人狼物語@リア充


139 8人でFOで遊ぶ村


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少女 アニー (トト)

おはようなの。リュー兄食べられちゃったの。
生きてる内にいっぱい甘えておけば良かった。

>>0 そんなこといって村人を吊る狼がいたら嫌だわ。

昨日のログまだ見れてないの。後は夕方に来るね。

(5) 2013/04/27(Sat) 10:47:09

貴婦人 エリザ (PUSAN)

今日はドネルス吊りしかないわよ。
ネイ-ドネルス、ドネルス-アニーをケアできるのはこの一手しかない。

ドネルスはノーマとアニーの白要素を具体的に挙げて。
いくらパッション派とは言っても、これだけ議事も残っているし、ロック体質を自覚しているなら再確認したってバチは当たらない。

それと、昨晩喉が枯れてから質問攻めしてきたのって故意だった?
「質問に答えないエリザ」という図を作りたかったように見えたんだけど。

(6) 2013/04/27(Sat) 11:38:03

貴婦人 エリザ (PUSAN)

今日から帰省でほぼオール鳩になるので反応鈍くなる。

命の限り、説得はしたいと思ってるわ。
さっさと吊られる方が村のノイズ除去にはいいのかな。
でも万が一ネイが村人だったら終わってしまう。

聞いてくれる人はもういないのかも知れないけど、後悔はしたくないからね。

(7) 2013/04/27(Sat) 11:46:47

青年 ガルシア (malco)

おはよう。まあ、こうなるよね。
ネイ、リュー、お疲れ様。

(8) 2013/04/27(Sat) 12:17:36

青年 ガルシア (malco)

>>6エリザ
★ノーマ狼は考えてないの?
ドネルスには「再確認したってバチは当たらない」と言ってるのに矛盾してない?

(9) 2013/04/27(Sat) 12:56:47

ならず者 ドネルス (test1)

故意に喉潰しなんてしねーよ。何処が無駄質問だと思った?回答出来ねーエリザなんてポイント見りゃ分かるだろ。昨日はネイ吊り濃厚だったし回答出来ねーから怪しいとかはねーよ。

あと議事は見直す。だがこれは俺のスタイルだ。好きに動かせて貰う。

(10) 2013/04/27(Sat) 13:03:46

ならず者 ドネルス (test1)

ネイもエリザも白くないというよりは黒いんだよな。
エリザ吊って明日来たらまず無理。リアル都合もあって話せねーってのもある。この文章の解釈の仕方は各人に任せる。

エリザが今日話し足りずにポイント枯らしたら俺は無効票刺しても良いぜ?エリザは最後の発言でまだ言いたいことある旨を伝えてくれ。

今鳩だからわりーけど帰ったらちゃんとエリザの黒いとことネイの黒いとこ、アニーの白いとことノーマの白いとこあげてやるから安心してくれ。

(11) 2013/04/27(Sat) 13:26:43

娼婦 ノーマ (くるくる)

エリザ
>>7
私、今日はエリザの発言だけ待っているわよ。
>>2:74見てくれた?
今日エリザ吊りで村負け確定するのは、アニー・ドネルス両狼だった場合に限るの。ネイ・ドネルスの場合は片方吊れてるから。
「万が一ネイが村人だったら」ね。
どの程度、本気でアニー・ドネルス狼を考えている?
具体的なことを何も言ってくれないから、万が一ネイが村人でも、エリザ・アニー>>アニー・ドネルス>>>>エリザ・ドネルスに見えて、吊りたい順としてはエリザ>アニー>ドネルス、なのよね。
誤ロックする程度の節穴しか持っていないから、エリザの目も借りたいの。分かってくれるかしら。

(12) 2013/04/27(Sat) 14:57:25

娼婦 ノーマ (くるくる)

アニーとドネルスの切れは、アニーからの切れを取ったわ。
>>2:20 ドネルスに白ノーマ>エリザの理由を教えてとしつこい。
>>2:46 私に、ドネルスは白くないんじゃないかと物申し。

