406 雑談村
木こり トーマス (熊沢)
まあ僕はのぶまさワールドの住人じゃないので、具体例という体で妄言を吐くことは出来ないですね。
1通りの手法と2通りの手法ではどちらのほうが手が広いか、みたいな話は出来るし、事実したけれども。
木こり トーマス (熊沢)
灰狼が吊られないようにするのは当然として、確定霊襲撃後は、たとえ狼占い師が吊られても黒確定しないんだから、素直に狼占い師が信用を取ればいいし、ポリー狼が確定していないんだから、生存灰に2狼居る想定での主張も可能だから、ポリー狼が客観的にも確定しており、かつ灰狼が生き残る道しかない確定霊残しのパターンよりは、勝ちパターンは多いはず。
って話しかしてないよ。
木こり トーマス (熊沢)
逆に、ここら辺の手を狭めて、しかも真狂不明の占い師を"あの日のうちに"襲撃しなければならない理由って、真占が灰狼（ロルウェル）を占うか、狂占が灰狼に偽黒を出すか、霊護衛されてるケースしか存在しないでしょ。
だから、上記の3パターンが起こりそうだと予測したうえで占い師襲撃の択をとるのであれば、僕としてもぜんぜんアリな手だけれど、そうじゃないなら霊襲撃したほうが勝る、というのが僕の結論だよ。
木こり トーマス (熊沢)
逆に聞くけど、のぶまささんの中で、ポリー黒を見せるリスクを冒してまで、初回に占い師襲撃を選択しなければならない理由って何よ。
セオリーだからってのは、霊の黒判定が出る以上は、それをそのまま当てはめていい状況じゃない、と既に否定したよね。
木こり トーマス (熊沢)
ポリー黒が出ても損にならないとは言ったけれど、裏を返せばポリー黒が狼にとって得になるという認識じゃないんだよね。
事実、ロルウェルはポリー黒の判定で得していないしね。
であれば、真狂不明の占い師を消すことに何か利点を見出しているんだろうけれど、それは一体なんであって、確定霊襲撃よりも優先すべき理由があるならば、それはどういう理由よ。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
>>29213
セオリー（≒占い師を襲撃する）は過去に色々な人が試行錯誤や検証をして大概の場合そこそこ正しいから、いちいち細かい事を説明したり・証明したりしなくてもいいのだ。
細かい事を考えたり・説明したり・証明しなくても良くする為のセオリーみたいな側面もある。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
nobumasa「私は霊ロラがいいと思います。その理由は、あーだこーだ、あーだこーだ・・・。」
村人「そこにそんなに喉使う必要ある？それより村なら狼探す事にリソース割いてくれない？
何も言わなければ霊ロラでいいんだろうなと思うよ。逆に霊ロラ以外を希望してるなら、なんでそうしたいのか詳しく説明して欲しいけど。」
木こり トーマス (熊沢)
のぶまさ騙り狼熊沢灰狼ののぶまさワールドの話じゃなくて、ポリー狼、パルディ占い師騙り狼、ロルウェル智狼のきいろん村の話だからね。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
サイファー「占ＣＯ！色々考えたんだが、初日の第一声で出る事にした。その理由は、あーだこーだ、あーだこーだ・・・。」
村人「そこにそんなに喉使う必要ある？それより真なら狼探す事にリソース割いてくれない？
逆に４日目に占ＣＯするなら納得できるように、なんでそうしたのかとか詳しく説明して欲しいけど。」
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
なぜここまで続いてnobumasaになるしかない、と思わないのかが不思議てしょうがない。バカなのかな…。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
熊沢さんは、nobumasaになったら負けだと思っているのだ。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
人として、nobumasaにだけはなってはいけない。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
>>29229
なんだかんだ言って、私は自己愛に溢れてるから、>>g1324 >>g1325 とか私は思ってないし、私はこれでいいと思ってるよ（￣▽￣；）
ただ熊沢さんもnobumasaになったら、私は面白いかといったら違うよね。
だから熊沢さんがnobumasaにならないように牽制したんだよ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
nobumasaにならずにnobumasaの発言の問題点を指摘しても、それはただただ問題点を指摘しているだけでなにも解決にはならない。
nobumasaになって初めて問題点が判明し解決が可能になる。
nobumasaにならない理由が見当たらない。
木こり トーマス (熊沢)
元の村の4日目読んでるけどやっぱりポリー黒前提で正しく推理されてるように見えるな。
ポリーと灰の非ラインとか、スペクタのポリー狼起点ならロルウェル狼視か残らないって推理とか。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
その昔、ゼウスとヘラが男の方が性的な感度が強い！いや、女の方が性的な感度が強いと言い争っていた…。なんの争いなんだ…。
お互いに譲らないので、男と女の両方になったことがある神を呼び寄せて「男と女、性的な快感が強いのはどちらか？｣と問うたところその神が「女性の快感は男性の10倍です｣と回答したところヘラにしばかれた、と言うエピソードがある。
nobumasaにならなければ問題は解決しないだろう。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
とりあえず私は寝るし、熊沢さんも寝た方がいいと思うよ（￣▽￣；）
睡眠は大事。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
