83 COTLのみんなでギスギスする村
【削除】 リディヤ (wizxenon)
この状況でウートラ様はアリョール様を真、イヴァン様を狂人……そして初日は狂人誤爆だったと主張されるのですか？
私にとってはアリョール様偽は確定事項ですから、イヴァン様真以外にはありえないですわ。
……まぁもっとも、ウートラ様が人狼であれば、アリョール様が真であれ狂人であれ関係ありませんものね。
【独】 アリョール (togasi_tyuuya)
バーさんｗｗｗｗｗなんでこんなしちめんどくせーことしたんだｗｗｗｗｗ人狼ならだまっとっきゃ勝てたのにｗｗｗｗｗ
エレオノーラ (salvager)
あー、でも私視点だと、リ村ア狂の最悪のパターン、ロランさんが狼ってことになるんだ。
リディヤさんよりはロランさんの方を村人だと私は思ってたから試す価値は…でもこれただの印象だし……。ふたりともシュテファンさん吊り表明してるし……。
ちなみにロランさん視点だと、私が狼だね。どう思う？
なんかウートラさんがイヴァンさんに見えてきた……うええんもう寝る。寝る！
投票先に迷ってるから、時間は進めないでおくね！？
でも今のところとりあえずはアリョールさん吊り、もいいかなって流れてる感じ。だけど悩んでる。
エレオノーラ (salvager)
うえ、もう決を採るかんじなの？
ならもうちょっと待つ。
あ、あと発言pt足りなくなりそうなひと言ってね。昨日のウートラさんには間に合わなかったけど。
私の飴ちゃんプレゼントするよ。
アリョール (togasi_tyuuya)
とりあえず私の投票先はリディヤさんにしておいて時間は進めてあるから。多分私抜きでも議論は進むはずよ。
エレオノーラ (salvager)
んぬぬぬ、ねむい、もう無理。時間進めないで何もしないで寝る……。早く進めちゃいたい人ごめんね。
もし私以外の人が時間進めてたらいきなり日付変わっちゃう？進めるときはちゃんと全員いるって確認してからやるよ。
多分、早くて夜の19:00以降にはなるけど。
【独】 ラビ (kenrow3)
（wdzmさんはアリョールさん辺りかなと思ってたけどベルナルトさんもありか。てか前回参加してないから各人のふいんきとか癖とか見抜けない）
【墓】 ラビ (kenrow3)
んー、中の人はエレオノーラさんくらいしか確信できなかったかなぁ。生きてる間には。
ウートラさんやロランさんも大体予想はついたけど。
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
いや、ベルナルトが人狼ならシュテファン黒を付けることはできるし、あとは全部結果白って言えばいいだけ。しかもベルナルトが狼だと俺を噛むメリットしかないんだよ。ＣＣＯきたときだって白といい続けられるから結局のところ霊能、どちらが本物かはわからない。
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
そうかなー
思考が追いつかないとか、よくわからないとか言いまくって自分の思うように誘導しようとしているふうにも見え続けるんだよなー俺はｗ
だから狼がわからなくて吊るならベルナルト一択、というふうにも考えてるｗｗｗｗｗ
まあ正直あけてみんとワカランｗｗｗｗｗ
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
人狼側最強のケースはア狂ベ狼だと思われ
ロランはそのケースを想定しなかった＝白
じゃダメかなぁ～？
【独】 ベルナルト (wdzm)
リディヤちゃんから訂正もらうのこれで三度目ね。
ちっちゃい子にフォローされてばっかの俺様ちゃん！
ここのラインはエレオノーラちゃんには見えてるのかしら？
ロラン (mayoid)
………もはやどうでもいいことですが、例の投票の嘘つきが意図的に嘘をついたのかどうか、意図的ならどこまで読んで嘘をついたのか知りたいところですね。