アニーは、ドネルス・ノーマで疑っている。あるいはお互いを疑わせようとしている。
穿った見方をするならば、最終日になったときに備えて疑心を振りまいておきたいといったところかしら。
狼が「村人より自分を白く見ない理由を教えて」なんて図々しすぎるから、アニー村だと思うけれど。

(13) 2013/04/27(Sat) 15:00:08

娼婦 ノーマ (くるくる)

まちがいた。

>>13 ドネルスに白ノーマ>アニーの理由を〜
ね。

(14) 2013/04/27(Sat) 15:03:00

娼婦 ノーマ (くるくる)

ドネルス
>>4 これはちょっと…。ハリセンがあったら3回くらい殴ってるわ。
思考停滞はある程度しかたないこと。でも思考停止は看過できない。
考えなさい。>>1:32盲信なんて言ってしまえる人なのは把握しているけど。明日忙しいなら今日考えておけばいい。
「ここが狼なら勝てない」なんて、私ならそんな考え方はしたくない。
村内GS的にアニー・ドネルス狼だった場合ほぼ勝てない位置だけれど、私は勝ちたいから本当にその可能性がないのか探っているところ。
>>11中段を言えるのは本当に盲信している村という気がするから村打ちはする。
でも、自分の推理が外れている可能性もきちんと考えてほしい。その上で当たっていると確信する方がいい。私はそう思う。

(15) 2013/04/27(Sat) 15:36:28

少女 アニー (トト)

>>2:69 前者と後者は仮定した前提が違うの。
前者は、ノマドネ狼の場合の狼ドネルス。
自占いによって、相方の狼を助ける行動ね。
後者は、ノマ以外がペアの時の狼ドネルスなの。
占いよけは自分含めた狼のための行動なの。
>>1:82>>1:90一周回って人に見えてきた。
ノマ姉とドネ兄がペアだったと仮定したから、後者の可能性は考えないのかとノマ姉にきいたのよ。
ドネ兄>>48「何いってんのこの幼女」>>51「証明できないから、俺吊りで」
ノマ姉>>69「アニー違うのよ、考えておいてね。でも、変なこといったら吊るす^^」
わかったこと、ドネ兄はMノマ姉はS。両狼ない気がした。

(16) 2013/04/27(Sat) 16:02:15

少女 アニー (トト)

ドネ≠ノマ
両狼ならば、ドネ兄のこの態度>>4をノマ姉が許さないと思うの。赤で咎めるの。

ネイ≠ノマ
後昨日のネイ兄を見て来たの。わけがわからないよ>>2:55それ、村滅ぶパターンなの。>>2:67村の反対は狼で白の反対は黒なの。
ノマ姉が狼ペアならここまで宇宙なことは言わせないの。

私視点で考えられる組み合わせは、ネイ=ドネ、ノマ=エリザ、ネイ=エリザなの。
ネイ兄とエリザ姉のペアが一番しっくりくるの。だから今日は▼エリザなの。それに単体でもエリザ姉は黒いの。後で要素あげるの。

(17) 2013/04/27(Sat) 16:25:50

少女 アニー (トト)

エリザ姉は、昨日と変わらずにドネ兄ロックオンなの。
私も質問投げて回答待ちだったんだけど・・・。
>>2:22>>2:44 私、エリザ姉に構ってもらえなくて寂しいの。

エリザ姉は、ミステリにでてくるおばあさんみたいなの。
主人公の旅館にやってきて「ここから立ち去らないと災いが起こるぞ・・・」と言い残し去っていくの。おりんと名乗るのが定番なの。
昨日のノマ姉の発言を見て、ピンときたことがあるの。後でまとめるの。なんでドネ兄をロックしてるのかわかった気がするの。

(18) 2013/04/27(Sat) 16:37:40

青年 ガルシア (malco)

@エリザ・ノーマ
Aエリザ・アニー
ここつながってたらエリザへの発言促しは助け舟だよね。もうちょっと積極的に答えると思う。

Bエリザ・ドネルス
昨日の様子からここはなさそう。

Cネイ・ノーマ
ノーマは狼なら丁寧にサポートするタイプだと思う。もっとネイが吊られないように動くんじゃないかな?

