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(28676) 2020/07/17(Fri) 10:11:58
(28677) 2020/07/17(Fri) 10:58:46
きーろんの発言がそのうち私はロボットではない認証の文字入力のやつみたいな発言しかしなくなるかもな…。
(28678) 2020/07/17(Fri) 13:35:44
(28679) 2020/07/17(Fri) 14:27:41
(28680) 2020/07/17(Fri) 15:14:28
(28681) 2020/07/17(Fri) 15:16:35
仲間を切ってるなら兎も角、切ってない状態で霊判定黒を見せつつ、真狂分かってない占い師襲撃しにいくのはかなり辛くない？
(28682) 2020/07/17(Fri) 15:19:39
灰狼のロルウェルがめっちゃポリー吊り推してたならまだしも。占い師騙りのパルディのほうがポリー吊りを推してても…。
(28683) 2020/07/17(Fri) 15:20:52
(28684) 2020/07/17(Fri) 15:23:08
智狼編成であることを生かして、真襲撃→狂人の狼への白囲いを見てからあえての狂人襲撃 とかすると強そうだなって思った。
(28685) 2020/07/17(Fri) 15:27:51
まあ、占い師は真偽分かってへんとかめへんと言う前提で考えてる人もまあまあおるから真偽不明で噛むのもありなんでは。知らんけど。
(28686) 2020/07/17(Fri) 16:54:15
最強のきいろんを目指してるが今回は6位くらいが限界かな…。
(28687) 2020/07/17(Fri) 16:55:39
そもそもなんの搦め手もなく初回に狼が吊られるケースって何が付随しても弱そうな気配がプンプンするな。
(28688) 2020/07/17(Fri) 17:00:54
よく分からんけど、傍目から見ると話が噛み合ってるように見えるらしいぞ。
(28689) 2020/07/17(Fri) 17:24:04
話が噛み合ってるように見えると言うか、話が噛み合っていないのに話が噛み合っているようにみえるみたいな話らしいがとにかく話が噛み合っているように見えるらしい。
(28690) 2020/07/17(Fri) 17:26:53
精神病院と言うと精神病院の医師を訪ねて話をしたり食事をしてたら、病棟で気違いたちが暴れてて煩かったがよく見てみたら医師が患者で暴れてた気違いは閉じ込められていた医師だった話が好きだな。ポーだっけ？
(28691) 2020/07/17(Fri) 17:31:27
錯覚を起こしてる人が誰なのかはよく分からんが。やはり、光の錯覚か。
(28692) 2020/07/17(Fri) 17:36:07
錯覚が起こっていると言うことは錯覚を起こしている光源と像的なものがあるんやろな。
(28693) 2020/07/17(Fri) 17:37:24
(28694) 2020/07/17(Fri) 17:46:01
でも透過光は一定の間隔で屈折していずれは別の光と干渉するわけだから、そんなことを言っても意味なくない？
(28695) 2020/07/17(Fri) 18:16:04
(28696) 2020/07/17(Fri) 19:05:20
(28697) 2020/07/17(Fri) 19:54:27
兎も角をなんとか錯覚を利用して一角兎と混同させられないだろうか。
(28698) 2020/07/17(Fri) 19:57:29
(28699) 2020/07/17(Fri) 20:04:06
(28700) 2020/07/17(Fri) 20:10:22
>>28680 弱くはないよ、うちのご主人様達は
ただ、あまり灰との相性は良くなかったと思う
(28701) 2020/07/17(Fri) 20:16:50
そもそも狂人が人狼と主従関係にあると言う設定はどこから…。
(28702) 2020/07/17(Fri) 20:49:51
(28703) 2020/07/17(Fri) 20:52:35
(28704) 2020/07/17(Fri) 21:04:25
襲撃が弱いって話に対して弱いって単語にだけ反応されても…。
(28705) 2020/07/17(Fri) 21:24:09
胃腸が弱い山根君に対して男として強くあれと説く父親じゃあるまいし………。
(28706) 2020/07/17(Fri) 21:26:19
<https://twitter.com>
明瞭な理由も敵対もない誰かへの嫌悪、表明すると大体誰かが共感した振る舞いをしてくれるけれど、大いなる反省をこめてあれは本当に無価値だね。それに乗る人たちはあなたがやられる側でも同じことをするよ。
(28707) 2020/07/17(Fri) 21:39:45