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
リディヤが霊能の可能性は考えた？
霊能ならいちはやく俺が真だとあの中で考えていてもおかしくないよ
そして俺が真だと早い段階で分かっていたならば、ＣＯすることに何の利益も無いってことに気づくかも。黒ついた今ＣＯするのは混乱を招くしね～～
【墓】 ラビ (kenrow3)
とりあえずみんながあれこれ推理してるのを見て、もっとシンプルに考えようよ！と心の中でつぶやき続けてた。
まぁシンプルに考えた結果根底から間違えてたわけだけど……失敗した失敗した失敗した。
【赤】 リディヤ (wizxenon)
ところで、未だに真占いがどっちなのかわかってないんだけど俺様このゲーム向いてないんじゃなかろうか。
まぁどちらが狂人だったにしろ、誤爆乙！ って言えるのは楽しいね。
本当は今日ウートラを吊って、明日アリョールを吊れたら良かったんだけどにゃー。
【独】 ベルナルト (wdzm)
さてさて、おさらいしておこうかな。
俺様ちゃんの見立てではウートラ姉さんが人狼だ。
あの出方はいくらなんでも黒すぎるよ。何より今日噛まれてない意味がわかんないしね？
確白を生かしておく理由がない以上に、今日のうちに噛んでおけば俺様ちゃんまで噛めたんだ。このチャンスをみすみす逃すかね？ 最後灰だらけの方が誘導しやすいのは確実っしょ？
で。アリョールちゃんは狂人と見て間違いないかな。まあどっちでも関係ないけどね。ウートラ姉さんが人狼なら。なんであれ真と断定できない以上、彼女の占い結果は情報としての価値を持たない。
【独】 ベルナルト (wdzm)
そんでだ。俺様ちゃんは生き残るための提案をした。
これで俺様ちゃんが噛まれたら、もうウートラ姉さんが騙り（＝人狼）で確定だからね。
それに最悪、まだ守護者が生きてる可能性まである。博打すぎるね、俺様ちゃんを噛むのは。
となると、問題はどっちを噛むか。
まあエレオノーラちゃんかな。アリョールちゃんを真とするなら、彼女を噛まないとつじつまが合わない。あえて残すって手もあるのかな？ 彼女が黒かもしれないってことで（アリョールちゃん狂とした場合のラインだね。ウートラ姉さんは最初にこれを主張してた）。
でも残しちゃったらリディヤちゃんは吊れない。悩みどころかもね？ リディヤちゃん噛みまであるかも。
【赤】 リディヤ (wizxenon)
仮に今日アリョールを吊ってウートラを噛んだとしたら、
明日には俺が吊られてゲームオーバー。それは間違いない。
今日アリョールを吊って、ロランかエレオノーラを噛む。
アリョールを吊っても終わらなかったことから、アリョールは真か狂人。
アリョールが真と信じられれば俺様吊られてやっぱりゲームオーバー。
でも、アリョールが狂人なら俺様は実質灰色。
むしろ生き残ったウートラに疑いの目を向けられる？
ロランは俺様人狼で確定してるように見えるから、ウートラを疑ってるエレオノーラを残す方が誘導しやすいか。
【墓】 イヴァン (tornadopizza)
あー俺が噛めた時点で狩人は霊能を守ると踏んであえてラビ噛みに踏み切った、その次はウートラを噛めば、霊能が生き残り続ける意味が出てくる…… これは合理的ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【独】 ベルナルト (wdzm)
残りの課題だ。
今日は全力でアリョールちゃん吊りに持っていく。ここを通さないとほぼ負けだ。
リディヤちゃん吊りはウートラ・アリョールの2票。アリョールちゃん吊りは俺様ちゃんとリディヤちゃん。
ロランくんとエレオノーラちゃんが納得してくれるかどうかだね。厳しいところだ。
そして明日。間違いなくウートラ姉さんと俺様ちゃんの勝負。
今日の時点で信頼を勝ち得ておけば、勝ちはかたいかなって思うんだけど……。
