun) 10:04:41
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