(28708) 2020/07/17(Fri) 21:39:58
(28709) 2020/07/17(Fri) 21:44:18
狂人が人狼という悪魔の生物を復活させた設定とかでもいいんじゃなかろうか。
(28710) 2020/07/17(Fri) 21:45:08
誰が人狼なのかという情報と、襲撃の権限を握っているという意味で、主導権を狼が握った方が上手くいきやすいのは確かにそうなのだけれども。
(28711) 2020/07/17(Fri) 21:46:49
もふもふ禁止村はご主人呼びも禁止です。理由は単純にキモいから。
(28712) 2020/07/17(Fri) 21:47:44
確かさとみも主従関係否定派だったはずなのだけれども、僕はこの点でさとみをリスペクトしているので、狼のことをご主人と呼んだことは一度もないはず。
(28713) 2020/07/17(Fri) 21:48:34
(28714) 2020/07/17(Fri) 21:49:22
うーん。確霊襲撃してしまう方が弱いと思うけどなー・・・（￣▽￣；）
たまに私も確霊襲撃やっちゃうけど、ほぼほぼ後悔してる気がする。
戦術としても弱いと思うけど、心が弱くなってる（真占をどうにかしないといけないという問題から現実逃避してる）時に選択されがち。
確霊噛んだ後で、真占（と狩）をどうにかするプランが立てられてるなら強いと思うけど。
よく読んで無いけど、ヘル真だと思って襲撃したなら、前のめりに倒れた感（頑張ったけど運が悪かった感）あると思うな。
(g1266) 2020/07/17(Fri) 21:51:05
>>g1266
灰狼が吊られた灰狼に対して吊り投票入れてない以上は、狂人が判明していないのにもかかわらず、霊を差し置いて占い師を襲撃しにいく手はなかったように見えるけれどな。たとえ真占襲撃を通せたところで、どうせ灰狼が疑われるの見えてるから。
あの日は確か生きてるほうの灰狼は真占の占い先ではなかったはずだし。
(28715) 2020/07/17(Fri) 21:55:13
霊襲撃ならポリー狼が隠蔽されるから割とまだなんとかなりそうだけど、ヘル襲撃はたとえヘル真でもその後の展開はかなり厳しかったんじゃないかね。
(28716) 2020/07/17(Fri) 21:57:35
灰狼が初手で吊られてて狼占も信用取れてないとかだったら、もうヘルを真狙いで襲撃したところで割とどうしようもない。
(28717) 2020/07/17(Fri) 21:59:10
そもそものぶまささんの後悔してる確霊襲撃って、全部初回純灰狼吊り＋占い師3COかつ狂人不明って状況じゃないだろうから、その「戦術として弱い」という体感がどこまで当てになるのかわからん。
(28718) 2020/07/17(Fri) 22:11:29
>>28715 >>28716 >>28717
熊沢さんは初回に吊られた狼からのラインでLWが吊られたと思ってるみたいだけど、そうじゃないんじゃない？
３日目のログを「ライン」で検索してみたけど、ラインでパルディが疑われたようには見えないし。
(g1267) 2020/07/17(Fri) 22:12:36
体感的にポケモンのかみなりの命中率は70%ではない。反論してみろ！
みたいな話？
(28719) 2020/07/17(Fri) 22:13:58
あと、結局全視点詰みなんでしょ？
よく読んで無いけど、真占が最後まで生存してる事とも関係してるんじゃない？
結局の所、真占と狩が生きてると詰みとか負けに近づくから。
初回に確霊襲撃するなら、真占とか狩をどうするのかというのもセットで考えないとダメだと思う。
(g1268) 2020/07/17(Fri) 22:16:44
反論かどうかは「体感的にかみなりの命中率が70%ではない｣が論なのか？と言うところに強く依存してきそうだけど、ゲーフリが表示している確率を操作しててもユーザーには分からない！と言うクレームに関してはゲーフリが確率を操作していなくてもユーザーには分からないと言う話ですんでしまいそうではあるな。
(28720) 2020/07/17(Fri) 22:17:14
本当にクレームとして提出するならかみなりを1000発、一万発打った結果を提示してからクレームにしないと、「私はかみなりを外して不快になった！｣と言うヲチスレっぽい書き込みになってしまうので注意せねばならない。
(28721) 2020/07/17(Fri) 22:19:31
かみなり10発打ったら3発しか当たらなかった！と言うのを割と真面目にクレームに持ち込んでくる奴がいるので気を付けねばならない…。
(28722) 2020/07/17(Fri) 22:20:45
>>g1267
灰狼はバルディじゃなくてロルウェルだし、それを言うなら初手霊襲撃なら▼ヘル▼ヘルの黒で最大2手稼げたって話になりませんかね。
「ポリー」で検索かけたら少なくともライン見てる人が一定数居るのは分かると思うよ。