とにかくウートラ姉さんが噛まれないこと自体がおかしいんだから、そこを中心に攻めるしかない。
まあとりあえずは今日を乗り切ることよね。はあ、気が重い……。
【独】 ラビ (kenrow3)
（リアル人狼ってあれだよね？ 学級会とかで先生が「はい、みんな机に顔伏せて。○○の給食費を盗んだやつがいたら手を上げろ」ってやつ）
【独】 ウートラ (pimeles)
メタ推理のコーナー パフパフ
つまり、なぜワシが生き取るっちゅうかっていうと、狼は咄嗟の判断で、ワシを噛むことが正着であることを見抜けなかったからぢゃ。
【独】 ウートラ (pimeles)
よりにもよって、暫白のラビちゃんをmogmogしちゃった。いや、まあ、そこなら確実に噛めますけどね。
【独】 ウートラ (pimeles)
イヤ、実のところ狼サイドはとっくに噛み先を決めていて、しかしながら終盤の混乱のせいですっかり噛むことを忘れていたのかも
【独】 ウートラ (pimeles)
さてここからが本題
エレオノーラ嬢が狼のケースで、この噛みはあり得たか！？
>>3:225
『ここで守護者COするのは、ただ自分が生き残りたいだけにしか見えない。守る存在なのに。』
一瞬罪悪感さえ抱いてしまうほどに、ワシを守護者だと認めておる。
『ウートラさん吊りに動こうとしてた…矢先に……』
ワシを処分することを明確に撤回しておる。ワシを吊ってはいけない存在だと認めたと考えよう。
>>3:233
『CCO出てよ！？守護者いるなら出てね！？』
それでもどこかワシを真守護者と認めたくない……！？
まず、エレオノーラ嬢が狼だったとしても、ワシが狂人に見えていることはあり得ない。あり得るとしたら、エ村で、ワシが人外に見えているケースのみ。
【独】 ウートラ (pimeles)
>>3:204
『………今は信用するしかありませんね。時間がないのでダニール吊り、リディヤ占いを推します。』
これは判断するのが早すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
対抗COがあれば役職ローラーで村勝利を読み切った俺様は流石だった。一方のロラン氏は、恐らく俺様ほどは背景にある条件を見切ってはなかっただろうが、騙りである可能性が低いと読んだのは一番早かった。
ここが狼だったら、ワシは噛まれておったろう。
ワシを残して真守護者としての信頼を落とす方向に考えるより、1,000兆倍くらいワシを噛んだ方が有利に働くことは明白ぢゃからの。
【独】 ラビ (kenrow3)
【メモ】中の人予想
ダニール＝妹
ウートラ＝池田
イヴァン＝りっきー
リディヤ＝妖精
ラビ＝ほろーん
ベルナルト＝とがちゅ
シュテファン＝ぶそあ
ロラン＝ゆっきー
アリョール＝和田島
エレオノーラ＝ちえこ
こうかな？
【独】 ウートラ (pimeles)
この状況は、自分が非守護者であるヒラの村人視点の方がすんなり理解できるのではないかと思う。そして、俺様やエレオノーラ嬢のように「お前何やってんだ！」くらいの反応が、多分本当は正しいんだろう。つまりは僕を守護者として認めているのである。
一方の狼サイド的には、噛みたくて仕方なかった相手が丸腰で出て来たわけだ。多分、その際に一番正しい反応は「？？？？」だ。そして次に、「マジで？ 罠じゃね？」かなぁ。ラッキー噛んだれ、って思える人は手練れだと思う。そう言う意味でも、エ狼だったら、ワシはもう生きていないかなーって。
【独】 ウートラ (pimeles)
いや、実のところ分からん！
ただし、エ狼は捨てた。
ごめんね、ダニール氏。吊り対象に選んだ上、遺言も守ってあげられなさそうで。これで負けたら本当にごめん。
【墓】 シュテファン (bnskbsoa)
中の人はおおむね初日に考えたところから動いていない。
ダニールとロランが妹さんとゆきみさんだと思ってたのをゆきみさんと妹さんに変えたことが一番大きな変化かな。
