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＞・現在参加中の村の内容を村の外で話す
参加前であっても、ここに抵触してしまう。
この部分はなかなか良かった。
(18703) 2020/04/07(Tue) 18:14:46
月狼国の見解では、参加者の募集以外の話題については、村内のやりとりのみで完結するものを「通常ルールの人狼ゲーム」と定義しているので、これに該当しないものは特殊ルールの村という扱いになりますよ、ということっぽい。
(18704) 2020/04/07(Tue) 18:20:00
ドラフト村のプロローグすら見てないけど、何をどうすればブーメランになったり論破になったりするのか全く分からない。
(18705) 2020/04/07(Tue) 18:26:16
2016年の画面端が2020年にnobumasaさんの建てる村に対してコメントしていたという預言者だというならまだしも…。
(18706) 2020/04/07(Tue) 18:27:11
少なくとも狼陣営が決まっている村についてクレームが来てるわけではなさそうなので、クレーム云々については今回は無関係そう。
(18707) 2020/04/07(Tue) 18:34:26
>>3652 レジーナ
①呼び出しかけるかかなり迷ったけど名前出た人たちの反応鈍すぎて普通村と変わらなかったので黙認した。
②知り合いに声かけて集まらなくて後から野良村になるのは良くあることなので無問題。
(18708) 2020/04/07(Tue) 18:37:54
ドラフト村、そういう企画としてはほぼ成立せずに普通の村として成立してしまっただけなのでは。
(18709) 2020/04/07(Tue) 18:38:40
あくまでも2016年の画面端さんの話は「ドラフト村をそういう企画として成立させるためにはどうすればいいのか？」ということっぽいので、とりあえず廃村にはなりませんでした、というのがどう論破になるのか今一つ分からない…。
(18710) 2020/04/07(Tue) 18:40:16
「廃村させなかっただけ画面端よりマシ」ってのは確かにそうだけれど、それは論破とかブーメランとかは一切関係ない話なのでは。
(18711) 2020/04/07(Tue) 18:43:13
「2016年に幹事力云々とかちょっかいかけてた画面端さんが、その後大量に廃村するような村を建てている」というのも確かにそうだけれど、それはそれでnobumasaさんの建てたドラフト村とは一切無関係の話なのでは。
(18712) 2020/04/07(Tue) 18:45:51
個人的には半身内村と赤陣営が決まっている村では前者の方が村外やりとりのリスクは高いやろ…と思ってしまうんだけれどな。
赤ログなんて基本的には大容量なのだからゲーム中に足りなくなることなんて考えにくいし、わかってるのは狼陣営同士しかいないんだから他陣営、またはその可能性がある参加者にまでゲーム外でやりとりするわけではないんだし。
ただこの点については基本的には参加者を信用する、というのが月狼国のスタンスらしい。
(18713) 2020/04/07(Tue) 18:53:44
(18714) 2020/04/07(Tue) 18:55:58
私のお給料だけならまだいいけど取引先が潰れそう
本当なら先月から来月にかけて繁忙期なのに
(18715) 2020/04/07(Tue) 18:56:53
(18716) 2020/04/07(Tue) 18:57:14
熊沢さん、菜の花食べてたけどつくしは食べた？
つくしもよもぎもおいしいわよ
(18717) 2020/04/07(Tue) 18:57:56
(18718) 2020/04/07(Tue) 19:08:58
(18719) 2020/04/07(Tue) 19:24:04
ドラフト村っていうのは、指名された人が大概来ない村だと思うんだけど・・・（￣▽￣；）
初代村建てと思われるいりいちさんも
＞どちらかの言えば、指名を「する」側を主体としている村ですね。
<http://real.gunjobiyori.com>
と言っているし、実際そんな感じだったように思う。今回の村にしてもそう。
最初からそう言う予測が立っていたので、最初から私も村名に「ほぼ突発誰歓」って入れちゃったし。
(18720) 2020/04/07(Tue) 19:54:49
>>18713 トーマス
＞個人的には半身内村と赤陣営が決まっている村では前者の方が村外やりとりのリスクは高いやろ…と思ってしまうんだけれどな。
それな。特殊な編成とかで、企画段階であれこれ言ってしまう可能性がある。
(18721) 2020/04/07(Tue) 19:58:37
(18722) 2020/04/07(Tue) 20:02:54