(28723) 2020/07/17(Fri) 22:21:47
>>g1268
詰んだのは確定霊が灰吊りで2回黒を引いたからなので、結局確定霊が邪魔って話にはならんのかね……。
(28724) 2020/07/17(Fri) 22:22:47
初回確定霊襲撃で真占と狩をどうするかという話と、初回占襲撃で狂人襲撃した場合のケアと確定霊の存在をどうするのかってのは表裏一体の話ですよ。
(28725) 2020/07/17(Fri) 22:24:57
>>28725
その上で、前者よりは後者の方が割とどうしようもないんだから、通すのであれば占い師襲撃するよりは霊襲撃したほうがいいんじゃないの？って話なんですけれども。
(28726) 2020/07/17(Fri) 22:26:23
久し振りに蚊が出たな。もう、冬になるって言うのに。
(28727) 2020/07/17(Fri) 22:31:02
確霊襲撃が強いなら、狼の戦術のセオリーになってるんじゃない？
占い師を襲撃する方が一般的だと思うな。
(g1269) 2020/07/17(Fri) 22:31:45
(28728) 2020/07/17(Fri) 22:34:32
(28729) 2020/07/17(Fri) 22:35:13
よく分からんけど期待値としては10万ボルトの方が高いが確定2発の攻撃力の相手を前にしたら10万を3発打てないのでかみなりを2発打つしかないと言う話なのか。
(28730) 2020/07/17(Fri) 22:38:16
実際、▲ヘル（狂人の私）で前日に疑ってた灰に状況黒つけられたし
村がLWの言動を狼にしては……みたいに解釈したり、地上生存の2占から縄投げられてるのみて状況村とったりとかしてたら、また違う展開になってたと思うし
相性問題な気がする
(28731) 2020/07/17(Fri) 22:38:25
(28732) 2020/07/17(Fri) 22:38:56
(28733) 2020/07/17(Fri) 22:39:21
ヘルに灰狼が黒を出されるとまずいと見ての▲ヘルなのにヘルの疑い先が黒くなるのはよかったのか…。
(28734) 2020/07/17(Fri) 22:40:49
▲ヘルで明確に得するのって、ヘル真かつロルウェル占ってたパターンしかないと思うんだよなあ。
(28735) 2020/07/17(Fri) 22:41:42
>>28734 推理するのは村だからな
村人がミスリーすれば……って思う
▲霊しちゃうと、ポリーの色は隠せても余計にポリー狼なら色を見られるとまずい＝ポリー庇ってた人が狼？
みたいな展開になりそーやし
逆に霊判定黒見せる方が、ライン切りしてる位置に狼？とか村が勝手に爆走しそう
(28736) 2020/07/17(Fri) 22:45:39
狂人を噛んだ場合と、確霊を噛んだ場合だけを比較しても意味が無い気がする。
ハイリスクハイリターンな手に出て、失敗した結果が狂人噛みだったんだろうから。
面子にもよるだろうけど、G16であっても無難に確霊噛んどけば勝てるとは思えないから、勝ちに行くなら最高形を狙わないとダメだと思う。
（何度も言うけど、真占と狩をなんとかするプランもあるなら話は別）
(g1270) 2020/07/17(Fri) 22:46:48
>>g1269
「純灰狼が吊り回避せずに吊られ、かつ狂人不明時の確定霊襲撃」という状況まで踏まえて考えるべきなのでは。
(28737) 2020/07/17(Fri) 22:47:26
ヘルが死んでるのに占い先が分かるパターン何てあるんだろうか。
(28738) 2020/07/17(Fri) 22:48:02
>>28735 くまざわさんて、割と素直な正確してるよな
私は村にミスリーさせるの好きだから、今回のご主人様の襲撃は最善手だと思うタイプ
(28739) 2020/07/17(Fri) 22:48:37
(28740) 2020/07/17(Fri) 22:49:40
(28741) 2020/07/17(Fri) 22:49:51
(28742) 2020/07/17(Fri) 22:50:27
>>28739
▲ヘルだとポリー黒＆ヘル非狼が確定するから、むしろミスリードさせたい場合こそ霊襲撃すべきなんじゃないの？
(28743) 2020/07/17(Fri) 22:50:57
ポリー黒＆ヘル非狼を見せた上でミスリードさせたいにしても、そのための準備が足りてなさすぎた気がするし、だからこそロルウェル狼に辿りつかれたのでは。
(28744) 2020/07/17(Fri) 22:52:40
襲撃は占い先投票を見込んで決めてないから関係ないのでは。
(28745) 2020/07/17(Fri) 22:53:01
>>28743 んー
ご主人様達は違ったけど
「ポリー狼かつ、ヴィロサが狼（LW）だからヘルに占われると詰む」という可能性が浮上したよね？
