287 【初心者歓迎・誰でも歓迎】練習村
家事手伝い パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
紐 ヨアヒム は 家事手伝い パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 家事手伝い パメラ に投票した。
青年 ペーター は 家事手伝い パメラ に投票した。
村長 ディーター は 家事手伝い パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 リーザ は 紐 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 家事手伝い パメラ に投票した。
長老 ヴァルター は 家事手伝い パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 家事手伝い パメラ に投票した。
家事手伝い パメラ は村人達の手により処刑された。
村娘 リーザ (nobumasa)
【ヨアヒムは人間っす。】
ヨアヒムを疑ってたり分からないっていう意見が多かったし、ヨアヒムを占う事自体はそれ程説明しなくていいかな。
補足するなら、ヨアヒムの感情が見え難いのもヨアヒムを判断し難い要因かも。感情が見え易いっていうのは、例えば自分の意見が通じなかったり伝わらなかったりでヤキモキしてる人とかね。
ディーターの発言が少なめなのでディーター占いも考えてたんだけど、今日休みで色々発言できるみたいなので、期待値込みでヨアヒムにしたよ。
【墓】 青年 ペーター (Lithopone)
狼さんたち、戦績すごいなあ。あんな手練れを相手してたんだ、ひええ…。
正直霊界に来れてホッとしてる。頼りない確白でごめんよ。
村娘 リーザ (nobumasa)
パメラとペーターはお疲れさま。
ペーター襲撃って結構度胸が要りそう。ヨアヒム白だったから具体的な事は言わないけど、結構最初から疑ってたんだよね。
ヨアヒムの白要素を拾ったら挙げるつもりだけど、必要ならカタリナに補完を頼んでね。
カタリナがレジーナに黒でも出せば、その時点でヨアヒム確白になるけど、たぶんレジーナに白出しだろうね。
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
ぺーター襲撃とか狩何やってんの
いろいろ裏読みした結果読み負けたなら仕方ないけどなんか昨日思ってた通り文化の違いのせいだったらきついな
ぺーターが狩という可能性もなくもないんだけど
羊飼い カタリナ (gintetsu)
【レジ人間】
非狼感あったけど占い人気集まってしスッキリする為にレジをチーンした。やっぱですか感と残尿感のような物が残るけど視界開けたと思う。
ペタ…弁当喰いか。ペタパメおつかれさまでした。
【墓】 青年 ペーター (Lithopone)
パメラもおつかれさま。
役職が何だったかは見えないみたいだね。ってか赤ログしか読めないのか。真霊だったらごめんよ。
村娘 リーザ (nobumasa)
レジーナは狼なら当然分かってそうなそうな部分での抜けがある気がするんだよね。編成把握ミスとか。素直に取るなら非狼要素かな。>>2:64の話も分かるから、全部素直には取らないけどね。
>>2:31の一番下の話もカタリナとペーターが狼仮定で初手囲いして、統一か補完で私からペーターに黒が出ても「私の信用vsカタリナの信用＋ペーターの白さ」みたいになりそう。カタリナ狼が積極的に初手囲いする理由は思い付かないけど、積極的に初手囲いを避ける理由も思い付かないんだよね。
>>2:49で自占みたいな事を言うレジーナとカタリナが狼なら、初手囲いも検討すると思うし、そこを検討していれば>>2:10みたいな事は言わないんじゃないかと思うっす。
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
祝！
襲撃成功＆ユディ占い回避(^O^)／
ペタは狩りだな (根拠なし
襲撃し放題だね (願望
今後狩COする奴は狼だよ (思い込み大事
ロラ完遂期待しつつヨア黒塗り塗りを
レジ＆バルタンに頑張ってもらおう。