>>18720、いや、今回のドラフト村は「指名した人」も３人ぐらいしかいなくて、ほとんど飛び入りだったような気がする・・・（￣▽￣；）
(18723) 2020/04/07(Tue) 20:04:27
アプリコットさんとゆかりさんが親切に雑談村の表の発言で色々書いてくれてるんだけど、いまいち分からないです（￣▽￣；）
「ルール」という言葉がある種の便利ワード化してる気がする。
結局、「赤陣営が決まってる村」が抵触した「ルール」というのは熊沢さんが言ってる>>18703なの？
>>18704「～ということっぽい。」という言い方も熊沢さんが「ルール」の理解に自信が無さそうな言い方だし。
(18724) 2020/04/07(Tue) 21:14:42
(18725) 2020/04/08(Wed) 01:19:47
俺の名前がちょくちょく出てきているが俺は全く関係なさそうに見えるのでどうでもいいか。
(18726) 2020/04/08(Wed) 01:20:27
butaさんが言っていたが、論破やブーメランは論を破ッ！！したり、ブーメランに戻ってきていること、その内容を指摘することが目的ではなく指摘したことそのものが目的、つまり反撃のない攻撃を放つことが目的なのでその内容を探す意味はないとかそんなことを言っていた。
別に相手の顔が赤くなくてもいいし、画面端でなくてもいいのだとか。
(18727) 2020/04/08(Wed) 01:26:06
ブーメランと言う言葉の意味がよく分かってないのか、自分に飛んできた、もしくは飛んできたと思った球を投げた相手に投げ返すことをブーメランと呼んでいたpokemongoと言う前例もある…なにがなんだか分からないと言うことなのかもしれない。
わざとなのか知らないがpokemongoの投げた球はブーメラン軌道を大体描いていた。よく分からないのだ。
(18728) 2020/04/08(Wed) 01:29:25
まあ、簡単に言うとナルトの「だってばよ｣みたいなもんだろう。
(18729) 2020/04/08(Wed) 01:30:24
投げた球が真っ直ぐ飛ぼうと弧を描こうとその軌道は投げた本人には意識できないことが共通しているので、そこら辺が味噌なのだろう。
(18730) 2020/04/08(Wed) 01:33:31
ところで銀鉄が来ないのが不穏だと思っているのは俺だけなのかが心配になってきた。
(18731) 2020/04/08(Wed) 01:34:53
狼陣営が決まってる村云々もnobumasaに対するレスだったのか。
(18732) 2020/04/08(Wed) 01:37:48
(18733) 2020/04/08(Wed) 07:51:02
ノロウイルスで倒れてないかが心配されるので銀鉄は生存報告をしよう。
(18734) 2020/04/08(Wed) 08:22:54
給料が4割カットになりそう
でもカットがないと勤め先自体が潰れそう
(18735) 2020/04/08(Wed) 11:48:21
喫茶店で仕事も出来ないし
野草食べてしのぐしかないわ
(18736) 2020/04/08(Wed) 11:49:17
(18737) 2020/04/08(Wed) 11:49:35
(18738) 2020/04/08(Wed) 16:30:46
(18739) 2020/04/08(Wed) 17:20:02
銀鉄さん普段から生存報告するタイプでもないような。
(18740) 2020/04/08(Wed) 19:16:15
(18741) 2020/04/08(Wed) 19:21:36
生存報告の話は特にしてないが村が建ったら大体参加してるやろ。
(18742) 2020/04/08(Wed) 20:26:13
(18743) 2020/04/08(Wed) 20:37:45
(18744) 2020/04/08(Wed) 22:26:42
(18745) 2020/04/08(Wed) 23:44:28
(-94) 2020/04/09(Thu) 00:38:28
まろそねで検索しても刀剣乱舞のカップリングしか引っかからなかった。
(18746) 2020/04/09(Thu) 05:26:57
月狼E149の蛍籠、同じく月狼Eの同IDで過去の参加歴があるから、荒らしが同一のIDを取得したケースですらないやん。どうしたんだろ笑顔白熊さん。
(18747) 2020/04/09(Thu) 05:39:40
ルイス・キャロル（村建て）
皆さま、大変お待たせしました。
村の許可が下りましたので、村概要を投稿ののちに開放します。
(#1) 2020/04/08(Wed) 03:09:24
(18748) 2020/04/09(Thu) 05:41:10
ドジソン（管理人）
この村は戦力比が1:3もしくは1:4程度で作られる非対称陣営戦である人狼ゲームのバランスを大きく崩しかねない編成である、と考えています。