実際、その可能性みてた灰はちょこちょこいたし
(28746) 2020/07/17(Fri) 22:53:54
ミスリードの種別が違うからそこら辺は比較の仕方が違うんでは。
(28747) 2020/07/17(Fri) 22:53:58
僕だったら霊襲撃した上で狼占を真決め打ちさせるルートまで視野に入れるよ。ミスリードさせるために。
(28748) 2020/07/17(Fri) 22:54:17
それよりもきーろんの普段の行いのせいでこう言う正解が決まっていない問答で味方を擁護しても説得力がそこまて生じないなってことの方が気になるな。
(28749) 2020/07/17(Fri) 22:56:52
まあ、そこはね
LWのロルウェル吊りは村見てる相手を激励感覚で縄投げたりしたのが、村吊りたい狼にみえたところがあったかな？と
あと縄近いのに▼占ロラよりも、先に灰吊り一手挟むに賛成しちゃったり
(28750) 2020/07/17(Fri) 22:57:00
>>28746
実際にその可能性を高めに見積もったからこその▲ヘルなんだろうけれど、僕ならそのパターンはもうどうしようもないと諦めてしまうな…。
▲ヘルでヘル真かつロルウェル占い時の勝ち筋を作るために他のパターン時の勝ち筋が薄くなったら本末転倒だと考えてしまう。
(28751) 2020/07/17(Fri) 22:58:05
>>28748 まあ、確霊抜いてたら世論的にも占騙りしてた狼決め打ちはされてたよねえ
そこはもったいない
私の霊判定白も村に出ないし
(28752) 2020/07/17(Fri) 22:58:09
(28753) 2020/07/17(Fri) 22:59:21
(28754) 2020/07/17(Fri) 22:59:32
(28755) 2020/07/17(Fri) 23:00:28
ヘル真→●ロルウェルのパターンとかヘル襲撃通してもどうせ勝てないと踏んで、他のパターンの勝ち筋を確保したほうが良いと思ってしまう。
(28756) 2020/07/17(Fri) 23:00:35
上位灰の襲撃ならポリー非回避かつ占い師襲撃が結構謎だと思ってしまうな。
(28757) 2020/07/17(Fri) 23:02:03
>>28725
初回に確霊を襲撃した場合には、勝ちに行くなら真占と狩はどうするのかは当然考えなければならない。
初回に間違えて狂人を襲撃した場合は、噛まれた占い師が真だと思うとかでいいんじゃない？
上手い事を言えば、そこそこ押し通せる話だと思う。
(g1271) 2020/07/17(Fri) 23:02:17
勝ち筋はたしかに
私もそういう意味で狼位置誤認してたし
(28758) 2020/07/17(Fri) 23:02:38
(28759) 2020/07/17(Fri) 23:04:48
(28760) 2020/07/17(Fri) 23:05:22
(28761) 2020/07/17(Fri) 23:05:54
(28762) 2020/07/17(Fri) 23:06:02
>>28756
確霊を噛んだ後の勝ち筋は？
確霊噛んだ後、こうすれば勝てたんじゃない？っていうのが無いから、
確霊噛んでも勝ち筋無い（勝ち筋のプランが無い）し、ダメじゃない？みたいなのが話の根本だと思う。
(g1272) 2020/07/17(Fri) 23:07:11
やはり対戦相手は強い方がいいわけだからな…。
強い相手を想定しようとすると自分が考えうる最善手を現状から考え出すことになってしまう…。
(28763) 2020/07/17(Fri) 23:08:13
確霊襲撃したら占い師決め打ち狙いすりゃいいんだって。
というか別に確霊襲撃後に真占襲撃したっていいわけで。
(28764) 2020/07/17(Fri) 23:09:31
逆に言うと、諦めた狼って言うのは諦めた狼じゃないケースの方が多いわけだ。そもそも狼じゃなくて村人であるケースの方が多い…。
なんて諦めた狼になってしまうかと言えば対戦相手は激よわなほうがいいわけだからな…。
(28765) 2020/07/17(Fri) 23:11:10
ポリー白ならともかくポリー黒だからね。この影響を甘く見過ぎなのでは。
(28766) 2020/07/17(Fri) 23:14:12
>>28764
確霊襲撃後に真占襲撃するなら、最初から真占襲撃すればいいんじゃない？
＞確霊襲撃したら（偽の）占い師決め打ち狙いすりゃいいんだって。
っていうのが難しいから、確霊襲撃がセオリーならないんでしょ。
(g1273) 2020/07/17(Fri) 23:15:46
諦めた狼は大体の場合諦める動機を伴っていないことが多い…。そこで諦める動機を追加オプションで購入して諦めた狼と言うことになる。
(28767) 2020/07/17(Fri) 23:19:02
とりあえず、のぶまささんが僕に向かって何か話をするのであれば、確定霊から襲撃しないとポリー黒が判明するって事実からは目を背けないで欲しいんですけれども。