礼節が尽くせないと分かると矜持を持ち出す熊沢nobumasaguardは矜持が持てなくなればおじいちゃんだからと言って逃げるのだろうの図。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
138がnobumasaguard乙になるポイントもよく分からんし…。
アウトローのローマ字読みなのでautoroが正解な。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
>画面端やroyceが言ってることは分かるの？
ここにnobumasaguard要素を逆算で見出だすのはなかなか難易度高めだな…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
royce君って言ってることは分かるけどそれに至る経緯が全く分からん系だろうし、nobumasaの言ってることがわからんに差し込んでくる話題ではないと思うのよな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
とは言え、royce君と言う名前は取り敢えず叩くわけだから文脈は無視してroyce君の言ってることは分からんと差し込まないとカッコ悪い…。
基本的にインスタさかえする発言が選ばれてしまうのか。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
つまり、nobumasaになる矜持のないゴミ沢guardは吐瀉物と言うわけだな。
吐瀉物はいい感じの画数なので採用した。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
吐瀉物のくせに、うんこのなかにいる自分はレベル高いと思ってる発言がきもい。
の方がなんかすっきりしそう。
レベル高いと思ってるのがこいつなのかnobumasaguardなのかみたいなツッコミは野暮なので目を瞑るとして。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
もっと礼節とか矜持とかツッコミどころはあるような気はするのだが、レベルが高いと思ってるのがきもいのか…。本人なのかな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
確かに自分で自分の発言を見直したらキモかったと言う自戒の念によってヲチスレに書き込んでしまったのかもそれない。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
山吹は今のところブリーチみたいな発言をしてるところしか見たことがないので本当に嫌われポイントが存在しているのか分からんが。
ヲチスレから山吹うざ発言が取得できない不具合は修正してほしい。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
くぼたいとがうざいって書き込みは見たことがないのでブリーチみたいな発言は山吹のうざポイントではないだろうと思われる。求む、山吹うざポイント。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
がら空きの拠点に攻撃しようと思ったらゼロタイムでフルガードされると思うと複雑だが、やはり部隊数三は少ないな…。
防御部隊なのでどこから精鋭部隊で移動しても5分なのはいいけど。今までの仕様だと一時間かかるとこから間違って送ることもざらだったし。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
まあ、反阿部の人たちは阿部さんのポリシーに反対しているはずなのに中身を見てみたら阿部さんの言うことに反対するだけだと言うのがざらなわけで…。
阿部さんと食事をした芸能人はネトウヨ…ネトウヨ以外で阿部さんの言うことが理解できる奴がいるの？
阿部さんが1+1=2ですよ、と言っても反対するんだろうか。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
YSBがパームで30分語れると言うエピソードをしたプレイヤーは後日YSB本人から三時間だろと修正されたエピソードかな…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
まあ、大体「発言/更新｣ボタン押せば発言と更新ができるんだろうな、と視覚情報だけで「発言/更新｣ボタンの説明を受けたり説明書を見なくてもどういう機能かは体感的に分かると言うのが多いと言うだけなので…。
royce君の場合は単に説明書を片手じゃないと操作できないものを説明書を見ずに操作してるってだけなので…。
そこのもろっとした形の変な色の当たりを触れば更新はできるし、あそこのいぇー！とかテンション高そうなおっさんの辺りをタップすれば投票もできるよ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
単になぜそんなレイアウトにするのかが理解できないだけなので、説明書にも何が書いてるのか訳が分からんと言う話とは違うんでは…。
まあ、royce君は分かる部分もあるよとはインスタさかえしない発言をわざわざヲチスレには書かないだろうけど。やはり、らぶりつが欲しいからな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
さあ？礼節で通してきた話を矜持で否定してきたってことは敗けを認めてしまったんでは。知らんけど。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
何故かおっぱいは描きたいが乳首は事情で描けない場合、乳首の位置がダフる現象が頻発するがその点、ミッドナイトのキャラデザインはすごいなと言う話か。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
