人狼物語@リア充

169 【身内】彼は赤より黒が好き♪

【赤】 シュテファン (紅の貴公子)

真狂でしょうなｗ

共有込みなら、三人になってるでしょうからｗ

(*20) 2013/08/29(Thu) 22:46:07

ダニール (浅谷)

大体皆さんに賛成していただけたので次の議題(と言ってもサーシャさんのものですが)に移ろうと思います。

＜議題＞
① 霊能者のＣＯ時期について
② 占い先について
③ 占い方法

まだこれについて発言していない方はよろしくお願いします。

(53) 2013/08/29(Thu) 22:48:24

ダニール (浅谷)

あと、>>42
間違われたことはありませんが、似ているとはよく言われます。

(54) 2013/08/29(Thu) 22:49:45

シュテファン (紅の貴公子)

>>20
①初日第一声
②二日目第一声
③④占い候補さんに一任（自由占いでなければ初日は統一希望）

サーシャ君の回覧板方式は、
各員の思惑を掴むのに適していると思われる。
纏め役に限らず、随時回覧板を回して頂けると有用だと考える。

ダニール君の共有ＣＯ了解した、
私は本日ＣＯする事案は存在しない。

(55) 2013/08/29(Thu) 22:58:35

クレスト (♪天夢♪)

ダニールのまとめやくさんどうだぜ
ぎだい①～③についてはみんなのはつげんをもうすこしみさせてもらってかたにしたい

(56) 2013/08/29(Thu) 23:14:25

シュテファン (紅の貴公子)

本題とは外れるが、
ダニール君、それはコードネームでは無いのかね？
本名はロイ・マスタングと言わないか？

北欧戦線の諜報活動に参加した時に見かけた気がするのだが。

(57) 2013/08/29(Thu) 23:15:04

ダニール (浅谷)

そう安安と本名は明かせませんよ。
秘密です。

(58) 2013/08/29(Thu) 23:19:17

ロラン (塩辛の女)

>>53
① 霊能者のＣＯ時期について
→保身を考慮するなら２日目。そうでないなら●反応がでてからでも遅くはないかもしれない。
② 占い先について
→対抗共有者が現れたらその人物。現れなければ占い師に一任。
③ 占い方法
→？・・・すみません意味がわかりません。
方法ってなにかあるんですか？自動的に表示されるんじゃないんですか？

(59) 2013/08/29(Thu) 23:27:19

ダニール (浅谷)

③は統一か、バラバラかということで。
②とかぶるかもしれませんが。

(60) 2013/08/29(Thu) 23:29:45

ロラン (塩辛の女)

③ 占い方法
ああ、もしかしたらＣＯ者２人が同じ対象者を占うかどうかという意味ですか？

(61) 2013/08/29(Thu) 23:30:40

ロラン (塩辛の女)

>>60　返答ありがとう。

改めて
③占い方法→同じ人のがいいような気がします。
ただその場合は、発表の順番は交替にしてほしいかな。

(62) 2013/08/29(Thu) 23:33:31

【削除】 ダニール (浅谷)

そうです。
そこまでお願いします。

あと、議題への解答まとめは明日午前にやろうと思います。

2013/08/29(Thu) 23:36:12

サーシャ (きりゅう)

>>53 の議題について回答します。

① 吊り回避アリで3dCO
② 基本黒狙いでの占い師に委任、状況に応じて村人が依頼
③ 基本バラ、状況に応じて村人で統一を依頼

※②について、共有者を占うメリットがありませんのでそこは外して下さい。

(63) 2013/08/29(Thu) 23:45:16

リディヤ (きゃは)

>>53
①２日目
②占い師様の勘に頼りたいですの
③占い師様の自由ならバラバラになりますの。そうでないなら当然統一ですの。

(64) 2013/08/29(Thu) 23:46:08

【独】 サーシャ (きりゅう)

議題に移行出来ましたね＾＾
ここでも回答によっては質問ぶつけて後に残る村陣営に情報を落とせるようにしないと…

(-16) 2013/08/29(Thu) 23:49:02

ダニール (浅谷)

皆さん回答ありがとうございます。明日午前にまとめようと思います。

(65) 2013/08/30(Fri) 00:15:23

ヴァレリー (あーしぇ)