(19) 2013/04/27(Sat) 17:35:29

青年 ガルシア (malco)

Dネイ・エリザ
>>1:85エリザのネイ評はやっぱりとりあえずライン切りで言ってる感じ。>>2:57ネイのエリザ評も当たらず障らずだし。2日目でネイ吊り濃厚になったから切り捨てたように見える。

Eネイ・ドネルス
初日から積極的に仲間吊りに行ってるよね。ドネルスのスタイルはけっこう乱暴で、必ずしも白視とれるやり方じゃない。ここつながってたらかなり勇気ある。

Fネイ・アニー
1日目・2日目朝の様子からなさそう。

(20) 2013/04/27(Sat) 17:36:47

青年 ガルシア (malco)

Gノーマ・アニー
Hノーマ・ドネルス
⓪ドネルス・アニー
一番こわいのがこのパターン。でもみんな喋れば喋るほど白くなってくんだよね…

ロック怖いからもう一度見てくるけど、今のところエリザ・ネイがダントツ。
とりあえず【▼エリザ】でセットしてるよ。

(21) 2013/04/27(Sat) 17:42:16

ならず者 ドネルス (test1)

箱付きは21時くらいになりそう。

村なら負けて良い発言が物議かもしてるみてーだけど俺はいっつもそうやって来たからなー。こっち偽なら負けて良い、こいつ狼なら負けて良い。この考えは変わらねー。

えーっとアンカーはあとでだが一言で分かるノーマとアニーの村要素の一番分かりやすいとこだけおとしとく
二人とも共通して無駄縄を嫌い、かつ良い意味で自己中なんだよ。
黒くなったら吊るぞとか、本当に吊るよ?とか村を吊りたい狼視点じゃねーんだ。俺はこれを村特有の図々しさと呼んでる。
残りはあとで

(22) 2013/04/27(Sat) 18:32:18

少女 アニー (トト)

>>2:68 
ここを見て私やっとわかったの。私すごく鈍感だったね。1dから私やたら白く見られてて、自分ではなんで?って思ってたの。今ドネ兄が村だと思ってるから、私もしかして狼さんに悪いことしちゃってたのかなぁとかちょっと思うの。狼さんごめんね。

それで狼視点での感情について考えてみたの。狼視点ではドネ兄の態度見過ごせないと思うの。私もちょっとなーと思うの。でも、私はノマ姉と一緒でドネ兄に村打つの。勝ちたいからなの。

(23) 2013/04/27(Sat) 19:51:14

少女 アニー (トト)

ネイ=エリザで考察するの
エリザ
>>1:81 ここすごく強烈に黒ロックしているの。たぶんドネ兄の指摘が図星だったからだと思うの。本当のメタ要素は説得力ないの。私がネイ兄に指摘されたのと同じで、鼻で笑ってやればいいの。

>>1:82 >>1:90 ドネ兄の自占いなの。これ狼さんに優しくないの。戦略的なものかと私は考えてた時もあったの。
>>2:19 ここ、ドネ兄の自吊り発言にイラついてるのかなと思ったの。これも狼さんに優しくないの。

ネイ
>>2:61 「アニーがドネルス吊って欲しい」「ケア吊り名目でもいいから吊ってほしいね」わざわざ二回言ったの。
やっぱりこれは狼さんの苛立ちの感情だと思うのね。

(24) 2013/04/27(Sat) 19:52:59

少女 アニー (トト)

