人狼物語@リア充

120 みかんの村


【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)

ばっちゃおはよう。凄かったな。すっかり騙されかけたぜ?(いや、個人的には完全に騙されてたわけだが)

スーザンは占い当てないとなかなか吊れないタイプの狼(村人に対する敵対心皆無、理論的な部分もバランス的な思考持ってて柔軟な対応出来そうな感じ)だったから、本当にウィリには感謝しきりだな。

(+32) 2013/02/17(Sun) 11:16:00

酒場の主人 ロベール (Liebich)

大惨事も何もイリス残り確定じゃねーか。
誰だよ、こいつ護衛した狩人は。出てこいよ。
ぶっ殺してやるよ。ワシが。そういうゲームじゃねえから。

それはともかくとして。
イリス的平和吊りに居ないのはポーラのみか。

まあ、どう頑張ってもワトポラジャネならジャネット終わりじゃねって言う甘えの域を出ないのである。

(39) 2013/02/17(Sun) 11:24:11

酒場の主人 ロベール (Liebich)

ちなみに、ジャネットが人間なら仮定でワトポラどっちが黒いかと言う問いなのであれば、ちょっとワット君の今日の挙動が良く分からないので保留なのである。まる。

(40) 2013/02/17(Sun) 11:25:35

【墓】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

おはよう。ネイ、ガルシア、お疲れ様だったな。

ネイは長期一回目で、短期経験一回とか、どんだけシャドウボクサーなんだ。
昨日の動きの意図、青で言ってくれて嬉しいぞ。目から鱗だ。勉強になる。

私は昨日、最終日狩人COでトドメ、みたいなプランを考えいたから、4dの最後のクロウとヘレンの動きは舌打ち&ドキドキだが、ロベールの赤無くて良かった。ロベールがマゾい襲撃してなくてよかった。

(+33) 2013/02/17(Sun) 11:27:42

【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)

>>2:*14ばっちゃ フリーダムだけど、初日は警戒してたんだぜ?打算的な部分が思考を過ぎって。だから注視枠って言った(撤回したけど見るとも言った)んだがな。2dの動きにまんまとだまされたぁぁぁ!

(+34) 2013/02/17(Sun) 11:28:58

【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)

配置学的見地から言っても、この勝負勝てる気がしない。

(*7) 2013/02/17(Sun) 11:30:20

【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)

[ウィリアムに深々と感謝のお辞儀をした]

(+35) 2013/02/17(Sun) 11:30:33

【墓】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

>>+29>>+30イリスの強さと危うさには、深く同意だ。イリスに今回の初手黒がたまたま上手く働いたな。序盤で狼の一部が解る&相棒が隙を出している&その隙がイリスに読み取れる、必要があるので、イリスのスタイルは、強かろうが余りのハイリスクハイリターンっぷりに、同意しつつも、ちょっとなぁ、とは思うわけだが(←

(+36) 2013/02/17(Sun) 11:32:14

【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)

イリス噛めるターンが存在しない。
だれだよこのゲーム作った奴は。

(*8) 2013/02/17(Sun) 11:32:44

【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)

>>*8ウィリの占いとヘレンのイリスGJと、今生きてる村人の作り上げた状況。

(+37) 2013/02/17(Sun) 11:34:09

【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)

これはバグ報告ですな。

(*9) 2013/02/17(Sun) 11:34:42

【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)

>>+36変な話なんだけどな、見るポイント全然違うしスタイルも似てる訳じゃ無いんだけどな。何故かイリスが俺の動きと被りすぎててな。思考の共感じゃなく行動の共感って、解る?

俺、イリスに思うところあるって言ってたのは「狩保護する動き」への共感だったから、イリス狩に見えてて出せなかったんだよなこれ。まぁ、だからこそヘレンに疑われたのは当然なんだけどな。ヘレンから俺疑い来てて、あ、狩そっちか、とは思った。

(+38) 2013/02/17(Sun) 11:37:56

【墓】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

>>+32くるしゅうないぞガルシア。ネイやジャネットへの白取りの動き、行幸であった。

>>+32スーザンが占えたのは、ドネルスのお陰だ。スーザンの色はズバリ中庸だったからな。それで、狂人がガチ推理するなら、黒の可能性も高かろう、と乗ったまでだ。そうでなければ恐らくジャネットを占っていたぞ。なので、ドネルスにも礼を尽くすが良いw

ガルシアは、ワットで苦しんでいたようだが、ワットは「悩みをつらつらと言ってくれるロベール」だと思えば良い。ロベールより人が良く、甘い男だ。
2dの私のPONライン考察で、ガルシアとワットにノイジーな土産を残してしまった。すまんな。

(+39) 2013/02/17(Sun) 11:39:55

【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)