ラビの中身は狼なんだから吊ろうぜっていうメタ推理はありだったと思う。
【独】 アリョール (togasi_tyuuya)
というかもはや誰が人狼か見当がつかん……ロランだと思うが、普通にリディヤ、エレオノーラの可能性もある
【独】 アリョール (togasi_tyuuya)
多分、ベルナルちゃんは今日俺吊ってエレオノーラあたりを吊る形に持っていきたいのかな……？ 純粋にリディヤを吊るとはとてもじゃないが思えん。まるで信じてもらえてないし
【独】 アリョール (togasi_tyuuya)
あれ、エレオノーラは和田島さんなのか……？ ということはベルナルトはさるべじゃさん……？ くっそ、わかんねぇ
【独】 アリョール (togasi_tyuuya)
ともあれ、狂人的にはここで吊られるのも一興か……。少なくとも今日での負けは確定しないし。しかしあと一歩で生き残って勝てたのになぁ。そうすれば完璧だったのに
【独】 アリョール (togasi_tyuuya)
ベルナルちゃんの中身がマジで気になる
本命：和田島 対抗：さるべじゃ 大穴：ほろーんってとこか。
誰がきてもむかつくわこれｗ
【独】 アリョール (togasi_tyuuya)
ロール重視でやってると、手堅いからって理由で先にこいつを殺そうみたいなのに違和感感じる。というか誰々吊りとかって平然と言える状況に恐怖すら感じるけど、この世界じゃそれが当たり前なんだろうな
【独】 アリョール (togasi_tyuuya)
こんなゲーム実際にあったら、人狼が手を出さなくても身内でもめて一週間ともたないだろうな……。
【独】 エレオノーラ (salvager)
リディヤ吊りで村が終わらないと、私かアリョール吊りの二択になりそでいやだ、ということに気づいた。
ロラン狼だったらこわいいい
【独】 ベルナルト (wdzm)
唯一確実な情報は、俺様ちゃん以外のみんなが灰ってことだけ。
シュテファンさん黒だった時点でこれは確定事項なんだ。
これをおろそかにするような推理はただの思考停止。怖いね。
【独】 アリョール (togasi_tyuuya)
冷静に考えたらどうにも愚痴っぽいな。これあとでログ公開されるんだっけ。見た人が不快にならなきゃいいけど……こんなでも結構楽しんでるぜ！
ベルナルト (wdzm)
やっほー！ 俺様ちゃんよん！
必要かどうかわかんないけど、確認だけはしておいた方がいいかな？
まあ会話がないのも寂しいしね。てなわけで、いつものアレよん！
■1.誰吊る？
■2.灰考察（誰をどう見てる？）
□3.墓下さんに愛のメッセージを！
1.は実質、アリョールちゃんかリディヤちゃんの二択だね。まあここは一応聞いておきたい。
2.はどうだろ？ いるのかな？ ある程度状況は固まってるみたいだけど……こういう場合どうなるのかな。俺様ちゃんよくわかんない！ でも考えてることがあるのなら、是非とも聞いておきたいところではあるね。
ま、ホントは3.がやりたかっただけなんだけど！
あ、もちろん生きてる人への告白だってオッケーよん！ ていうか、待ってる！
てなわけで、みんなよろしくねん！
【赤】 リディヤ (wizxenon)
明日の主張を考えてみる。
アリョールを吊っても終わらなかったのは、アリョールが狂人だから。
思い返せばイヴァンの主張は自分が真占いであり、占っていない人全員を人狼と考えた上で慎重になっていた。
些細な言葉に反応して黒認定するのも、人狼である証拠を探そうとしていたからと考えれば筋が通る。
>>2:132 を思い返すと、今まさに彼が危惧した通りの状況になっている。
アリョールが狂人であったのであれば、エレオノーラ○も、リディヤ●も何の情報ももたらさない。
もしも自分が真占いであれば、昨日はベルナルトの言うようにウートラを占っていた。
そうしなかったのは村人であるように思えたリディヤに●を出し、無駄吊りを誘導したかったからだと考えられる。