ようは狼さんは負け濃厚だけど、どうしてもドネ兄を吊りたいって考えてるので、エリザ姉は私の質問を無視してドネ兄にロックオンしているのではないかという仮説なの。

(25) 2013/04/27(Sat) 19:59:07

ならず者 ドネルス (test1)

今帰った。直近のアニーが鬼白い。まあ自吊り、自占いに関してはすまねー。明日時間とれねーって始まってからわかって焦ったんだ。わりーな。

前述のアンカーはノーマ>>1:39、アニー>>2;43だな。非ラインの話は4回ぐらいした気がするからもうしねー。
んで単体なノーマの白いところは一度あげたかもしれねーけどいちいち自分の思考の足跡を残してるところも大きいな。いちいち思考変化を落としてるんだよな。狼は思考を歪めねーと生きていけねーんだ。今までで歪みあったか?いやなかったね。

(26) 2013/04/27(Sat) 21:08:27

ならず者 ドネルス (test1)

アニーは最初はその前衛姿勢にも白さを感じた。あと理解と疑いの方向が割りと明確。そして直近の話はめちゃくちゃ狼殺しだよな。余裕ムード→すまないって言う気持ち。やさしい心を持ってるPLだってわかるが狼にとってこれ結構えぐい。

(27) 2013/04/27(Sat) 21:08:48

ならず者 ドネルス (test1)

ネイは防御感やべーし何してーのか分からねー。思考変遷も分かねーし要素取りも共感できねー。
んでまあネイに関してはエリザも納得してるんだよな?

んで最後エリザは思考変遷がねー。とびとびで俺吊りてーだけ。俺吊り→ネイ吊り→俺吊りてー
ネイ黒くねーの?狼2匹いるのにね。
発言見て見直すって言ってるのにそれも見れねーし。ぶつ切りの思考を白いとみるのは無理がある。
あと初動の話はもーいーか。

(28) 2013/04/27(Sat) 21:13:46

貴婦人 エリザ (PUSAN)

うーん困った。やはり環境関連厳しい。

(29) 2013/04/27(Sat) 22:29:25

貴婦人 エリザ (PUSAN)

アンカとか引けないけど、思ってること落としていきます。
ガルシアの発言見えたので、今日はやはりあたしが処刑されるのかなと。

ちなみに、ネイが村人だった場合狼勝利で終わります。
狼両生存の完全勝利。
でも吊られ際のネイを見るに、多分それはないと思う。

(30) 2013/04/27(Sat) 22:44:08

貴婦人 エリザ (PUSAN)

全ての可能性を考慮しながら進められる手数がないということは解っていたのに、ドネルスの揺さぶりでブレブレになってしまった。

ドネルスが理解できなすぎて、当然最初は黒塗りであたしの印象を落としたいだけと思ったけど、もしかしてこれは自分がこれまでに出会ったことのないタイプ(悪い意味で)のプレイヤーだというだけで、「こういう村側もいるのか?」とか「狼でこれをやっていたらいくらなんでも汚すぎないか?」とか考えて、これまで10年間の人狼人生でも信じられないくらい困って悩んで迷って、ご飯も食べられなくなるくらいだった。

(31) 2013/04/27(Sat) 22:48:36

貴婦人 エリザ (PUSAN)

考えがブレにブレすぎて、初日から強く白だと感じたノーマやアニーが狼の可能性も突然色濃く見えたり、自分でもなにをどう判断していいのか、分からなくなってた。

ネイを吊ると決めたなら、まずはその相方を素直に探すべきだったよね。
ネイの相方を探して、その過程でうまく嵌まらないピースがあったなら、そこへ突っ込みつつ、推理を進めたらいい。

話し掛けても答えないドネルスに対して冷静さを失い、喉まで枯らして、本当に馬鹿だった。

この人数、この編成では全ての可能性をじっくり吟味する余裕なんてない。
最初からそう分かっていて、だからこそ初日の時点である程度の白黒印象をまとめておいたのに。そういった自分の準備も無駄になってしまった。