通常の赤陣営だけ確定している村でも、村の許可は出せずに黙認しているだけの状態です。
本来なら村の開催そのものをお断りするところですが、すでに村が建っている現状を考慮し廃村を命じることはいたしません。
許可できない、という判断は変わりませんが村の進行は黙認します。
これをもって村の停止を解除します。
(%1) 2020/04/08(Wed) 07:39:25
(18749) 2020/04/09(Thu) 05:41:49
(18750) 2020/04/09(Thu) 05:42:02
どうやら通常ルール外とみなす根拠は戦力比っぽいな。
(18751) 2020/04/09(Thu) 05:43:02
月狼国側と主催側で全然編成やルール面での見解の噛み合わない狼陣営が決まっている村の案件に加えて、参加したことを忘れての突然死っぽい案件まで。ゆかりさんの受難は続く…。
(18752) 2020/04/09(Thu) 05:49:50
しかし陣営比率を根拠にするのは余計に話がややこしくなりそうだが…。
しかし陣営間の戦力比を根拠にするのは余計に話がややこしくなった感はある。
(18753) 2020/04/09(Thu) 08:03:56
(18754) 2020/04/09(Thu) 08:35:11
赤が決まってるから開始前に相談出来る＝村外で村の話をするが一番問題なのではないかしら
(18755) 2020/04/09(Thu) 08:39:12
E149、村勝ちなのに村負けみたいなムードね
山吹さん吊ったからかしら
(18756) 2020/04/09(Thu) 08:40:03
(18757) 2020/04/09(Thu) 08:40:31
>>18755
apricotさんの見解的にはたぶんそういう話だね。
陣営間における戦力の比率とかは特に関係ないはず…。
(18758) 2020/04/09(Thu) 08:41:40
歳時抄村、進行読んでないけど狂人突然死が一番でかい気がする。
(18759) 2020/04/09(Thu) 08:43:30
関係ないとまではいわんが、それが通常のルール外の根拠だとするのは違うだろう、みたいな。
(18760) 2020/04/09(Thu) 08:45:01
(18761) 2020/04/09(Thu) 08:59:01
(18762) 2020/04/09(Thu) 08:59:47
(18763) 2020/04/09(Thu) 09:01:28
雑用 真島
もう一点、元々情報格差がある状況で推理が可能なマネージャーを投入してしまうと、元々大きく崩れているバランスがさらに崩れてしまう。
そこに関して意見が聞きたいというのが、>>3640の下段だろう。
(3646) 2020/04/05(Sun) 17:21:46
(18764) 2020/04/09(Thu) 09:01:55
バランスを崩しかねないってのを根拠にしたの、これっぽいな。
(18765) 2020/04/09(Thu) 09:02:43
(18766) 2020/04/09(Thu) 09:09:07
宵闇偽時の狼吊りの日に宵闇偽の狼を吊ってないのがよくないのでは
(18767) 2020/04/09(Thu) 09:11:05
(18768) 2020/04/09(Thu) 09:11:21
(18769) 2020/04/09(Thu) 09:14:51
マネージャー入りにしなければ特になんも言わなかっただろうってのは確かにそうかもね。
(18770) 2020/04/09(Thu) 09:15:06
(18771) 2020/04/09(Thu) 09:23:23
「参加前であっても現在参加中の村の内容を外で話すというルールに抵触してしまう」という謎理論を用いるよりは、
狼陣営のみ事前に参加者や戦略まで決めることは、トップページにある「推理村ではエピローグ前に村外で村の話をすることは、禁止行為」の部分に抵触しますよ、としたほうが分かりやすかったんじゃないかな。
(18772) 2020/04/09(Thu) 09:24:11
(18773) 2020/04/09(Thu) 09:26:56
(18774) 2020/04/09(Thu) 09:28:16
(18775) 2020/04/09(Thu) 09:30:39
(18776) 2020/04/09(Thu) 09:38:19
アプリコットさんは>>18749とか言わなそうだし、管理人がゆかりさんに交代した事による影響が少しあらわれてる気がする。
(18777) 2020/04/09(Thu) 09:40:04
(18778) 2020/04/09(Thu) 09:42:12
>>18776 クララ
慣習的に今迄OKとなっていたような編成や企画村は問題ないんだろうねぇ。
(18779) 2020/04/09(Thu) 09:42:18
よく分からんが村外で相談できるみたいな話なら中身公開村も同じなんじゃ。