乳首はアウトだけど乳首が浮き出てるのはOKなのはいいとしても、そんなに浮き出さなくても…。OKなだけで浮き出さないといけない訳じゃないぞ…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
全部10点満点で10点にしてたら本当に10点のものを書きたいときにいつもと同じ10点になるからいつも通りになってしまう…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
誘ったところでなにになるか考えな。
え？摩擦係数がさがったら剛体として扱えるかって？関係あるかな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
病気で話が噛み合わないのと頭が悪くて話が噛み合わないのの区別が付かない奴は、ワンピースでゾロやサンジが麦わら海賊団の戦力であることをよく考えないとは。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
例えばnobumasaで言うならnobumasaは人の話を理解するのに24時間以上はかかる、と言うことだな（まだ未完）。
いつから話してたか覚えてないから24時間以上かもしれないし、24時間は経っていないかもしれないがまだ完了はしてないので何日かかかる可能性が高いわけだ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
まあ、熊沢nobumasaguardが一人で問答しているだけでここ数日nobumasa本人は一言も喋っていない可能性はあるか。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
確かにわざわざ引用記号>でほとんど全文抜き出してレスしているのは怪しい…。nobumasaもnobumasaguardも全部一人でやってる可能性は確かにあるかもしれん。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
受け答え全部自分でやっているならレベルが高そうにすることは可能…。理には叶っているのかもそれない。
どんな理なのかはよく分からないが。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
新しい仕様が採用されると引退を考えるプレイヤーがいると言うのが面白かったので、royce君がBANされなかったら引退を考えるプレイヤーも登場して欲しい。
厭世家 ゲルト (kiiron)
とりあえず私、明日は久しぶりに外出するんだ〜
スーパー銭湯からのイオンに行くのだ
会社の人と
カラオケも行きたいねえて話してるけど、カラオケは今夜自宅でしようかなって
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
オリガ
【占い師CO ラビ●】
目を離していたら更新になっていて
結果の貼り付け遅れてごめんなさい
なんとなく勘で占ってみたら狼の方を占えたわ
▼ラビでお願いしますわ
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
狼が村人に白判定出してることに無反応すぎるのでなかなか大穴にはならなそうな気配だけがしているな。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
>>29213
熊沢さんは「確霊襲撃が有利ｖｓ占い師襲撃が有利」という議論だと思ってるのかもしれないけど、
「確霊襲撃が有利ｖｓそんな事ないんじゃん？」っていう話だからね。
別に私は占い師襲撃が有利という事を証明する必要は無いと思ってるよ。
>>29213みるに、熊沢さんも私も具体的に証明できてなくてドッコイドッコイだという自覚があるんでしょ？
それなら、確霊襲撃が有利とはいえないよね。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
人狼ゲームでも世の中の他の事でもありがちだけど、「ポリー狼は確定してないから、村の可能性もある。」とか「ポリー黒が確定しなければ、占い師を襲撃するのと比べて切り崩す方法が1通りから2通りに増える。」とか、
可能性とかパターンを挙げるだけで、他の人が積極的に考えてくれたり、賛同を得られたりはしない事が多いんじゃない？
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
熊沢さん「この車はハイブリッドなので燃費が良くて、お財布に優しいです！」
と言われて鵜呑みにする人も居ると思うんだけど、私だったら
nobumasa「ホントに〜？夏冬はエアコンも使う想定で普通に街乗りしたら、年間でリッター何キロ走るわけ？
普通の車より高い分とガソリン代が安い分と合わせて何年ぐらいでプラスになるわけ？」
とか聞くよ。その辺は私は考えたり、計算しないよね。それが本当なのかは検証とか裏取りすると思うけど。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
当然、確霊襲撃にはデメリットもあるけど、熊沢さんは良い所だけを見て言ってるように見えちゃうのも、話の信用度としては下がるよね。
>>29220とかも、「初回に占い師襲撃を選択しなければならない理由」を説明する責任は私には無いと思ってるよ。
熊沢さんが確霊襲撃が有利だと主張する訳だから、熊沢さんに「初回に占い師襲撃を選択しなくてもよい理由」を説明する責任があって、それ検証する責任が私にあるんじゃない？
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
まだ出てきてない話（誰も言って無い話）だけど、
「熊沢さんの話を総合すると、確白襲撃の方が有利って事にならない？それじゃ、確霊襲撃が有利とは言えなくない？
いや、私は確白襲撃が有利とは思わないけど。」
とか私が言いだす可能性もあるからね。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