(28768) 2020/07/17(Fri) 23:20:37
ただの村人が追加オプションによって諦める動機のある狼になりなるほど、と言うことになりいつものように白判定が出てびっくりぎょうてん選手権が始まるわけだ。俺は人狼がやりたい。
(28769) 2020/07/17(Fri) 23:21:07
熊沢さんがのぶまさに何か言われるのであれば、のぶまさが人の話を聞いたことがないって事実から目を逸らさないでほしいんてすけど。
と返されたらどうする気なんだろ。
(28770) 2020/07/17(Fri) 23:23:16
(28771) 2020/07/17(Fri) 23:24:13
(28772) 2020/07/17(Fri) 23:26:04
ポリー黒の影響がデカいので、そこ放って真狂不明の占い師襲撃しても仕方ないじゃんって話を僕はしているので、それ以前の霊襲撃と占い師襲撃のセオリーの話をされても「それ今関係なくない？」としか返事が出来ません。
(28773) 2020/07/17(Fri) 23:26:07
(28774) 2020/07/17(Fri) 23:26:45
>>28768
ポリー黒からのラインでロルウェルが疑われたのなら、
確霊襲撃しても、ポリー狼だから確霊襲撃されたんだろう→ポリー狼予想からのラインでロルウェルが疑われて結局同じなんじゃないの？
(g1274) 2020/07/17(Fri) 23:27:09
少なくともきいろんのは「ポリー黒を見せた上で狼はミスリードさせられるよ」という主張だったので、ポリー黒が出ることを踏まえた上で返事してくれているよ。
(28775) 2020/07/17(Fri) 23:27:25
ロケットペンシルのロケット要素がいまいち分かっていない…。
(28776) 2020/07/17(Fri) 23:27:25
>>g1274
みさこ the ハリネズミ
>>16
ファウストの中で確定なのと、人狼ゲームのルールを知ってる日本人５万人程度が読んで確定白だと言い切れるのと、情報のレベルが全然違うので、ごっちゃにしないようにしてほしいものだよ。
ファウストに一つ聞くけど、もし自分がこの村の参加者じゃなくて、全く完全な読者だったら、この状況村側はどうしたほうがいいとおもうのよ。これはアズキさんにも聞いてみたいけど。
(18) 2020/06/24(Wed) 08:12:40
(28777) 2020/07/17(Fri) 23:29:14
(28778) 2020/07/17(Fri) 23:29:50
>>28757 私はポリーが狩回避出来ない＝縄近い位置に狼いると思わせたいと思っちゃうなあ
自分達の狼陣営から遠のくような仮想狼陣営の襲撃っぽくみたいなポリシーがあるからね
それで駄目にしちゃうこともあるのは事実だけど
(28779) 2020/07/17(Fri) 23:32:09
少なくとも霊判定からポリー黒が確定することと、霊襲撃からポリー黒の予測が立てられる可能性があるのは全く異なるぞ。
(28780) 2020/07/17(Fri) 23:32:21
吊られたのは占われてない人間だけど、狼だと見せかける為に初回確霊襲撃というのが一般的ではないから、
結局、吊られたのが狼なんじゃないの？っていう話になりそう。
(g1275) 2020/07/17(Fri) 23:32:34
てか、雷と雨やばくない？
流石にこの天気で歩きスマホはできなかったわ
(28781) 2020/07/17(Fri) 23:33:09
ちょっとのぶまささんの発言も読んでこよ（気になる）
(28782) 2020/07/17(Fri) 23:33:42
>>g1275
＞狼だと見せかける為に初回確霊襲撃というのが一般的ではないから、
結局、吊られたのが狼なんじゃないの？っていう話になりそう。
なんのためにポリーは狩人非回避だったんだよって話にならないか…ｗ
(28783) 2020/07/17(Fri) 23:33:47
そもそも初回霊襲撃って初回処刑が狼の場合にのみ採用される択でもなかろう。
(28784) 2020/07/17(Fri) 23:34:58
>>28777
ポリー狼だと思う人が多いから、吊られたんじゃないの？
その人達って確霊襲撃の場合は、結局ポリー狼前提で突き進むんじゃない？
考え直す切欠が無いと思う。
霊判定でポリー白が確定した場合にだけ考え直すんじゃない？
(g1276) 2020/07/17(Fri) 23:36:22
初回吊りって別に狼確信して吊るケースばかりではないだろうし（今回もポリー非回避を見てポリー白予想の灰は結構居た）、それを言うならポリーの霊判定を見せてしまうと考え直すも何もポリーの色が確定するやん。
(28785) 2020/07/17(Fri) 23:39:07