(32) 2013/04/27(Sat) 22:55:03

貴婦人 エリザ (PUSAN)

今生きている人たちは一様に「エリザ=狼」の思考になってしまっていて動かないから、聞いてくれないかも知れないけど。

【エリザを処刑後、この村に明日は来ます】
【エリザは村人です】

とりあえずこの村はドネルスが全てだった。
ドネルスの影響でおかしな方向へ向かっている。

ただ、それが「村人ドネルス」の仕業なのか、「人狼 ドネルス」の仕業なのか、あたしには今でも判断がつけられない。

(33) 2013/04/27(Sat) 22:59:46

貴婦人 エリザ (PUSAN)

一瞬でもいいから、エリザが村人だと過程してみてほしい。

朝から晩までああいうパッション黒を村中に広められて、確白や自分が白視している人もどんどんそれに賛同していって。

不在にして戻ってくるたびにドネルス教の信者が増えていて、自分の目を疑ったよ。

村人はもともと苦手なんだけど、また黒歴史を紡いでしまったなあという感じです^^;

(34) 2013/04/27(Sat) 23:01:19

ならず者 ドネルス (test1)

ふ━━( ´_ゝ`)━━ん

(35) 2013/04/27(Sat) 23:02:44

青年 ガルシア (malco)

>>エリザ
全員から黒視されてつらい気持ちはわかるけど、今言ってるのってただの言い訳だよね?
君が村で、吊られたら負ける可能性があると思ってるなら、今すべきことは出てる質問に答えたり、考察を出すことなんじゃないの?

(36) 2013/04/27(Sat) 23:03:30

娼婦 ノーマ (くるくる)

ふむ。アニーとドネルスは放置。

こんばんはエリザ。厳しい環境からお疲れさま。
ネイの吊られ際をどう思って、ないという結論なのか。その思考をはっきりしてくれないから黒いと言われるのよ。
ドネルスが人か狼か不明なら、アニーやノーマから探ってみようとは思わないの。

(37) 2013/04/27(Sat) 23:04:08

貴婦人 エリザ (PUSAN)

日中に痩せ鳩のメモに書き溜めておいたものをコピペ投稿しているので、誤字脱字があっても見逃してねん。

鳩にしては文章が長いとか、鳩にしては投稿の間隔が短いとか、またつまらないメタ黒を塗りつけられたくないので、言っておきます。

普通の村ならこんなこと言う必要ないんだけど、この村にはメタ疑いが大好きな人がいるみたいだから。

(38) 2013/04/27(Sat) 23:04:17

ならず者 ドネルス (test1)

メタ疑い大好き以前に黒い
お疲れ様

(39) 2013/04/27(Sat) 23:05:34

貴婦人 エリザ (PUSAN)

→ガルシア
少しだけすっきりした。
最終回答落とすよ。

→ノーマ
それが、ネイを吊ると決めたなら、まずはその相方を素直に探すべきだった、その過程でおかしいところが出てきたら別の組み合わせも考えるべきだった、って部分。

(40) 2013/04/27(Sat) 23:08:37

貴婦人 エリザ (PUSAN)

→ドネルス
労ってくれるの?ありがとう。
ドネルスこそお疲れ様。

もしくは、おめでとう、かな?

(41) 2013/04/27(Sat) 23:09:34

青年 ガルシア (malco)

別にドネルスがすべてだなんて思わないけどな。
ノーマもアニーも発言力あるし。
だからこそエリザの今日の発言を見てエリザ白の可能性も考えたかったんだけど、今の感じだととても白には見えないや…
昨日のネイと同じ感じがする。

(42) 2013/04/27(Sat) 23:10:14

ならず者 ドネルス (test1)

んじゃまあ俺は寝るわ。多分明日続かねーと思うけど続いたらほとんど発言できねー。

お休み。一応コミットも押しとくわ。吼えてもせめねーよ。

(43) 2013/04/27(Sat) 23:10:36

少女 アニー (トト)

眠いの。頑張ってエリザ姉まってたんだけど・・・。
なんていうか。これはドネ兄のこと言えないんじゃ。

ガル兄が、村側誰も犠牲にしないですむのがいいっていってたけど、本当だといいの。

(44) 2013/04/27(Sat) 23:11:05

貴婦人 エリザ (PUSAN)

→ノーマ
つーか、ノーマはネイが村人だと思うならなんで吊ったの?