(18780) 2020/04/09(Thu) 09:45:24
(18781) 2020/04/09(Thu) 09:46:32
◆◇◆この村のコンセプトとマネージャーについて◇◆◇
この人たちと赤窓を囲みたい！という思惑で赤陣営とマネージャーが集まって企画された村です。
なんて気色の悪い企画なんだ…。そりゃ許可も降りんわ。
(18782) 2020/04/09(Thu) 09:49:42
(18783) 2020/04/09(Thu) 09:52:43
詩織人狼村という名前にして村外の要素で狼陣営が誰か判明している特殊村ということで怒られよう。
(18784) 2020/04/09(Thu) 09:52:52
>開始前の相談内容は大まかなものであるため、赤窓相談時間をいただいております。
ここか
(18785) 2020/04/09(Thu) 09:53:02
ぶっちゃけゆかりさんの本音はそこなんだろうな。>気持ち悪い
(18786) 2020/04/09(Thu) 09:53:37
(18787) 2020/04/09(Thu) 09:55:13
気持ち悪いというよりは、
知り合いのプレイヤーと同陣営になりたいという気持ちを優先したがために、ただでさえルール的にもグレーゾーンな役職希望の制限に加え、C狂入りかつマネージャーまで入れようとする点が気に食わないというか。
その気持ちだけはわかる。
(18788) 2020/04/09(Thu) 09:56:11
いずれにしてもそう言う趣旨でやります、と言ってそれでやりたい人が集まるならそれでいいような気もするんだが。
とてつもなく村情報欄がキモかったので干渉したくなった気持ちは分かるが。
(18789) 2020/04/09(Thu) 09:56:19
(18790) 2020/04/09(Thu) 09:59:11
(18791) 2020/04/09(Thu) 09:59:29
(18792) 2020/04/09(Thu) 10:00:47
流石にゲイの乱交パーティーをやりますと言ってストレートの一般人が集まるとは思えないので、村側参加者も身内のゲイの身内で固まってるんだろう。
(18793) 2020/04/09(Thu) 10:01:51
せめて事前に相談していればね
咎められて「引き継ぎ前の企画者に許可を貰ってると聞いてた」って言い残すのも言われた側はモヤモヤしそうね
私だけが悪いわけじゃないというのが透けてる
(18794) 2020/04/09(Thu) 10:02:37
(18795) 2020/04/09(Thu) 10:03:00
マネージャーってどんな役職か知らなかったが、この村見たせいでマネージャーと言う役職に得体の知れない目線が向きそう。
(18796) 2020/04/09(Thu) 10:05:27
(18797) 2020/04/09(Thu) 10:08:16
(18798) 2020/04/09(Thu) 10:09:19
yukariさんは一体どこに向かっていきたいのか。
(18799) 2020/04/09(Thu) 10:10:23
月狼の村が許可制なら村建てフォームの時点で「村を建てる｣じゃなくて「この村を申請する｣みたいにしたらええのんに…。
(18800) 2020/04/09(Thu) 10:13:03
(18801) 2020/04/09(Thu) 10:15:30
少なくとも管理人からいきなりケチ入れられた村には誰も入らんやろう…。
企画がキモかったので誰も集まらなかったのか管理人がキモかったので集まらなかったのか分からなくなってしまう……。
(18802) 2020/04/09(Thu) 10:15:32
【誰歓】皆でもふもふする村
これで国ルールに違反していないか見よう。
(18803) 2020/04/09(Thu) 10:19:29
(18804) 2020/04/09(Thu) 10:34:54
身内で狼陣営を固める時点で「そこにマネージャーまで必要か？」と考えるのは当然の疑問ではある。
(18805) 2020/04/09(Thu) 10:36:33
マネージャーが必要か云々は「この村には入りたくねえな…｣と言うあれであって「ルール的にどうなん｣と言うそれではないような気はするので、恐らく月狼国はスポンサーが付いてるか自ら模範となるようなコンプライアンスを自分に掲げているに違いない。
(18806) 2020/04/09(Thu) 10:39:57
(18807) 2020/04/09(Thu) 10:48:59
(18808) 2020/04/09(Thu) 10:51:55
(18809) 2020/04/09(Thu) 10:57:09
気持ち悪さ以外の面で言えば、特定の陣営（役職）が固定された村の参加を容認してしまうと、たとえば陣営固定村だけで狼陣営をやって、フリー村では村陣営の役職希望しか出さない奴が出てくる可能性もあるわけだ。