>>+27まさにそこ
wiki の内容丸暗記で狩人ブラフ撒きつつそう言えば狩人には自分が吊られることを恐れるタイプがいるってあったな‥‥
よし、派手に仕掛けてみるかって流れでやってみました
結果的には村側には全く意図が伝わらなかったのにロベールだけが引っ掛かったと

(+40) 2013/02/17(Sun) 11:42:13

【墓】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

>>+38イリスの動きはあまり狩りに見えなかったが、他の者が割りと狩りに非協力的であったからな…。

イリスとガルシアは2dで態度と感情で白を取っておった。

(+41) 2013/02/17(Sun) 11:42:30

【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)

イリス残りが確定した時点で、ワット狼とロベール狼の場合は勝ち筋検索が必至なのであった。

クロウ噛む必要はないんだよなあ。
ただクロウ噛まない意図って言うのは、クロウ君が考察しちゃうんだよなあ。

Oh...

(*10) 2013/02/17(Sun) 11:44:48

【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)

やっぱりイリスが噛めない。

ただ、なんと言うか勝ち筋ないのでイリス噛むか。
そもそも今日を凌げるかって話だが。

(*11) 2013/02/17(Sun) 11:45:38

【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)

>>+39狂人の考察すらも利用する、真占マジ鬼畜(褒め言葉)
確かに、ドネの人物の拾い方も的確だったな。スタイル的に俺好み(男に好かれても嬉しくないだろうがなw)もあって、ハードル上げたから。両占い師にはあまり触れなかったなぁ。

悩みをつらつらと言ってくれるロベwwwウィリ灰に居てくれよwそれ聞いてたら簡単に思考転換出来たかもしれんw確かに、ワットは、口は悪いがいい男だ。

(+42) 2013/02/17(Sun) 11:45:57

【墓】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

>>+40私は、ネイは1dに完全に●避けSGになっておった(>>2:82上段)し、ネイは発言も軸が出てきたから、「いやこれでネイ吊りたがるのはそれだけで行動黒い」と思っていて、>>3:115はさっぱり訳が判らなかった訳だが。ロベールが誘導されてしまったなw

(+43) 2013/02/17(Sun) 11:47:37

【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)

>>+40丸暗記であそこまで動けるとは。ネイはいいPLさんになるな。今後が楽しみだ。初長期で狼の噛みを誘う村人ちゃんこわい(褒め言葉)

>>+41なんかイリスだけは全く疑う気にはなれなかったな。ポーラはずっと可愛かったから、こっちも疑う気無かったし。

(+44) 2013/02/17(Sun) 11:51:33

【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)

>>+33ウィリアムおはよう
シャドウボクサーもなにもwiki とニコニコ動画位しか勉強してませんよww
それと3日目朝はマジで!?ってリアルに焦ってましたごめんなさい

(+45) 2013/02/17(Sun) 11:52:01

【墓】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

>>+42ふふ…!私が灰にいたら、2dうっかりで●当てられて微妙な立ち位置にいつづけたに違いない。そして私がネイの代わりにネイの狩人ブラフをすれば、まんまと人狼がついてくるだろうなw

ワットの口の悪さは、相手を怒らせるためだと思うぞ。それをプレイスタイルの一つにしている(?)から口では悪びれずにおるが、内心はどうだかな?
ワットの素晴らしさは、状況把握がとにかく早く、目の付け所が良いところだ。

(+46) 2013/02/17(Sun) 11:52:09

【墓】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

>>+45おはようネイ。ふむ、私のあれは灰にうめたのだったか。
重複してしまうが、占真贋など好みと、それまでの経験傾向でしかないよ。つまり、占真贋など間違うものなのだ。

あと、短期やリア充では、タイミング次第ではあるが、狩人COはわりと推奨されている。守るものが最早居ないのだから、COして問題ない、という発想だな。

ちなみにヘレンは、そこから自分の立ち位置を考えて、GJを狙うことを選んだ訳だ。

>>+45そうやって勉強して、ログ読みでもきちんと推理して、実践できる者こそ、シャドウボクサーなのだ。見習わねばならないな。

(+47) 2013/02/17(Sun) 11:59:04

【墓】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

>>+44まじネイやばい。コワイ

(+48) 2013/02/17(Sun) 11:59:54

【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)

>>+46なんかやたらと共感覚えるその流れwと思ったら>>3:+3で納得した。そうなんだよ、狼探すの苦手だから村人補強する方に重点置くんだよ。だから疑いが不明瞭なのはいつもの事で、このタイミングで吊られるのもいつもの事なんだ←

下段、感情的に逆撫でてくる言い回しされると、俺沸点低いからさ。いや、こういう村人も居る、と何度も経験してるのに、やっぱダメなんだよ。反射的に人としての何かが削れてな。