>>53
ダニールの議題に答えるよ
①>>28にて回答済み

②と③についてはもう少し待ってほしかったけれど…まとめるまであまり時間が無いようなので答えてしまうよ

先に③から答えるよ
占い方法は、占い先が多数あがっていれば共有指定
占い先があまりあがらなければ、占い師の自由でバラ、もしくは逆ゾーンシャッフル
ただしこれは占い2coで決まりそうな場合の意見だよ。非対抗出してない人、いるよね
職ある人を占うのは待ってほしい。できれば灰から黒見つけにいってもらいたい

…で、②だけど。僕はサーシャとユーリーを希望する。理由は…
サーシャ：>>20が引っかかっているんだよね。潜伏している村側の役職を護るための発言とも取れるけれど…少し出方が強引な気がしてね
ユーリー：>>48で、「みんなが言ってるから自分も言う」みたいなのはどうかなと思ったんだよね
正直なところ、どちらも黒よりに見てるわけではない…というか、今の時点でそう思える人はいないかな。なので、単純に発言に引っかかりを感じたところをあげさせてもらったよ

(66) 2013/08/30(Fri) 00:46:45

ヴァレリー (あーしぇ)

そういえば…潜伏中の役職者の、占い回避COや吊り回避COはアリ？ナシ？
僕は占い回避はナシ派なんだけど、吊り回避は霊能のみアリかなと思っているよ…基本自力回避してほしいけれどね

ふぁ…ねむ…

(67) 2013/08/30(Fri) 00:59:39

サーシャ (きりゅう)

>>66
敢えて強引に話を進めましたが具体的にどの部分が引っかかっていますか？
村側不利に働く要素若しくは狼側優位に働く要素の提示をお願いしたいです。

そして私占うくらいなら吊って下さい。黒と思われる所を占うべきです。
片占いでは信憑性に欠けますし統一占いではお弁当になって狼が喜ぶだけです。

あとナタリーさんへ
議題を早期に回答して頂いたのに恐縮なのですが、>>38で共有者を占いたいとの事ですが、何故そう思われたのでしょうか？

(68) 2013/08/30(Fri) 01:31:59

ニコライ (kenji)

すまない。遅くなったね。予想外のトラブルに巻き込まれてしまったよ。
まず、サーシャの質問に回答しようと思う。

①私は今日COしても3日目にCOしても変わらないと思うし、それならば早い段階でCOすることが村人さん達への誠意を示す事だと判断したからだ。
②騙りが出たら即対抗　遅くても3日目までにはCOして貰いたいと考えるね。（事故防止の観点からもお願いするよ）
③①と重複してしまうが村人さん達からの意見を参考にしながら考えたいね。
④占２なら断然統一だ。今回は潜伏共有者もいるので、うかつな●出しは難しいと思う。○確定を増やしていきたいからね。

(69) 2013/08/30(Fri) 01:45:24

ニコライ (kenji)

それと、ヴァレリー
>>66で上げた、逆ゾーンシャッフルだが、占い師2人の段階では狼さんが内訳に居ない可能性もあると思うよ。
真占い師の考えはともかく、狂人さんの誘導にハマる可能性のある選択は私はおススメしない。
行うのであれば一度村人さんの意見の確認をお願いしたいね。

(70) 2013/08/30(Fri) 01:55:46

ニコライ (kenji)

それと、占い先のＣＯ回避だが、霊ＣＯ回避は私はアリだと思う。
（ただし、対抗霊が出てきた場合は占う理由により再度一考）
狩人や潜伏共有者のＣＯ回避は無しでお願いしたいね。

(71) 2013/08/30(Fri) 01:58:56

ニコライ (kenji)

それと、非占CO停止は現状そんなにメリットがないと思うので、早急に回して欲しいと考えるね。

理由は現状の状態で回りきらない方が余計に狼さんへのアシストになるからだ。
余計な隠れ蓑を与える気にはなれないよ。

(72) 2013/08/30(Fri) 02:02:25

サーシャ (きりゅう)

リディヤさんに質問です。
議題の回答のタイミングについて、前後のログの時間から推測しますと共有者という纏め役が現れ音頭を取るまで回答を控えていた様に思われますが私の思い込みでしょうか？
理由がおありでしたら回答願います。