そういう奴らが増えることで、通常の村の役職透けにまで影響するのを危惧してるんじゃないかな。
というか実際に今回の赤陣営が決まってる村の狼陣営も役職希望に偏りがある奴らだと既に見なされている、という背景もあったりするのかもね。
(18810) 2020/04/09(Thu) 11:22:21
そんな仮定の仮定の話まで考えてる奴が月狼に対する侮辱行為、ネガティブキャンペーンなどが考えられてしまうかな。
(18811) 2020/04/09(Thu) 12:50:14
(18812) 2020/04/09(Thu) 13:17:48
d&ABCDE村が廃村の危機になったら伊吹ことらと龍臣が狼をやる村に企画を変更しよう。
(18813) 2020/04/09(Thu) 13:21:27
(18814) 2020/04/09(Thu) 14:57:54
赤陣営が決まってる村、参加者0はおかしいやろって思ってたんだけど、そもそもどこにも参加パスの記載がなかった。
(18815) 2020/04/09(Thu) 15:42:24
(18816) 2020/04/09(Thu) 16:25:27
あっちでもいったけど、つまらないし、ガチでがいきちっぽいことしないほうがいいよ。マジっぽくて笑えないしシンプルに気持ち悪いんだけど、それが分からないくらい経年劣化したの？
(g1032) 2020/04/09(Thu) 16:53:52
元々人狼と村人探すっていう人狼ゲームもまともに出来ないタイプの能力なのに、センスなくただきもいことしてるって老害以下なんだけどその辺り分からない感じ？
(g1033) 2020/04/09(Thu) 16:55:00
あと前から思ってて今回のであーもう潮時なんだろうなって思ったからあれしとくと今後dが村建てるときは画面端出入り禁止ね。ただただあれなことするのは見ててきつい。
(g1034) 2020/04/09(Thu) 16:56:15
(18817) 2020/04/09(Thu) 16:57:28
参加パスがわかりません。 -- 2020-04-09 (木) 15:30:28
参加パスがわかりません。 -- 2020-04-09 (木) 15:31:29
なるほど。
(18818) 2020/04/09(Thu) 17:01:02
少なくとも身内側の人はあそこからでも開始する気はあるんやな。いいことだ。
(18819) 2020/04/09(Thu) 17:02:24
参加パスは書いてあります、と言ってる手前ただの記載忘れだと思うけど。
(18820) 2020/04/09(Thu) 17:03:47
(18821) 2020/04/09(Thu) 17:10:30
まあ下手に始めて関係者が誰か割れるよりは、廃村にしたほうがダメージが小さいという判断なのかもわからん。
(18822) 2020/04/09(Thu) 17:11:25
似たような企画を同じ狼陣営メンツで別の国においてけいかくする予定なのかもしれないし。
(18823) 2020/04/09(Thu) 17:12:18
(18824) 2020/04/09(Thu) 17:14:33
参加履歴が着くと二度目がやりにくい企画だから、中止の判断は分かるけども普通に中止すればいいような気もするけどなあ。
廃村しても結局村建てはID表示されるんでしょ？
(18825) 2020/04/09(Thu) 17:15:57
知らんけどddDdいつも俺の建てた村は出禁な、って言ってるから何か具体的に建てる予定があるとか言ってるわけではないと思うよ。
多分その内kimaのBANにもコメントを始めると思う。
(18826) 2020/04/09(Thu) 17:17:41
パスがないコメントが熊沢さんによるものだと言うことは本来の参加予定者はパスがないことに不便を感じてないわけか…。
まあ、直接DMで通知されてたりまだ入ろうとしてないだけの可能性もあるけど。
(18827) 2020/04/09(Thu) 17:24:21
>>18825
月狼国は村建てIDもプロローグ発言者のIDも非公開だよ。
(18828) 2020/04/09(Thu) 17:36:22
三日月国や瓜科国はプロローグ発言のIDも公開されるから、途中退出者のIDもわかったりするが、月狼国はわからない。
(18829) 2020/04/09(Thu) 17:37:22
>>18822
そういう判断だとしたら廃村にしたいって言ったほうがいいんじゃないかしらね
枠取ってるし
知らんけど
(18830) 2020/04/09(Thu) 18:06:22
まあ、村停止解除しますと言ってる割には始めるなよ、とおぽしき命令文が何度も繰り返されているのでどうでもいいか。
別にパスを記載しない判断でなくてもいい気はするが。
(18831) 2020/04/09(Thu) 18:12:57