しかもワットの加速したタイミングが、スーザン黒確定後だったのがいただけない。LWになって悪感情撒きながら吊れるとこ吊ってく様にしか見えなかったんだよな。昨晩来れなかったから俺も悪いんだが、>>4:80の返答みたいなやり取りがあと1日早くあれば良かったんだけど。それはタラレバなんで。自分のワットへのアプローチの仕方をまずっただけという結論。

(+49) 2013/02/17(Sun) 12:00:27

【独】 酒場の主人 ロベール (Liebich)

どう頑張ってもカテナチオ。

おかしい・・・。

人狼って推理と説得のゲームじゃなかったのだろうか。
俺が知ってる人狼と違うぜ。

(-1) 2013/02/17(Sun) 12:00:47

【独】 酒場の主人 ロベール (Liebich)

イリス襲撃にイリス護衛されたのがそもそも。

って言う、アレでソレなので。
自業自得なんじゃね。

と言う見方がマッハ。

(-2) 2013/02/17(Sun) 12:01:38

【独】 酒場の主人 ロベール (Liebich)

13人村は狩人にGJする機能無くそうぜ(甘え)

(-3) 2013/02/17(Sun) 12:06:54

【独】 酒場の主人 ロベール (Liebich)

もしくは狩人がGJできる確率50%とか(甘え)

(-4) 2013/02/17(Sun) 12:09:44

【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)

>>3:+14俺天然記念物なの?w

(+50) 2013/02/17(Sun) 12:10:12

【独】 酒場の主人 ロベール (Liebich)

一日に7人喰えると言う機能があっても差し障りが無い(甘え)

(-5) 2013/02/17(Sun) 12:10:13

【墓】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

>>+49ふふ、では、私はドヤ顔しようかな?私は素村の時は、黒だし以外で吊られたことはないぞ?w

プロファイル構築は、村人を吊らないようにするには有効だが、上手い狼を探すのに有効とは言えない。
ので、私は、夜明け後イチ発言色取りの感覚を鍛えている。ここでざっくりとSGを作ってしまって、あとは、それを元に疑いをかけ、あとはプロファイル法で考察していく感じだな。まぁ、まだこれが有効かは判らないので、研究中だ。

最下段は、寧ろ、確定情報が出て加速するのは人だと思うぞ?ワットの感情的に変な気負いも見れなかったからな。
人狼は、寧ろ、仮想疑い先が減っていき、萎んでいくはずだと思うのだが。ガルシアが煽りに弱いのは了解したwそれはプロファイル宗としては、距離を離したくなるなw

(+51) 2013/02/17(Sun) 12:10:37

【墓】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

>>+50ガルシアはガルシアというだけで、胡散臭がられ、吊られるのだ…!
ガルシアのチップを選ぶ、というのは、リア充的には難易度が高いことだと思っているぞ?丁寧なスタイルに救われたなw

(+52) 2013/02/17(Sun) 12:11:54

【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)

>>+51ウィリアム様の足元にも及ばない平民ですからね、俺(にっこり)
結局はバランスなんだよな。ちゃんと疑いも持ちつつ、人だと思うところは補強する。まだまだ精進が足りません。

そう、そこの根本を俺が取り違えた。そう、煽りに弱いんだよorz本当に……。煽られんのはリアルだけで充分です……。

(+53) 2013/02/17(Sun) 12:16:45

【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)

>>+52ガルシアの扱いひでーなwww俺多分ガルシア使うの2回目なんだけどw

優男でホストでチャラ男とか、まんま俺じゃん←

(+54) 2013/02/17(Sun) 12:18:48

【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)

と言うか、良く考えたらネイ襲撃が反敵排除なわけがなかった。
イリスGJ喰らってるんだから狩人狙いに決まってるやん。

(*12) 2013/02/17(Sun) 12:22:13

【墓】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

>>+53まぁ、私はガルシアではなかったのだから、ガルシアの主観でワットがどう見えたかなど判らんよ。

私の人狼における信念は「議事にはかならず感情が載っている」なのだ。
だから私は、客観的には、ワットはガルシアに対して見極めに自信が持てないという迷いが本心で、ガルシアを怒らせたがっているというのが見えたつもりでいる訳だが、これはワットに聞かんと合っているか判らない私の妄想でもある。

そして、今のロベールからは、思考停止気味になっているにも関わらず、1d2dと議事出しは同じペースに見えて(ロベールならマイペースを堅持しそうに見える)、流れる感情が変わっている(焦燥)ことを、黒く感じている。
こんな黒理由他者に説明できない、というのが、私の考察法の難点な気がしてきた。まぁ、ロベールの場合、実際に考察もしてないも同然だから、客観的にも黒いんだがな。

(+55) 2013/02/17(Sun) 12:25:26

【墓】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

>>+54恐らくその、流し目と余裕のある口元にイラッとさせられるのだろう(←

(+56) 2013/02/17(Sun) 12:26:07

悪戯好き イリス (ayatantan)