狩人回避しなかったら村人っぽくない？的発想の奴が多すぎるのでそもそもの前提があんまり成立してないような気はするが。
(28786) 2020/07/17(Fri) 23:39:36
のぶまささん、私のご主人様達のこと庇ってくれてるのかな？
ありがとう〜
(28787) 2020/07/17(Fri) 23:41:36
後一時間20分で1000ちょっとのリードを守りきれる訳がないのでだらだらしてよう。
(28788) 2020/07/17(Fri) 23:43:39
だから、霊襲撃してたらポリー黒前提で推理されていたであろうってのは流石に非現実的な想定に見えるけれども……。
(28789) 2020/07/17(Fri) 23:44:23
襲撃が弱かったらなんか責任取らされるわけでもないんだから庇うもくそもないような。
(28790) 2020/07/17(Fri) 23:44:58
占い師が噛まれたら占い先が狼だったとかあるからそんなことはないんじゃねえの？
(28791) 2020/07/17(Fri) 23:47:18
確かに、単体で見た場合に占い師と霊能者のどちらが脅威になりやすいかと言われると占い師の方だけれど、あの村では狼のポリーが処刑されたという前提がまずあるわけでして。
それこそ本譜でも実際に灰吊りで2黒が出たからこそ詰んでいるわけで、のぶまささんは確定霊の黒判定の持つ意味を軽視し過ぎだと思うよ……。
(28792) 2020/07/17(Fri) 23:47:26
>>28791
ポリー白前提で推理されるってわけでもないだろうね。
でも霊判定が出ない以上は、ポリー黒かも知れないけどとりあえずポリー白でもいいように想定して推理されていたんぞゃなかろうか。
(28793) 2020/07/17(Fri) 23:50:07
ただ、私今回はかなりご主人様に対して申し訳ねえなと思うんだよな
ご主人様の位置誤認してたから、吊られそうなご主人様を全力で守れなかったし（ご主人様が縄換算してる村人だと思ってたし）
初手偽黒は悪手が頭に有り過ぎて、狂アピ視野に入れてなかったし
(28794) 2020/07/17(Fri) 23:50:42
ポリーが狼だと思いたい人は霊噛みだったのはポリー狼だったからだといい、ニコルが死んだのはドロシーが狼だったからだと言う。
誰かが勝ち、誰かが負け、それまた誰かはブルースを歌う。
(28795) 2020/07/17(Fri) 23:50:46
とりあえずご主人って単語がくそうざいのだけは分かるな。
(28796) 2020/07/17(Fri) 23:52:01
つまり俺は久々にガチで凹んでんだよな
とりあえず手始めに河童のクゥと夏休みをみようとおもう
(28797) 2020/07/17(Fri) 23:53:01
まあ、ポリーが黒になるとどうなるか俺は知らんし…。
(28798) 2020/07/17(Fri) 23:53:16
(28799) 2020/07/17(Fri) 23:53:20
(28800) 2020/07/17(Fri) 23:53:39
はじめまして。kiironこと木田沙織のご主人です。
(28801) 2020/07/17(Fri) 23:53:53
(28802) 2020/07/17(Fri) 23:54:18
アリーだっけ。画面端さんが大好きな占い先明言占い師って。
(28803) 2020/07/17(Fri) 23:55:18
(28804) 2020/07/17(Fri) 23:55:54
>>28785
ちらっとポリー非狩から霊判定後の反応までを見て来た。
確かに非狩でポリー非狼に見た人も居るんだろうけど、
「村だったらゴメンね。なんか残せるものがあったら残して（狼だと思うけど）」
「ポリー狼は予想通り。納得。」
みたいにも見えたり、あったりでなー。
熊沢さんの言う「ポリー非回避を見てポリー白予想の灰は結構居た」の「結構居た」はどれくらいの感覚なの？
何人ぐらい居るように見えるとか、何割くらい居るようにみえるとか。
(g1277) 2020/07/17(Fri) 23:57:00
人狼がご主人様理論、前回のきーろん村のオデットがBAN理論と双璧をなしているので、やはり俺は最善手を放ってしまったと言うことになるか。
自分の才能が怖い。
(28805) 2020/07/17(Fri) 23:57:05
(28806) 2020/07/17(Fri) 23:58:41
>>g1277
少なくともポリーの判定が出なければポリー黒に納得することもなかったんじゃないかな…。
(28807) 2020/07/17(Fri) 23:58:41
占い先明言するのが大好きな占い師って目茶苦茶いるからもっと限定してくれないと分からないな。
(28808) 2020/07/17(Fri) 23:58:47
画面端さんの才能はあくまでも私から伝染したものだから
(28809) 2020/07/18(Sat) 00:00:05