占い師も村人COしてみるのも無しではないが、先出しして次村建てた方が圧倒的に早いので相対的にないな…。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
念の為に言っておくと
「初回に占い師襲撃を選択しなくてもよい理由」
の回答例は「確霊襲撃は誘導し易さが段違い」とか「切り崩す方法が2通り」とかではないからね。
「初回に占い師襲撃を選択しないデメリットはコレコレこうだけど、こうする事で解決できる。」
とか
「初回に占い師襲撃を選択しないメリデメリはコレコレこうだけど、確霊襲撃するメリデメリはコレコレこうだから、総合的に比較すると確霊襲撃の方が有利。」
とかだからね。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
もう熊沢さんも飽きてきてるだろうし、どうでもいい気がするけど、直近誤字訂正。
「初回に占い師襲撃を【する】メリデメリはコレコレこうだけど、確霊襲撃するメリデメリはコレコレこうだから、総合的に比較すると確霊襲撃の方が有利。」
ね。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
まあ、確実に先出しが出きるない場合も想定して次村建てる対策は初日の段階でできただろうと思うんだよな。世の中には先出しする人間とそうでないのの二通りしかない。
二通りのシミュレーションができないなんてことはないだろうし。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
藤井隆の話をされるときついので、やはり狼側は先出しを取っておくのがベスト…。
最悪、藤井隆の話を予言しておくしかないかな…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
間違っても自分が藤井隆の話をするのは完全にアウトなので気をつけないといけない。
二通りしかないシミュレーションもできないアホだと思われてしまう…。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
あと、まぁ。最終的にジャッジするのはオーディエンスなんじゃないかな？
例えば私が納得しなくても、ニコラス・オットー・ゲルト・ヴァルターが「確霊襲撃が有利」という意見になれば、熊沢さんが正しい事がほぼほぼ証明されたといっても過言ではないと思う。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
あー、オリガは藤井隆の話を予言しなかったかあ。自分の立場がシミュレーションできてなさそうだな…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
ラビが藤井隆の話をしているのはそう言う必要があってだからなあ…。一緒になってたらあかんわ…。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
>>29327
「昔、そういう人居たよねー。一時期、流行ったよね。」みたいな感じ。
キャッチコピーは「グラビア界の黒船」。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
でも、ポーとかゴーゴリに出てくるベタな狂人って自分のことを鶏だと思ってたりプリンだと思っているわけでしょ？
要するに自分の持論に綻びが見つからないのでは？
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
鶏やプリンが極端過ぎると言っても本筋は同じだしなあ。
いくら君は鶏ではないよと言っても綻びは見当たらんのだろう。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
まあ、18世紀の人の作品なのに20××年ってなったときは現代ドラマかな？と一瞬錯覚して面白かったが。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされてる画面端という荒らし (nobumasa)
進行中の村の話、ダメ絶対。
さっそく画面端の人の事を説明する手間が省けている可能性がある。
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされている画面端という荒らし (nobumasa)
「堅あげポテト最高！」っていうIDで人狼ゲームをプレイして回れば宣伝になるだろうし、カルビーから広告料として堅あげポテト貰えないかな？
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
先出しできるかどうかはタイミングによるので、後出しになった場合のシミュレーションはいずれにしても必要なんで…。
そこら辺のシミュレーションが全然できてねーな、って感じの村だった。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
藤井隆の話を始めるのは「私は真占い師にしかできない先出しをしてしまったからもうやることがないわ。大好きな藤井隆の話ぐらいしかやることないですよ。｣ってことなので後出し占い師が藤井隆の話を始めるのは完全にアホやな、って感じです。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
コミットに対する考え方が狼そのものっていうのはよく分からなかったけど、なんかあるんだろう。
銀鉄なので銀鉄セオリーでは狼そのものなのかもしれん。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
オリガ
【占い師CO ラビ●】
目を離していたら更新になっていて
結果の貼り付け遅れてごめんなさい
なんとなく勘で占ってみたら狼の方を占えたわ
▼ラビでお願いしますわ
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
夜、突然丑村が気になってページを開いたら爆笑発言があったのでつい反転してコピーして雑談村に移動してペーストしたら投稿されてしまってごめんなさい。
厭世家 ゲルト (kiiron)