エレオノーラ人狼のケースも消えたわけではないが、それ以上に今このタイミングで生き残っているウートラの方が怪しい。
よってウートラ吊り。
【赤】 リディヤ (wizxenon)
リディヤが生きているのは、
ウートラ（人狼）、ベルナルト、ロラン、エレオノーラ
とするよりも、
ウートラ（人狼）、ベルナルト、リディヤ、エレオノーラ
とした方が吊り先を誘導しやすいから。
元々吊られる予定だったリディヤを残しておくことでリディヤ吊りを決行し、守護者が既に居ないことを考えるとリディヤが吊られ、ベルナルトが噛まれて人狼側の勝利で終わってしまう。
もしエレオノーラが人狼だったらウートラ吊りでも負けてしまうが、その時はエレオノーラが見事だっただけの話で、可能性としては非常に低いと思っている。
こんな感じかにゃー。
リディヤ (wizxenon)
■1.アリョール様
人狼であればこちらの勝利。
狂人であっても、人狼1：村人3の方が有利に進められますわ。
■2.灰考察（誰をどう見てる？）
ベルナルト様以外は、皆様怪しく見えますわね。
順番としてはウートラ様＞エレオノーラ様＝ロラン様。
ここに来てロラン様が人狼だったりすると、目も当てられませんわね。
□3.墓下さんに愛のメッセージを！
このままですと、全員がそちらに行くやもしれませんわ。
それはそれで、寂しくないのかもしれませんけど……いえ、それでも、この村は護りたい、ですわ。
【独】 エレオノーラ (salvager)
今思えば、3日目に普通に守護者COして貰う分には構わなかったかも。守護者生きてるの確定で、確定すれば白だし、しなくてもロラ出来る。ただ問題はラビが守護者だったとき。利点が皆無でデメリットしかない。だから思いついていたとして、私から促すわけにはいかなかったよね。
でも私、あのCOタイミングで全員が揃ってなければウートラ吊りに走ったよ。全員いない時点で不成立。苦し紛れな作戦にしか見えないし。あぶないなーもー。
【赤】 リディヤ (wizxenon)
あ、墓下のみんなにもまだ完全な内訳は見えてないんだっけかな？
本当なら俺吊りで終わってたかもしれないのにね。残念！
……とか言ってて明日吊られたら大分恥ずかしいなｗ
【独】 エレオノーラ (salvager)
うん、やっぱりアリョールさん吊っとかないと、村が終わらなかった時吊られる気がする。
ごめんねアリョールさん、吊らせて。その辺透けないようにしながら、ロランさんへの疑いを捨てないでいるのは難しいなあ。
ただアリョール狂なら結局ロラン、リディヤの
立ち位置は変わらない。それならやっぱり私はリディヤ吊りかなあ。
あと、アリョール狂なら、あそこはウートラさんへの白出しがベスト。許される状況と思う。
【独】 エレオノーラ (salvager)
私の問題は、アリョールさんとリディヤさんのどっちが狼か考えることじゃない。ロランさんを信じて後悔しないかだ。
さて、どうかな。考える。
【独】 ベルナルト (wdzm)
〈噛み先の違いによる明日の考察〉
長すぎるから全部は乗せられないね。まとめだけ、メモ代わりに。
裏をかく、って手もあるから盲信はできない、というかあまり意味のない考察ではあるけれど、でも一応。
◆生き残りがウー・エレ・ロラなら
まずあり得ないケース。あるとしたらウートラ姉さんが狼の場合だ。
とりあえず、ウートラ姉さんはエレオノーラちゃんを疑いにかかるだろう。
▼ウートラ姉さん
◆生き残りがウー・リディ・ロラなら
ウートラ姉さんの大本命だ。もしかしたらロランくん、ってところ。
▼ウートラ姉さん ▽ロランくん
◆生き残りがウー・エレ・リディなら
この組み合わせならほぼリディヤちゃん狼だと思うけど、エレオノーラちゃんの線もあり得る。
▼リディヤちゃん ▽エレオノーラちゃん
◆生き残りがエレ・リディ・ロラなら
三人が三人とも完全に横並びの状態になる。正直、お手上げ。三人のぶん殴り合いを見守ろう。