月狼国がこっそり月狼国の進行村を有料会員に配信しているのでゲームバランスに口を出してしまうのかもしれない。
(18832) 2020/04/09(Thu) 18:14:41
公開されてるのに有料会員にだけ配信されてるのはよく分からんがまあいいだろう。
(18833) 2020/04/09(Thu) 18:15:45
(18834) 2020/04/09(Thu) 21:11:01
・マネージャーがいる赤陣営が決まってる村
と
・ddDdとABCDEが人狼をやる村
ではパロディにも皮肉にもなってないし、ddDdさんが怒ったり「画面端の人が劣化した」と言うのも残当。
(18835) 2020/04/09(Thu) 21:17:27
劣化と言えるほど画面端さんが昔は面白い村を建ててたのか…？
(18836) 2020/04/09(Thu) 21:44:16
(18837) 2020/04/09(Thu) 22:07:29
元々低い画面端の人の思考能力が、ここ最近でさらに低下したように見える。
なんか画面端の人が話す話題も、ちょっと遅れて「今その話？」みたいな事が多くなったように思う。
画面端の人のチェック能力とか物事への関心・興味自体も低下して無気力になりつつあるように思う。
(18838) 2020/04/09(Thu) 22:07:36
(18839) 2020/04/09(Thu) 22:08:15
どちらかと言うと経年劣化って言う単語が主要項目だから具体的に何かを比較しましたよ、と言う話でもないと思う。
(18840) 2020/04/09(Thu) 22:09:40
コロナとか弄り始めるのも今更感あるじゃん？
もうコロナとかみんな飽き始めてると思う。
(18841) 2020/04/09(Thu) 22:15:13
赤陣営村、手動開始になってたけど相変わらずパスがわからない。
(18842) 2020/04/09(Thu) 22:28:17
赤陣営が決まってる村って五年前からあるのか。確かにそれっぽい村何度も見たことあるなとは思っていたが。
(18843) 2020/04/09(Thu) 22:33:40
基本ルールに抵触すると言っても参加者は事前に了承して入ってくる訳だから、そんなに管理人との打ち合わせが必要とも思えんけどな。管理人が特にそう言うのが嫌とかなら知らんけど。
(18844) 2020/04/09(Thu) 22:35:44
この村は事前に了承を得て村外で開始前から打合せしてます、と言うあれこれを確認せずにログ読んでた奴が月狼は村外の相談OKなんだとかなったら問題かもしれないが…。
(18845) 2020/04/09(Thu) 22:38:40
これを機に月狼国の村は一律申請制度になって過敏になったyukariさんの審査が辛いことでキャラを確立していこう。
(18846) 2020/04/09(Thu) 22:42:45
ルイス・キャロル（村建て）
4/9 21:45を過ぎましたが16人集まらなかったため廃村処理を管理人様にお願いし、廃村処理をします。
ありがとうございました。
(#4) 2ルイス・キャロル（村建て）
4/9 21:45を過ぎましたが16人集まらなかったため廃村処理を管理人様にお願いし、廃村処理をします。
ありがとうございました。
(#4) 2020/04/09(Thu) 22:47:26 020/04/09(Thu) 22:47:26
(18847) 2020/04/09(Thu) 22:54:23
(18848) 2020/04/09(Thu) 22:54:42
パスワード非公開の状態でどうやって残り11人集めるつもりだったのかは謎である。
(18849) 2020/04/10(Fri) 02:20:56
確かに故意犯っぽい書き方だけど、パス公開しようと思って「公開しました｣と書いたけど肝心のパス公開作業を完全に忘れるのは結構あるから…。
(18850) 2020/04/10(Fri) 02:42:16
(18851) 2020/04/10(Fri) 02:43:48
ひとりならともかく、狼3狂1にマネージャー4人の8人が関係してる村で全員気づかないとかありえるのかな…。
(18852) 2020/04/10(Fri) 08:07:03
廃村期日ギリギリまで管理人の方針が示されなかったことで、実質的に集客する時間がなかったという点は同情できるのだけれども。
(18853) 2020/04/10(Fri) 08:09:07
集客できてないなら入る気あったのでやや残念ではある。
(18854) 2020/04/10(Fri) 08:13:00
企画そのものが結局身内で同陣営やりたいだけでその引き立て役を集めたいだけやろ、と言いたくなるようなものではあったけれども、主催側は少なくともゲームの進行に致命的な影響が出るようなメタ推理が発生しないような配慮については相当気を使っていたし、それに関する告知も不十分な程ではなかったと思うので、月狼国側にルールを守る気の薄い奴らだったみたいな扱いをされてしまっていた点については同情する。