オデットを通報できるのは人狼界でも俺くらいのものだろう。自分の才能が怖い。
(28810) 2020/07/18(Sat) 00:00:40
そもそも確定黒と霊判定不明の比較という時点で、人狼ゲームのルールを知ってる日本人５万人程度が読んで情報のレベルが違うので、あの時点で何人程度ポリー黒に確信を持っていたかどうかは大して重要ではない。
(28811) 2020/07/18(Sat) 00:01:05
(28812) 2020/07/18(Sat) 00:01:11
(28813) 2020/07/18(Sat) 00:01:42
占い師のアリーだっけ？名前を忘れてしまった。おじいちゃんなので…。
(28814) 2020/07/18(Sat) 00:01:44
(28815) 2020/07/18(Sat) 00:02:48
普段おじいちゃんの人が言ってもあんまり面白味がない気がする。
(28816) 2020/07/18(Sat) 00:04:06
それこそポリー確定黒じゃないなら、ポリー黒予想だった村人が「やっぱりこれ灰に2狼なんじゃね？」って意見に変わることもあり得るわけだし。
ポリー確定黒だとそれもできないしね。
(28817) 2020/07/18(Sat) 00:04:56
まあ、コーヒーを普及させるには紅茶が大した飲み物じゃないよ、って言わないといけないって話なのでは？知らんけど。
紅茶が大したことがないことは決まってるから大体のことは言えてしまう。
(28818) 2020/07/18(Sat) 00:06:36
おじいちゃんと言われ過ぎて、卑屈になりそうになっている
熊沢おじいちゃん言うのやめよ
(28819) 2020/07/18(Sat) 00:07:24
紅茶にはポリフェノールが入っていると言われているが、体感的にポリフェノールの効能は疑問であるのでコーヒーを飲んだほうがいい。
(28820) 2020/07/18(Sat) 00:09:53
(28821) 2020/07/18(Sat) 00:10:15
ポリー確定黒情報の影響がデカすぎるから、占い師襲撃予定でもとりあえず霊襲撃から入っていいと思うんだよな。
(28822) 2020/07/18(Sat) 00:11:22
(28823) 2020/07/18(Sat) 00:11:38
(28824) 2020/07/18(Sat) 00:11:51
>>28807
ざっと見た感じ、２人しか居ないと思うんだけど。熊沢さんの言う「結構居る」はそういう感じなのかもしれない。
こう言うとアレだけど、２人居る事を「結構居る」と表現しても間違いでは無いと思う。
同じ言葉でも人によってニュアンスが違う事はあると思うし。
ただ、熊沢さんが結構居ると言った場合、人によっては思ったより少ないなと思うかもしれない。
(g1278) 2020/07/18(Sat) 00:13:27
【人】 鬼茸 アキト
エッ。ポリー人狼？ま？
どーせ全白だと思って不貞腐れてました……すんません…。
(39) nanahirosi 2020/07/13(Mon) 8:08:58
【人】 卵天狗茸 ファロ
ポリー狼、そっか…。
うん、まじですか、だね。
(43) シバ 2020/07/13(Mon) 8:15:05
(g1279) 2020/07/18(Sat) 00:13:46
(28825) 2020/07/18(Sat) 00:14:46
(28826) 2020/07/18(Sat) 00:15:35
まあ、そもそも初回灰吊りされてしまう人狼自体にそもそも何ができるんだ？とは思ってしまうが。
(28827) 2020/07/18(Sat) 00:15:57
襲撃ランプが付かないので出番がさっきからずっとない…。
(28828) 2020/07/18(Sat) 00:17:51
正直それはそうなんだけれど、初回狼（ポリー）吊りかつ非狩回避を前提としたうえで、霊襲撃と占い師襲撃どちらの筋が良さそうかって話だね。
(28829) 2020/07/18(Sat) 00:18:37
大食い対決で大食いチャンプのシマウマの前にステーキ出されてしまった感じがしてならない。初回狼吊りはいけない…。
(28830) 2020/07/18(Sat) 00:19:43
>>28822の「ポリー確定黒情報の影響がデカすぎる」は話盛り過ぎだと思うなー。
ポリー狼確定と、確霊襲撃で五十歩百歩な気がするな。
２人だと大勢に影響がない気がするし。
まぁ、プラスアルファで明言してないけど、非狩で白だと思った隠れキリシタンみたいな人も居るかもしれないけど、それこそ不確定だし。居ないかもしれないし。
(g1280) 2020/07/18(Sat) 00:20:17
狩人回避しなかったのを活かしたいなら霊噛みでもしとけばいいのでは？知らんけど。
(28831) 2020/07/18(Sat) 00:21:06
一週間で消化するつもりだったお茶が3日で消えた…。