(73) 2013/08/30(Fri) 02:03:09

ニコライ (kenji)

さて、気になる部分は大体発言をさせて貰ったつもりだ。
もし何か漏れていたら教えてくれ。

占い先の最終決定時間も可能であれば決めたいと思う。
せめて31日の24:30頃までには決定してもらいたいね。
よろしくお願いするよ。

(74) 2013/08/30(Fri) 02:06:53

サーシャ (きりゅう)

多くの方が現状 私が非占CO停止を推奨していると思われているようですが、この流れは何なのでしょうね？ｗ
私の発言のタイミングなど背景を探って欲しいものです。

現状、私は役職についてＣＯしていませんがそれは私だけですか？ 非常に面白い展開です。

(75) 2013/08/30(Fri) 02:10:13

【赤】 ユーリー (SCB)

うーんｗ初参加さんにはチンプンカンプンな流れになってきてないか？ｗ
ちと不安ｗ人数多いと発言も多いね～ｗ

(*21) 2013/08/30(Fri) 02:11:34

【独】 ニコライ (kenji)

おっとそれと、サーシャに質問だ。
>>39で非占を回わすメリットがそれほどないと発言しているが、半分近く回ってしまった状況で回さないと考えるのはそれほどメリットがあるのかね？

確かに後出しの占が信用を得るのは難しので、回す必要はそれほどないとの意見には部分的には同意するよ。
しかし、どんなに苦しくても決定的な破綻が起きるまでは、後出しCO者の意見も考える必要が出てくると思うんだ。
あいまいなままにするのも手だと思うが、確定情報を共有するのも立派な手段だと私は考えるよ。

(-17) 2013/08/30(Fri) 02:14:57

サーシャ (きりゅう)

>>72　確認させて頂きます。
非占CO停止は現状そんなにメリットがなく、現状の状態で回りきらない方が余計に狼さんへのアシストになる
との事ですが、現状の状態で回りきらない事＝非占ＣＯの事で合っていますか？
又、非占が回りきらない事が何故狼陣営へのアシストになるのでしょうか？
隠れ蓑にすらならないでしょ・・・よっぽどの事がない限り＾＾

さて・・・非占の話題で場を覆う事は狼陣営にとっては議論の妨害になってさぞ有益でしょうね＾＾
私以外でこの話題に面白い食いつき方をして下さっているのはどなたでしょうか＾＾

(76) 2013/08/30(Fri) 02:25:19

【独】 ニコライ (kenji)

おっとそれと、サーシャに質問だ。
>>75でCO停止推称者ではないと読み取れるが、>>39で非占を回わすメリットがそれほどないと発言しているよね。
この発言している君がCO停止推称者として思われてしまうのはしょうがないと私は思うよ。
現状この村の中で君の発言が最も立場をあいまいにさせている内容だ。

また>>39の発言にある後出しの占が信用を得るのは難しので、回す必要はそれほどないとの意見には部分的には同意するよ。
しかし、どんなに苦しくても決定的な破綻が起きるまでは、後出しCO者の意見も考える必要が出てくると思うんだ。
あいまいなままにするのも手だと思うが、確定情報を共有するのも立派な手段だと私は考えるよ。
なにより私が真占い師だからね。
占い騙りが出るなら早めにして欲しいんだ。

(-18) 2013/08/30(Fri) 02:26:41

ニコライ (kenji)

>>76
＝非占CO、その通りあってるよ。

占い師である逃げ道を作られない為だと考えるがそんなにおかしいのかね？

よっぽどの怪しい発言をしても、「占い師が仕掛けていたんだ」で逃げられる現状を放置しておく事の方が私には理解できないな。
君が議論を望まないのであれば、私は自分の立場を明確にすることで、終了させて貰う事にするよ。
【非占COしてない方は早めにお願いします。】

(77) 2013/08/30(Fri) 02:38:39

モロゾフ (宋江)

こんばんは。
皆さんの発言読ませてもらったよ。
とりあえず答えるのはダニールさんの質問にだけで大丈夫かな？

① 霊能本人が気を付けてても、周りの人が意識せずに非霊能っぽい発言をしたせいでしぼられちゃうなんて事も有るだろうからね。
本人が危ないと思ったら２日目COも有りなんじゃないかな。