(45) 2013/04/27(Sat) 23:13:14

娼婦 ノーマ (くるくる)

ネイが村人という思考はなくしたくないけど、狼の方が濃厚に見えたからよ。

エリザがネイ狼と結論付けた部分はどこ?

(46) 2013/04/27(Sat) 23:16:25

貴婦人 エリザ (PUSAN)

結論
1ネイドネ 両潜伏とネイの黒さを活かしたライン切り
2ネイアニ アニの被白視中心の布陣
※アニノマは×。ノマの確白感ぱないwガルシアよりも確白確白してるw

んで【ドネ無効票くれるなら下さい】
ここに頭を下げるのは屈辱、でも襲撃如何で明日戦うチャンスある

(47) 2013/04/27(Sat) 23:30:20

ならず者 ドネルス (test1)

オッケー、見た。無効票として投票はガルにセットしとく。

(48) 2013/04/27(Sat) 23:32:38

娼婦 ノーマ (くるくる)

いつの間にか確白扱い。まあ、狼さんが私に黒塗ることを諦めたというならそれはそれで。

襲撃ね。ガルシア、もしかして明日が続いたなら白灰灰で残っているかもってことは考えておいて。まあ、ないとは思うけど。

(49) 2013/04/27(Sat) 23:46:57

青年 ガルシア (malco)

>>49
白灰灰とか、うわぁ、前世のトラウマが…
うん、まあ、頑張る。
今日終わると信じてるけどね。

(50) 2013/04/27(Sat) 23:51:28

娼婦 ノーマ (くるくる)

>>50 まあ続いたそのときは、ね。

今日の動きはもうないか。
私も休むわ。おやすみなさい。

(51) 2013/04/28(Sun) 00:01:04

娼婦 ノーマ (くるくる)

ん? え、待って。ドネルス。まだ起きてる?
もしエリザ・アニー狼だった場合、ドネルスがガルシアに入れたらガルシアに3票入って負けてしまう。
ドネルスがガルシア意外のところへ入れても2・2・1ランダムで負ける可能性がある。
やっぱりきちんとエリザに入れてほしい。

(52) 2013/04/28(Sun) 00:21:04

娼婦 ノーマ (くるくる)

考え過ぎかもしれないけれど。念のため。
この見落としで負けたら悔やんでも悔やみきれないわ。
今度こそ寝る。

(53) 2013/04/28(Sun) 00:30:02

ならず者 ドネルス (test1)

ちょい目が覚めた。
あ、確かに気付かんかったわ。まあないと思うけどな。
エリザ約束したのにすまんな。セットし直させて貰うわ。

まあ今回俺のプレイは糞だったよ。すまねー。エリザの言う通り俺みたいな糞プレイヤーはあんま多くねーから安心してくれ。

(54) 2013/04/28(Sun) 01:17:25

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ドネルス (test1) [村人]
4回 残6000pt
ノーマ (くるくる) [村人]
34回 残6000pt

犠牲者 (3)

アナスタシア (master) [村人] (2d)
0回 残6000pt
リュー (justice) [占い師] (3d)
4回 残6000pt
ガルシア (malco) [村人] (4d)
16回 残6000pt

処刑者 (3)

ネイ (sasabe) [村人] (3d)
8回 残6000pt
エリザ (PUSAN) [人狼] (4d)
0回 残6000pt
アニー (トト) [人狼] (5d)
65回 残6000pt

突然死者 (0)

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