見直したら、ワット人確定な気がしてきた。

オレ想定狼像「真占を1dに見抜いてる」に付け加え「でも真贋情報は伏せ」

ワット>>1:10 >>1:144 >>2:57>>2:57>>2:81質問→>>3:17質問撤回→>>3:90反応
ウィル真視一貫。ヘレンの>>2:2着眼時もフォローしてた。2dちょっと揺れてたけどそれ込みで人判断していい気がす。
★反論求む。

(41) 2013/02/17(Sun) 12:28:11

【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)

>>+47ここではCO 主流なんですね
勉強になります
どちらかといえば私は狩人は人外と刺し違える時以外プレッシャーをかけるために吊られようと言わない方がいいかと思ってました
実際に狩人やったことはないですけどねww

(+57) 2013/02/17(Sun) 12:28:31

【独】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

ガルシアは同じ宗派で、訥々とした態度を堅持していたが、所々で感情がぽろっと出ていて、そこが面白かった。
議事で見える以上に感情が豊かそうで、言うほど公平なタイプでは無いかもしれない、と。

そしすると、ふむ、ガルシアのような男に次にあったら、感情的に黒と思ってしまいやすくて困ってしまう人はどんなタイプか?と聞くのは有効かもしれないな。

(-6) 2013/02/17(Sun) 12:31:27

【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)

>>+55全て感覚的な意見にしかならんけど、それでもそう思ったなら出すしかないというのがこの世界で生きる為の全てだと。

ロベのそういうとこ、俺も上手く説明できずにタヌキとか言っちまったからなぁ。(気分悪くしてたらスマンロベ

>>+56そうか?可愛い顔してると思わないか?(爽やかな笑顔

(+58) 2013/02/17(Sun) 12:31:30

【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)

>>3:+36俺はたらしじゃなく襲い受けだ←
誰かに誑されたいタイプ(カエレ

>>+57ここでは何事においても自由だよ。COするもしないも狩本人にお任せ。こうしなければいけない、というものは、リア充国には存在しないな。
まぁ、他国でも、狩持った人の性格次第な所も有るとおもうぜ?

(+59) 2013/02/17(Sun) 12:34:49

悪戯好き イリス (ayatantan)

>>41 2個目の>>2:57>>2:58訂正orz

ガルは性格込みで見てたけどオレは性格抜いて見てんだな(独り言)。
ガルの人判断作業は難しかったかもしれんぬ。

オレの吊候補減る一方なんですが…残り、ジャネとポラね。

(42) 2013/02/17(Sun) 12:37:48

【墓】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

>>+57ネイの感覚は普通の長期では迎合される。リア充は短期しかできない、短期もできないリア充のために作られた長期たから、………ぶっちゃけ、定型がケル国寄りなんだ。
<http://jinro-kel.sakura.ne.jp>

リア充国は人の出入りも激しいから、いろんな文化が交じり合っている。自分のルーツを堅持するのは危険だが、状況が許すならやりたいようにやって良いのだ。

(+60) 2013/02/17(Sun) 12:38:36

【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)

>>40の補足だけど2日目の占い希望でわかるだろうけど>>2:17でロック開始して、
その後のスーザン吊り延期のグレラン提案で完全に黒と見てた
だから内心他の村からロベールのフォロー入ったときにヤバい‥‥と心臓バクバクでした

(+61) 2013/02/17(Sun) 12:40:43

【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)

訂正>>40>>+40

(+62) 2013/02/17(Sun) 12:44:39

【墓】 子爵 ウィリアム (m_o_co)

>>+58リア充のいいところは、クソ丁寧に言わなくても周りが察してくれることだな。私は普通に、感情が村に見えると言ってしまうから、状況盤面詰めタイプに訳わからんとか言われてしまう訳だが。

>>+61私より全く正しい方法で、正着しているではないか。素晴しい。
心臓バクバクしたその時はロベールのフォローする相手の理由を探るのだ。取るに足らん理由なら、自説を堅持して良いし、理解できないなら、フォローした相手にロベールについて質問しても良いのだ。そうすることで、周囲もネイが何かに気づいてロベールを怪しんでいる、とロベールを見返す切っ掛けにもなろう。>>+62察したw

(+63) 2013/02/17(Sun) 12:46:04

貴族の娘 ジャネット (fsan)

鳩一撃。
ロベ狼ならこの期に及んでイリスポラに喧嘩売ってる場合じゃない気がしてもやもや。
もう勝負投げてる狼ってのはあんまり考えたくない。ってのが今ここまで読んでのかんそう。

(43) 2013/02/17(Sun) 12:47:08

【赤】 酒場の主人 ロベール (Liebich)

つーか、ポーラのメタ白ってどういうことなん。
つまんねー。のことだよな。

(*13) 2013/02/17(Sun) 12:48:45

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