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
リザよくしゃべるなぁ。
300ptだってまだ気付かないのか？
しゃべり続けてうさん臭く思われ下さい。
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
そもそもヨア占うってなんだよ。
俺が灰なら「狼の白囲い？」って思うぞ？
ニコそう思うよな？ 言ってくだされ。
レジ激しくつっこむとこだよ。頑張れ！
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
真目に思われてる占に白出されて僕のせいでその印象下げたら嫌だなあ
がんばろ
僕そんなに感情出てなかった？
レジーナへのもやもやとかニコへの愛情とかだだ漏れかと思ってた
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
49ptか
結構使ってしまうな
皆僕疑うわりに直接質問とかしてくれなくて寂しかったんだがもしかして僕の喉使いが速すぎるせいじゃないかと今気づいた件
【赤】 村長 ディーター (narcissus14)
おはー。2dayお疲れっした。
おう、襲撃も通ったしリザに捕まってもいねぇ、上々だよな。
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
【占結果確認】
占い先逆が良かったなあ
まあヤコブ居るから今日は偽は黒出さんだろうけど
早めに占―灰ライン揃えた方がいいのに占い使わせて悪かった
僕そんなに感情出てないか？
そんなに僕分かりにくいなら相互補完でいいんじゃないという気に今なってる
ヤコブにこれだけ
僕はロラとは一言も言ってないが霊ロラ押しっぽいのが黒く見えたは別にいい
でも個人戦前提の国で総意うかがわない言葉尻を要素にするのは僕で最後にして
>>1:28で方針に沿って動きたいタイプなのはわかってるからわざとじゃないとは信じてるけど
了解してもらえたら返事いらないので考察頑張ってほしい
【赤】 村長 ディーター (narcissus14)
ニールが生存欲 わかる。じゃなきゃ誰か「占ロラしよ」って言いそうだわ。霊軸派の俺(村人)なら言う。
レジならヘイト恐れてねぇっぽいから、切り込んでくれるかもな。ヒモとブーメラン投げ合って遊んでて欲しいわ。
紐 ヨアヒム (beryl)
【占結果確認】
占い先逆が良かったなあ
まあヤコブ居るから今日は偽は黒出さんだろうけど
早めに占―黒ライン揃えた方がいいのに占い使わせて悪かった
僕そんなに感情出てないか？
そんなに僕分かりにくいなら相互補完でいいんじゃないという気に今なってる
ヤコブにこれだけ
僕はロラとは一言も言ってないが霊ロラ押しっぽいのが黒く見えたは別にいい
でも個人戦前提の国で総意うかがわない言葉尻を要素にするのは僕で最後にして
>>1:28で方針に沿って動きたいタイプなのはわかってるからわざとじゃないとは信じてるけど
了解してもらえたら返事いらないので考察頑張ってほしい
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
ペーター襲撃といいかなり文化の違いがありそう
パメラがまたヤコブ真狼とか言ってるの見て狼を真っていう文化でもあるのって悩んだけどそれ抜いても結局灰のどこ希望なのか出さないあたりで真にみれなかった
2人ともお疲れ
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
ペタ襲撃といいかなり文化の違いがありそう
パメがまたヤコ真狼とか言ってて狼を真っていう文化でもあるのって悩んだけどそれ抜いても結局灰のどこ希望なのか出さないあたりで真にみれなかった
2人ともお疲れ
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
ペタ襲撃といいかなり文化の違いがありそう
パメがまたヤコ真狼とか言ってて狼を真っていう文化でもあるのって悩んだけどそれ抜いても結局灰のどこ希望なのか出さないあたりで真にみれなかった
2人ともお疲れ
>>2:54