ただ、二日目の段階では、「シュテ黒なら運がよければここに落ち着く」と思っていたわけで、そう考えれば実は御の字。白確が一人いるだけでも儲けものだ。
【独】 ベルナルト (wdzm)
ちなみに、言うまでもないけど。
もし俺様ちゃんが噛まれちゃった場合は、ウートラ姉さん＝騙り＝LWで終了だ。
護る場所を間違えたと言い訳したとて、そこを噛みに来る狼なんて居ないんだからね。
【独】 ベルナルト (wdzm)
あ、もひとつちなみに。
この考察、基本的に「とりあえずウートラ姉さん白確っぽい」としての話だ。
個人的な心証としては、ウートラ姉さんが真っ黒なことに変わりはない。
悩みどころだね。
【独】 アリョール (togasi_tyuuya)
とりあえずベルナルちゃんは最後までやっかいだった。決めつけない、って人狼側からしたらほんと不安になるな。優柔不断ともいえるが
【独】 ベルナルト (wdzm)
あ、書き忘れてた。ちょっとメモね。
ウートラ姉さんの噛まれてない理由がわからない。あり得るとすればふたつ。
1.ウートラ姉さん自身が狼だから
2.翌日、占いにより見つけられてしまうから（噛まれなかったことの不自然さを理由に疑いの対象に仕立て上げる）
1は言うまでもない。2はロランくんとリディヤちゃんが狼のケースだ。
エレオノーラちゃんが狼なら、間違いなくウートラ姉さんを噛んだ方が有利だった。今晩俺様ちゃんを噛めるからだ。
てなわけで。予断は禁物なんだけど、エレオノーラちゃんはちょっと白っぽいと見てる。
【独】 ベルナルト (wdzm)
おまけ。
もしウートラ姉さんが偽ならだけど。
真守護者はたぶんダニールさんかラビっち、そしてリディヤちゃんの中の誰かだろうね。
もしいま真が潜伏してたなら、ウートラ姉さんが人外なのは明らかだ。
今日の冒頭、ロランくんとエレオノーラちゃんはリディアちゃん吊りに傾きかけてた……あれが演技じゃない限り、ふたりは守護者ではあり得ない。
もっとも、演技の可能性はあるね。守護者には答えが見えてるんだから、狼さんとしては噛みたいところ。生き残るために狼さんを欺く、ってのはおかしくない。まあ、希望的観測でしかないけどね。
ベルナルト (wdzm)
>>90
■1.誰吊る？
アリョールちゃん。ごめんね。
本当に心苦しいよ……理由は>>49の通りさ。
■2.灰考察（誰をどう見てる？）
なんの考察にもなってないけど、正直に言うよ。
俺様ちゃん視点じゃ全員横並びの灰だよー！
コレ、どうしたらいいのん？
□3.墓下さんに愛のメッセージを！
ダニールさんへ。死に様に泣いたよ。でも犠牲は無駄にはしないからね！ 俺様ちゃん頑張るよ！ 応援してて！
ラビっちへ。女の子を犠牲にして生き残っちゃうなんて、俺様ちゃん一生の不覚だよ。仇は必ず討つからね！ そしたら俺様ちゃんに惚れてね！
シュテイヴァコンビへ。こっちにいるときは真っ向から対立してたけど、そっちじゃどうかな？ 仲良くできてる？ でも仲良くしすぎは厳禁よん、エレオノーラちゃんが喜んじゃう！
【墓】 シュテファン (bnskbsoa)
はい、こちら墓下のシュテファンです。
冷静に考えるとラビ逆ハーレム展開です。
ちなみにロランが吊れれば村もベルナルトのハーレム展開です。
ベルナルト、今なら合法的にロランを亡き者にできるんだ、提案しろーー。
【赤】 リディヤ (wizxenon)
アリョールが真なら、もっと俺を吊る方向に動くはず。
だって、●出てるんだもの。
同時に、人狼でっても、俺を吊るはず。負けちゃうもんね。
それをしようともせず、自分が吊られる事を受け入れたのは、狂人だったからに他ならない。
そして、自分が吊られ、リディヤが吊られて尚勝利出来ると核心している。
それは人狼がまだ残っていると思っているから。
……こんなもんかなー。
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