(18855) 2020/04/10(Fri) 08:19:31
黙認してるだけっつっても、その黙認の根拠がアプリコットさんがルールに対しての解釈まで説明しなきゃいけないような長文を書いてようやく説明できるようなもんだったし…。
(18856) 2020/04/10(Fri) 08:22:24
パス掲載作業は基本村建て担当がやらないかな。どういう担当制度なのか知らないけど。
(18857) 2020/04/10(Fri) 08:23:17
赤陣営が決まっている村という企画の性質からしても、主催に毎回同一人物が関係しているというわけでもないだろうし、「過去の例でも許可は一回も出してないし黙認してただけっすよ」と言われても、まあわかんないですよね…。
(18858) 2020/04/10(Fri) 08:24:57
月狼国側からすれば「ルールを守った村を建てて。そうじゃないなら一度相談して」という非常にシンプルな問題に見えているのだろうけれども、実態としては「そもそもルールをどう解釈すべきなのか、或いはフリー村では全ての参加者に対して平等な村を建てなければならなかったという点が分かりづらかった」という要因があったので、国側が思っている以上にややこしかったのではないかと見ている。
(18859) 2020/04/10(Fri) 08:32:48
狼陣営のプレイヤー同士が判明していて外部でやりとりしたとしても、狼陣営同士のやりとりならば結局は赤ログの延長線上の話しか出来ないと思うのだが、この点に関しての認識が、赤陣営村の主催側（赤ログの延長戦上なのだからゲームの進行に致命的な影響はない）と月狼国側（ゲームに関するやり取りを外部で行うというルールに明確に抵触している）でズレていたのがキモのような気はしている。
(18860) 2020/04/10(Fri) 08:38:14
戦略相談を村外でやろうとしてたの、たぶん沈黙時間とを設けるくらいなら始まる前からあらかじめやっときゃいいだろ、くらいのノリだったんじゃないかな…。
(18861) 2020/04/10(Fri) 08:40:06
>>18859 >>18860
というか僕はこういう話だと思っていたので「マネージャー入れるとさらにバランス崩壊するから認められねえよ」みたいな別ベクトルの論点は謎というか、余計に話がややこしくなってしまうのでは…？と思っていた。
(18862) 2020/04/10(Fri) 08:42:28
単に参加者全員に対して平等な村しか建てられないことを論拠とするなら、一体村建てマニュアルのどこを見れば書いてあったのだろう…という話になってしまう気がするし、仮に明文化されていなかったのであれば、それを読み取れと言うのはなかなか難しかったんじゃないかな…。
(18863) 2020/04/10(Fri) 08:49:29
(18864) 2020/04/10(Fri) 08:53:55
そもそも、赤（狼）陣営が決まっている村というタイトルの村に参加する時点で、狼やC狂が引けないのは了承済なはずなので、すべての参加者に対して不平等というのは事実にしろ、それが何か実質的な問題発生の要因になりあるのか？と主催側も思っていたのではないかな。というか僕もそう思ってた。
(18865) 2020/04/10(Fri) 08:55:22
>>18865
これを踏まえると、単に村単位の問題ではなく「役職希望に明確な偏りが出る村がスタンダードになる可能性があるのが国として好ましくない」のかなと思ってたんだけれど、これは憶測に過ぎない。
(18866) 2020/04/10(Fri) 08:57:28
>>18864
どこだっけな、別の国かどっかで企画された同様の村で「仲良し狼」みたいなことが明確に書かれていた気がする…。
(18867) 2020/04/10(Fri) 08:58:51
進行中の村の話になるけどtevasakiもID公開村で「これ以上IDの話ばっかするなら発言やめるよ！｣とか言ってたし、役職の不平等に文句を言ってくる奴は出るかもしれない。
(18868) 2020/04/10(Fri) 08:59:43
月狼のポリシーとしてこう言う村はお断りしていくと言う意味でのルールに抵触しているのなら分かるけども、今回のはそう言うんじゃなさそうだよね。管理人の見解がどうなってるのか知らんけども。
(18869) 2020/04/10(Fri) 09:03:39
第一回目の村は仲良しのPLが4人で赤窓を囲いたい！との思いから企画されました。
(18870) 2020/04/10(Fri) 09:04:19
(18871) 2020/04/10(Fri) 09:04:30
>>18869
ポリシーとして原作お断りさせて頂きますという話だけれども、今回明確にダメと言う引き金となったマネージャー役職入りについて、なんでダメなのか明確な基準を示すのが難しくて（僕にもよくわからない）話がややこしいというか、主催側に最後まで理解が得られなかったのではないかと見ている。