②と③については、共有者が決めた人を統一がいいかなと思うよ。
共有者は相方が誰か分かっている分だけ、私達より少しだけど狼をしぼりやすいだろうからね。

(78) 2013/08/30(Fri) 02:39:35

【独】 サーシャ (きりゅう)

これだけ目立っておけば狼陣営にとっても良い餌ですよね！　明日あたり誰か私に白羽の矢を立ててくれないかなぁ。。

(-19) 2013/08/30(Fri) 02:40:19

【独】 ニコライ (kenji)

う～ん、サーシャが何言ってるのか判らない、たぶん情報を引っ張り出したい気楽さんて予想
正直狼陣営で占いCOしますとか言われると後々シンドイ事になりそうな悪寒＞＜

(-20) 2013/08/30(Fri) 02:41:27

【独】 ロラン (塩辛の女)

専門用語というのか略語というのか。。
慣れている人には端的で伝わりやすいかもだけど
不慣れな人にはなかなか難読かもしれないと思った＾＾；
かくいう自分も、読み返さないとわからないという事実＞＜

(-21) 2013/08/30(Fri) 02:43:29

ニコライは、 サーシャ を能力（占う）の対象に選びました。

サーシャ (きりゅう)

>>77
回答有難う御座います。
まさかニコライさんがそのような発言をされるとは思っても見なかったです。
場合によっては、重要な情報となり得るかもしれません。有難う御座います＾＾

記事にて”怪しい発言をしても～・・・”とありますが、本当に逃げられるのでしょうか？
村側から見てそんな人、普通に考えて信用できますか？以ってよっぽどの事がない限り隠れ蓑にすらならないと発言した次第です。
私はこのゲーム、信頼を勝ち取るものであると考えております。情報はその裏づけです。

議論を望まないとの発言の意図が汲みきれませんが、おそらく平行線でしょうしこれを以って私の非占についての話題を終了します。
私の非占いＣＯについては纏め役であるダニールさんからのＣＯの促しがあるようであれば従います。

(79) 2013/08/30(Fri) 03:03:38

【独】 サーシャ (きりゅう)

今夜はもう寝るけど…その前に…
私が噛み付いた方々、ごめんなさい＞＜；
村側の方もいたでしょう…
私、おそらく2～3日目に居なくなりますのでそれまでご容赦を＞＜；
（この狂人めっくらいに思っていてくれたらいいなぁ）

(-22) 2013/08/30(Fri) 03:22:18

【独】 ヴァレリー (あーしぇ)

クソネミ…リアルに！
サーシャ…狂人くせーｗｗ占い2の内訳謎かったけど、狂人ココならなるほどだわー
ヘイトの稼ぎ方はんぱねーな！しかも占われるなら吊れっておかしくね…貴重な吊り縄を！初日占いは夕べの時点じゃ言いがかりつけるしかないんだからさー。材料ないですしおすし
狂人に縄つかいたくないけど、あんまりにも村側混乱させるようなら吊りたいっすね

(-23) 2013/08/30(Fri) 05:17:09

ヴァレリー (あーしぇ)

>>68
具体的に内容がどうとか…というより、サーシャの発言は村を混乱させているよね。それは自分でも自覚しているだろう？それでも掴みたかったものがサーシャの中にはあるのかもしれないけれど。
占い先にあげるには理由が弱いだろうけど、あの時点じゃ、まだ黒い人は僕には見当がついていないよ、今もだけど。
でも議題として占い先の提出の必要があると感じたから、共有の助けになればと多少無理やりにでも出すことを考えた。

で、サーシャ占い先希望は撤回させてもらう。
理由は、占うぐらいなら吊れって…吊り縄消費させるのは、村側としてどうかなと思ったから。狼とも思えないから、狂人の可能性を考えたよ。
まだ情報が少ない中で、しかも僕を白よりに見てくれたサーシャには言いづらいのもあるけれど、そこは遠慮する場所じゃないよね。

(80) 2013/08/30(Fri) 05:47:50

ヴァレリー (あーしぇ)