勘違いに気付いて考察進んだんならいいけどそれで疑い向いた僕はともかく白とってるニコに喉使わせたことへの申し訳なさがあってもいいんじゃないの？
大声の使い方とか自己弁護優先的なのが村に見えない
3狼と思ってたってことだろうけどそれにしたら初日2－1か2－2に違和感抱いてなく3狼なら3－2だって可能性高いのに考慮してないところが後付けの言い訳臭い
紐 ヨアヒム (beryl)
ペタ襲撃といいやっぱ文化の違いがありそう
パメがまたヤコ真狼とか言ってて狼を真っていう文化でもあるのって悩んだけどそれ抜いても結局灰のどこ希望なのか出さないあたりで真にみれなかった
2人ともお疲れ
>>2:54
勘違いに気付いて考察進んだんならいいけどそれで疑い向いた僕はともかく白とってるニコに喉使わせたことへの申し訳なさがあってもいいんじゃないの？
大声の使い方とか自己弁護優先的なのが村に見えない
3狼と思ってたってことだろうけどそれにしたら初日2－1か2－2に違和感抱いてなく3狼なら3－2だって可能性高いのに考慮してないところが後付けの言い訳臭い
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
ニールが【パメラ人狼だった】という判定を出すのと、
ロト6当たるのとではどっちが確率高いかな？
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
ペタ襲撃
1.度胸のある狼。ペーター狩の可能性も0じゃないしチャレンジ
2.確白でGJの不安より狩は占に張り付いてるものという考えの方が勝つタイプ
2の狼だと4縄2-2に不慣れなタイプかなあ
レジーナへの疑い方や昨日の発言出力低下でペーター狩あるかもと心配になってる
農夫 ヤコブ (koza)
また寝坊してしまった･･･
パメラとペーターはお疲れ様
【パメラは 狼だった】
正直これに関しちゃ驚きで仕方が無い。
昨日の意見と動きを見て、真狼-真狂かと思ってたんだが。
何故パメラが最後の発言者であるにも関わらず霊能COをしてきたのか、この意図が分からない。様子見をしていたのなら潜伏もできたはずだ。
ま、狼が吊れたって点では嬉しい事には変わりない
宿屋の女主人 レジーナ (tos)
おはーでまよチュチュ～。ゆでたまごにはやっぱりマヨネーズだわ。
なんかペタ襲撃ってすごいわね。手数増えても平気、と。2wに気付いてから位置的な問題でヨア？と思ってたけどリズから白か。
リナ真も見直す次第。2ー1読みの意味もよく分かったし。
ただ、リズは初日に役職以外護衛を推奨しているのよね。それ言いながらペタ噛むのかしら。
>>5ヨア
あっちゃならんミスだからね、その辺は白黒関係なく全員に申し訳なく思ってるよ。ニコとはそことは別の話が中心だったし全体への利益があっただろうからそんなに。むしろ狼にすまん、だね。
>>4ヨア
疑っているのとは別に聞きたいんだがヤコいるから偽は黒出さないってどういう意味だろう。黒が出たらヤコ決め打ちで黒吊って翌日バレるってことかい？
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
ミニトトで・・・
1000ペリカ買って400ペリカ当たる
→ムース狂
1000ペリカ買って8000ペリカ当たる
→ニール狂
1000ペリカ買って200000ペリカ当たる
→ニール狂、かつパメへ黒出し
一番下は、5試合全て引き分けだった時の確率かな？
【赤】 村長 ディーター (narcissus14)
ニールのロラ推しは狂所以か…。じゃ、後は俺達に気付いているか、か？
これ、仮に今日村側吊れてテキトーに噛めば勝つんだな。勝ちへの焦りは禁物だが。
村娘 リーザ (nobumasa)
①ヤコブ真、パメラ狂
②ヤコブ真、パメラ狼
③ヤコブ狂、パメラ真
④ヤコブ狼、パメラ真
の内、①は無くなったと。④の場合、パメラに白判定でもいいんじゃないかな？って考えると、ヤコブは真狂＞狼っぽいかな。
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
いかにロラ中断に持っていくか…だね。
俺らは率先して動かない方がいいかな？
ヨアあたり中断言いだしそう (希望的観測