(18872) 2020/04/10(Fri) 09:09:24
(18873) 2020/04/10(Fri) 09:09:59
多数のユーザーからの苦情を受け、当国では囁きの機能を停止させていただくことになりました。
(18874) 2020/04/10(Fri) 09:11:59
赤陣営決めてる村は月狼ルール的にグレーだから黙認してただけ→これはわかる
マネージャー入りまでは認められねえよ→よくわからない
(18875) 2020/04/10(Fri) 09:12:33
そして、そのよくわからないものを説明するために陣営間のパワーバランスの話を持ち出してるけど、それこそルールのどこ見りゃいいかわかんねえ初耳の話じゃねえかよ…と思っていた。
(18876) 2020/04/10(Fri) 09:14:11
(18877) 2020/04/10(Fri) 09:14:28
企画がキモいので無理です廃村してください。すいません。
と言ってくれれば分かりやすいのに。
(18878) 2020/04/10(Fri) 09:15:23
よくわかんないけど認められなかったということは、たぶん「最初から同陣営が身内となることを前提とした村」自体にあまり良い印象がなかったんだろうなあ、という点に落ち着く。
(18879) 2020/04/10(Fri) 09:16:21
６．村の作成をお断りする場合
基本、村の作成は自由に行っていただいて構いません。
ただし、以下のいずれかの条件を満たした場合のみ、村の作成をお断りとさせていただきます。
当国にて参加停止措置を下された方
過去に村を建てた上で、その管理放棄をしたことがある方
同時期に既に村を建てている方
管理人の注意ないし勧告に従わない方
(18880) 2020/04/10(Fri) 09:18:09
>>18877
画面端的なポリシールールが何を指すのかわからないけれど、少なくとも「原則としてはすべての参加者に対して平等な条件の村を建てるようにしてください」みたいなことは書かれてなかったと思う。
逆にどこかにしっかり書かれていたとすれば、月狼国側に落ち度も何も一切ないね。
(18881) 2020/04/10(Fri) 09:18:20
参加停止者は村建てお断りなのに参加停止者でも村建てができるようにしていたのはどういうことなのかよ
くわからない。
(18882) 2020/04/10(Fri) 09:19:32
フリー村原理主義者「参加者が決まっている村？企画がキモい！」
(18883) 2020/04/10(Fri) 09:20:17
>>18882
伊吹ことらについてはあくまでも龍臣と同一人物の疑惑を持たれていただけだから…。
(18884) 2020/04/10(Fri) 09:21:51
第4回かまくらの村については村建てが伊吹ことらではなかったんじゃないかな。
(18885) 2020/04/10(Fri) 09:22:19
怒涛の勢いで熊沢さんがまとめてるけど、「そーなんじゃん」って感じ。
「マネージャーを管理人が設定≒管理人や国としての公認・許可≒責任が管理人や国に及ぶ」みたいな認識が管理人サイドにあったんじゃないか？とも思う。
(18886) 2020/04/10(Fri) 09:22:33
企画がキモいとは言え「私たちはこんなにキモい村を建てました。参加どうですか？｣と言う導入をされているのだからtevasaki以外からクレームもトラブルもそんなに出ないと思うのだよな。
(18887) 2020/04/10(Fri) 09:22:47
それともまさか画面端さんが参加停止済のIDで月狼国で村を建てるという荒らしをしたことがあるのか…。
(18888) 2020/04/10(Fri) 09:23:12
(18889) 2020/04/10(Fri) 09:23:33
>>18886
プロデューサーは許可制だけれどマネージャーは許可制じゃなかったような？
(18890) 2020/04/10(Fri) 09:24:13
建ててみたら建ったので仕方なく運営作業をする羽目になったが、確か管理人が強制廃村して窮地を脱した。
(18891) 2020/04/10(Fri) 09:24:50
(18892) 2020/04/10(Fri) 09:25:34
(18893) 2020/04/10(Fri) 09:26:10
参加停止と村建て権限停止が独立して存在しているみたいよあの国。
(18894) 2020/04/10(Fri) 09:26:53
俺が参加停止になってから何年経ってると思ってるんだよ…経年劣化かよ。
(18895) 2020/04/10(Fri) 09:27:52
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