(28832) 2020/07/18(Sat) 00:22:11
(28833) 2020/07/18(Sat) 00:22:57
ポリー黒確定するとそもそも偽占も偽黒が打ちにくくなるってのはわかってんのかな。
(28834) 2020/07/18(Sat) 00:23:58
(28835) 2020/07/18(Sat) 00:25:21
霊襲撃すれば狂人が偽黒で判別できる可能性もあるわけだから五分ってことはないんじゃないの。
というか客観的に絶対に確定しない真占の1白とポリー確定黒の比較で前者の方が痛手になるとはちょっと考えにくい。
(28836) 2020/07/18(Sat) 00:26:17
あとポリー黒を見せると、占い師ローラー後の灰吊りフェーズに入ると、「終わってなかったら吊られた奴は白確定」「灰狼が1匹しかいないので投票すり合わせの必要性もない」って状況にもなるので、村視点でもかなり推理しやすくなるんじゃなかろうか。
ちょうどこの前ABCDEみさこが作ろうとしてた状況と同じだね。
(28837) 2020/07/18(Sat) 00:29:49
確定霊は抜かれたらいけないところ、狩人は抜かれたらいけないところを守るのが仕事ってぶつぶつ呟いてる人が狩人だと怖いのでなかなか霊襲撃が選択できないとかならそこそこある。
(28838) 2020/07/18(Sat) 00:31:00
>>28826
確霊を襲撃した場合にポリー狼前提で考えそうなのは、▼ポリー出してた中からファロとパルディを抜いた８人じゃない？
ロンジー・サングニア・スペクタ・ヴァギネ・キャロ・コンナム・ヴァーグ・ヴィロサ
狼が確霊判定見らないようにしても効果が薄いと思ったから、確霊襲撃しなかったのかも。
(g1281) 2020/07/18(Sat) 00:31:50
(28839) 2020/07/18(Sat) 00:33:48
(28840) 2020/07/18(Sat) 00:36:23
赤ログ見る限りではヘル真っぽいからヘル襲撃くらいにしか考えてなかったみたいよ。
僕はヘル真予想でもヘルがロルウェル占いにすると確信出来ない限りは霊襲撃する。
(28841) 2020/07/18(Sat) 00:38:30
(28842) 2020/07/18(Sat) 00:39:27
いやでも霊護衛予想でも霊襲撃だなあ。狂人食うよりマシ。
(28843) 2020/07/18(Sat) 00:39:50
(28844) 2020/07/18(Sat) 00:43:41
なんでこんなにポリーが疑われてるのか分からない（読んで無い）けど、
確霊襲撃するとかどうこうより、早めに見切りを付けてライン切りをした方が良かったというか、そっちの方がセオリーに近い気がする。
あとは霊騙りしてもらうとか、狩回避してもらうとか。
(g1282) 2020/07/18(Sat) 00:44:22
その見切りつけてのライン切りが出来てないからこそ霊襲撃でええやん〜って話は大分県初期にしたはず。
(28845) 2020/07/18(Sat) 00:46:38
その見切りつけてのライン切りが出来てないから霊襲撃してもあんまり意味無いやん〜ってのが直近の話のつもりなんだけど。
襲撃先どうこうで、どうにかできたり、大勢が変わる話では無い気がする。
(g1283) 2020/07/18(Sat) 00:55:57
五分だと思えば五分。
モーリッツが狩人でも要らないとはしゃいでいた村人が、結果村人でも要らないと判定されてしまったとしてもモーリッツを吊ったことに後悔しなければそれは五分。気持ちの問題である。
あの程度で手応えを感じられても困るが。
(28846) 2020/07/18(Sat) 01:02:01
(28847) 2020/07/18(Sat) 01:03:03
>>28834 おれは天才だから空気を読んでご主人様（ロルウェル）に多分黒出してたよ（しろめ）
(28848) 2020/07/18(Sat) 01:08:30
リア充国ってなんでこんなに心穏やかになるんだろうな
落ち着くというか
安心するというか
(28849) 2020/07/18(Sat) 01:09:41
(28850) 2020/07/18(Sat) 01:10:12
(28851) 2020/07/18(Sat) 01:10:36
のぶまささんもくまざわさんも画面端さんもその他大勢のみんなも基本的になんていうかかわいいしね……
(28852) 2020/07/18(Sat) 01:11:24
なるほど砂糖一杯のふわみがここに来てこんがりしたとろみを演出しているわけか。
(28853) 2020/07/18(Sat) 01:24:13
(28854) 2020/07/18(Sat) 01:25:08
(28855) 2020/07/18(Sat) 01:27:57
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