今日は灰へソフトに触れてヘイト買わないターンだね。
ロト6…恐れるに足らずw
農夫 ヤコブ (koza)
【占い2人の結果把握だ】
俺視点非役職宣言した中に潜伏LWが居るとみていい
そして本日も白結果･･･不穏と昨日言ったが狼なら悪目立ちはしないし宿屋白はまあ納得は出来る。
紐の白には驚き。村娘の真を少し追ってたんだけど、占いの真狂の方向性を考えると村娘の囲いを見なくもない。
まだここの真贋は考えるよ
>>9襲撃に関しては、青年護衛安定かと思っていて俺は灰の中、白い旅人が襲われるとばかり。俺視点LW、青年噛んで平和が来ると縄増えるから狼は避ける。でも噛みに行った。
まさかとは思うが占いにも狼が居て、護衛を持っていけた確証があったから噛みに行ったのか？
期待に沿える考えかは分からないがとりあえずこんなもんだ。時間ないからじっくり考えれない。また昼過ぎにくる
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
初動躓いたせいでぐっだぐだになる真霊も見てきたからなあ
うーんヤコブが偽臭くなったらパメラがああいう真だったという納得の仕方でしかパメラ真見れなくてすまん
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
白狼疑いじゃなく良くわからん疑いで名前あがるやつがレジーナの中でどんな位置になってるんだろうな
僕多弁だけど別に白くない自覚あるんだが
宿屋の女主人 レジーナ (tos)
>>11ヤコ
結果が見えたヤコ的には「護衛濃厚のぺタが噛まれた」以上に、自由占いの今日「真狂濃厚の占い師が噛まれない」ことに驚きの焦点がいくと予想したのだけど。
狼２騙り:リナもリズも相方を確認せずに出るほどのイケイケって感じはしないし、占ＣＯ者を決めるとき赤窓にパメちゃんが潜伏してたならパメちゃんを占に出しそうで、なくね？と思うわ
パメについて
真要素としては、>>2:7の「最低でも狂以上確定してる霊」って表現とか、むっちゃあつかましいわ、そんな子だったかしら？ってところ？
>>2:62見ると、「真占」「真霊」みたいなノリで「真狼」って表現を使ってたみたいね。あんまりこう、仲間がいそうには見えないのだけど…
狼とするなら、灰吊り激押しから見ても、昨日吊れそうになく、ＳＧ位置が一人減っても戦える位置ということなので、ヨアか、あるいは最白獲得のニコ？>>2:62で、同日疑ったレジディタニコを差し置いて前日白視のヨアがいきなり出てきたあたりに身内っぽさ。
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
レジーナの狼にすまんが僕を村人きたねえと思ってる狼と思わせたい発言にしかみえない僕は心が汚れてるんだろうか
ニコラスこないかな
癒されたい
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
ヤコブの黒出しでヤコブ狂を確信したレジーナがロラストップを恐れてパメラ真要素挙げてるようにしか見えないんですがどうしたら
宿屋の女主人 レジーナ (tos)
視界の中心はこんなもん
１．真狂真狼―ヨア＞ディタ＞ニコ？
リズ＝リナ、ヤコ真
２．真狼真狂―リズ真ならディタ、リナ真ならヨア
リズ＞リナ真、パメ真
希望は【補完占い、霊ロラ】
夜これないかもしれないので、一旦これで。
>>12ヨア
3wでの3-2（1度しか経験ないわ）とか、2wでの狼騙り＝やや特別な場合ではＬＷの位置って大きなヒントだと思うわよ。
ヨアが「位置」的に怪しいってのは発言の節々に見える自信とかもまあそうだけど、それより
占狼の場合：リズリナ両方とも狂と見合って3-1ロラになっても構わないタイミングで出ている→赤に一度は顔出した状態で占ＣＯと考える
霊狼の場合：霊ロラで狩人抜けない、狂人誤爆や占いヒットで死亡コースでも勝てると踏んでいる
というのが分かったのがでかいわ
下段はＯＫ、分かったわ。
あたしにはキメ打たれる可能性あるまでヤコが勝ってるようには思わなかったけど。
あでゅ。
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