>>70
シャッフルすることで、人外サイドの思うようには進めないと思っているから推したよ。ただし、真がいる場合は、真も自由がきかないデメリットがあるのも事実。どんな方法でも長所短所はあるよね。
僕が提案した理由はそんなとこ。確白は共有がいるから(対抗なければ)、灰からはじっくり拾っていけばいいかな…って気持ちから、統一以外で考えたよ。これは好みの話だから、統一を否定するわけではないよ。
ちなみにだけど…僕は占い内訳に真が含まれていない可能性も考えているよ。非対抗出していない人もいるし…ね。しかも一人じゃない。

ふぁ…すっかり寝不足だ…人狼が憎いね…本当にいるなら早く退治して…僕がぐっすり眠れる環境取り戻したい…ね……zzz

(81) 2013/08/30(Fri) 06:03:20

ユーリー (SCB)

>>53
おはようございます。

① 霊能者のＣＯ時期について
とりあえず2d以降で。
初日の占い結果見てからでも遅くは無いと思う。

② 占い先について　③ 占い方法
占い師さんにお任せ。自由でも統一でも。
占い希望は皆で出すべきだとは思うな。

(82) 2013/08/30(Fri) 07:09:39

ユーリー (SCB)

>>66ヴァレリーへ
「皆が言ってるから自分も言う」という風に取られたのであれば、ちょっと僕の考えと違うので発言させてもらうよ。

半数以上の人間が非占COをしているのに、残りの人間は非占COをしないという状況になる事はあまり良い状況とは思えないという僕の考え。占ってもらうのは構わないんだけど、理解が遅くただ単に皆に追従してるような雰囲気を感じをさせてしまったのであれば反省するよ。
とは言っても僕もまだ、疑わしき人を断定できていない。夜じっくり読ませてもらうよ。

(83) 2013/08/30(Fri) 07:19:53

【赤】 ユーリー (SCB)

いきなし占い候補にあげられちゃった～♪
私占われそうになったら、どうしよ？
私霊騙りに変えた方が良いかね？ｗ

サーシャは良い具合に暴れてくれてるね～ｗ
誰だろｗｗｗ

(*22) 2013/08/30(Fri) 07:24:48

ユーリーは、ここまで読んだ。

ナタリー (竜胆)

>>68　共有者が騙りの可能性もあるかなと思ったの。
でもその場合は対抗が出てくるものね。
対抗が出ない場合はダニール・マスタング大佐は共有者濃厚だから占いがもったいないと理解した！
今日中に対抗が出なければ大佐は占い師先から外させてもらうわね。

サーシャご指摘ありがとぅ！

(84) 2013/08/30(Fri) 07:47:09

ナタリー (竜胆)

>>62　ロランの言うように交互に占い先を発表するのは大賛成よ！
私ね土日は朝早くから出かけて帰りが何時になるかわからないの。
ここ最近ずっとそうなのね。
だから初日は私から結果発表でもいいのだけど、発表時間が遅れることは先に謝っておくね。

(85) 2013/08/30(Fri) 08:13:58

ナタリーは、大学に行くため村のバス停を目指した。

2013/08/30(Fri) 08:15:34

エレオノーラ (AKI)

おはよう。
ダニールの共有ＣＯ、了解よ。
騙りは無いと思ってるから信じるわ。
まとめ役よろしくお願いします。

①2dの終わり頃ぎりぎりのCOが希望だけど、タイミングが厳しければ3dで。
②サーシャを占ってほしいわ。
③統一占いを希望するわ。

ヴァレリー、>>80の同じ理由で私はサーシャを占ってほしいの。
サーシャは霊能結果で自分を見てほしいようだけど、それは３日目よね？誰かが人狼に襲撃されたあとよね？
それを考えると、判定を霊能結果まで先延ばししたがるのは村陣営と思えないの。

(86) 2013/08/30(Fri) 08:15:51

エレオノーラ (AKI)

>>84ナタリー、共有の騙りが出るとすれば、それはダニールの没後、もう１人の共有のほうだと思うわ。「自分がダニールの相棒でしたCO!」っていうふうにね。

(87) 2013/08/30(Fri) 08:18:15

リディヤ (きゃは)

>>73
特に理由は無いですの。
>>24の回答を待っていた。>>43で確認致しましたの。
その後、母様に呼ばれたりしてたら>>64の時間までゆっくり出来なかっただけですの。

(88) 2013/08/30(Fri) 08:25:56

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