変な時間にコミットされてて、私が後出しする立場だったら多分
すんげえ腹立つ感じのウエメセ占い師してたわ……
リアル月狼BAN太郎は約10ヵ国でBANされている画面端という荒らし (nobumasa)
少女 アニー (master)
以下の時間でサーバのメンテナンスがあるそうです。
2020年07月21日02時00分 - 2020年07月21日03時00分
メンテ中はアクセスできないと思われるので、村をやるときは気を付けてくださいね。
(>>28579) 2020/07/13(Mon) 20:50:17
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
おくやすみたいにおバカな奴だとものの限度が分からないのか、強いスタンドを持っていることがあるからね。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
例えばおくやすのスタンドが強い。ディオのスタンドが強いと言う取りだしかたをするとおくやすはディオくらい強い精神力を持っていると言う勘違いも生じるわけだ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
ちょっと誰か1000円札持ってない？右のポケットに目薬入ってるから、左のポケットに4000円ないとバランスが悪い。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
基本的に提示された状況にどう対応するか、っていうゲームなのでこの状況にはこうしたらいいと思うって話にセオリーの話をしても意味はないと思うのだよな。
セオリーの話をしたいならなぜこの状況がセオリーの当てはまる状況なのかを説明しないといけないわけだ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
明らかに黒判定を出した仕事の終了した占い師を吊る以外の手がないのに▼ABCDEと言われた場合は▼占い師にするために狩人COも当然考えられたはずだ。
なのに、狩人回避したABCDEに真狩人が対抗してきて人狼はかなり勝つことができた。狩人が回避するのは人狼しか得をしない…セオリーと言うわりには自分は謎のセオリーを使ってくるようになる訳だからちゃんと今がどういう状況なのか、どういう状況だと認識しているのかを共有しないと半角カタカナで喋ると狂人だ！と満場一致になってしまうわけだな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
状況の共有の利点は、村人は今どういう状況なのか分かっていないことが多いので「今こういう状況か？｣を提示することで「いや、ちがくね？｣が返ってくることがあるわけだ。少なくともいや、ちがくね？の可能性があるなら人狼にしか得がない狩人COを保留することができたかもそれない。
「今、こういう状況だ｣→「一秒でも早く狩人して、自分に考える時間を与えるな｣と言うことを全部一人でやってしまうから狩人COと言う悪手がどや顔で起こりうる。
アホなんだから全部自分で完結するなと言うことだな。
木こり トーマス (熊沢)
何の話をしているのかと思ったら、
仕事終了占い師を差し置いて▼灰としたときに、そのまま仕事終了占い師吊りにスライドできるのにもかかわらず、狩人回避を見て反射的に真狩人がCOしてしまった村があるのか。
木こり トーマス (熊沢)
というかこれを正とすると、散々のぶまささんが言ってた「霊襲撃よりは占い師襲撃のほうがセオリー」「確霊を消しても占狩をどう処理するかは考え続けなくてはならない」あたりの主張は何だったんだということになるんじゃないのかね。
占い師襲撃のケースと比較しないならセオリーとか何も関係ないじゃん。
木こり トーマス (熊沢)
のぶまささんの主張的に、占い師襲撃が有利であることの証明をする必要がないんじゃなくて、
ただ自我も主張もなく僕の意見にケチつけたいだけだから証明の必要がないし、する必要もないって考えてるだけですよね。
木こり トーマス (熊沢)
そもそもの話として、確定霊襲撃後の議論誘導ができるかどうかや、狼陣営が能動的に誘導しないにしても村が間違った結論を出すのかについて、絶対評価では確信を持った結論なんて出しようがないんだよ。当たり前だけれど。
だから「具体的にどうやって？」という疑問に対して、確固たる結論を導き出すのは初めから不可能なわけです。
木こり トーマス (熊沢)
でも確率がはっきりしている部分の比較ならまだ可能だから、
100%ポリー黒が覆せない状況より、ポリー黒が100%じゃない状況のほうがマシだよね、とは言えるし、そう言ってるわけです。
木こり トーマス (熊沢)
のぶまささんの今の主張って、HPVワクチンの副作用を100%抑えることはできないからHPVワクチンは有害であるとか、原発は100%安全だといいきれないから脱原発したほうがいいとか、本当にこういうレベルの解像度の話しかしてないんだけれど、自覚あんのかな。
そこで言ってた「占い師襲撃の有効性を説明する必要がない」ってのも、副作用について説明する必要がないとか、放射能の危険性について説明する必要がないとか、そんな論外レベルのことしか言えてないわけ。
木こり トーマス (熊沢)
相手が100%断言できない部分を、それを理解した上で最後の拠り所にして「言い切れないなら説明できてないじゃん」なんて反論するのは、世間一般ではバカにされる手法ですよ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
１日単位で何かしらのアクションを起こすゲームで１日以上相手の発言の背景が理解できないと限界を越えてしまいそうだな…。
900tararaが暴れだしてしまう…。
木こり トーマス (熊沢)
まあ別にのぶまささんがどんなに馬鹿の挙動をしようとそれは勝手だけれど、少なくともそれをやっておきながら画面端さんにマウント取ろうとするのはかなり無理があるんじゃないかな……………。
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