自由占も許されてた村ですしね…
統一の流れになってましたが。
「●ディーターして白だったからほっとくわ」で本当にスルーされえましたね。リーザは確白以外認めなかったでしょうが。
まあ、そういう視点が出ないのは、狂人故にだと思うけど
真占が占わない限り、狂人からすると発言で狼かどうかを判断しないといけないわけだから
まぁディーターのログ、私は割と面白がって真面目に読んでましたが、意味不明で放置した部分も結構あるので……
それでもまぁ読み取れる範囲ではかなり白いんですよね。
2dで勢い落ちたの不審には思いましたが、そこだけを理由に人外認定するのは厳しいですし。
戦い方工夫すれば強PLなんですが、なのになんかいろいろ雑なところが面白くて目が離せないんですかねえ。
短期と長期は別物同意です。
短期は短期で好きですが、もう10年以上やってない……w
でも短期PLは独特の冴えありますよねやっぱり。
短期はほんと…
ガラが悪いというか怖いというか、この村のディーターが普通に可愛く見えるようなのが多数生息してる国もあったので…(10年以上前当時)
身内でやるのが良いですね。うん。
うーん
ニコラスはまずは謙虚になることからはじめては?と本気で思う
アドバイスしてくれる人がいなくなると思う
私も正直、前の村で真占してたニコラスに「いい感じの不慣れ占だったからニコラスが真だと見抜けたわ※意訳」と言ったときに「不慣れじゃない!」て返したやん?
私からしたら、短期でいくら占い師してようと、長期で占い師いうほどしてんのか?と思ったよ。
慣れる、というのはさ
自分の中に落とし込むことで
長期人狼での占い師という役職がニコラスにとっての手足になっているのか?という部分だと思うよ
ただ数だけはそこそこ無駄にやっていると思っているので、あんまり不慣れ言い訳にしたくないなーとは思っている
そしてやっぱり不慣れ
長期最低50戦以上はやっているので、初心者から脱するかしないかくらいの扱いされたり、いろいろ
よく分かっていない
ニコラスが長期人狼好きなのはわかるし、ニコラス自身が強くなりたいと思うなら、力にはなりたいと思うけれど……
なんていうか、強くなりたいわけじゃないならそれこそこれから100回やろうが1000回やろうが、ずっと今のまんまだと思うよ
ニコラスが信用勝負で圧倒的に負けていた(ように見える)の、ひとえに「議事読めてなさそう」が理由の気がします。
ニコラスの視点と主張そのものは一貫しているのですが、村の現状とあまり合っていないように見える。
「なんでこの戦況でその説でてくるの?」と不信感抱いてしまうんですね。議事が読み込めて現状に合った考察ができれば普通に真視されると思います。
ね?
ニコラス視点で私狼とか狂人やべえ奴の可能性しかないわけで
普通にトーマスを真役職でみるなら私は狂人に決まっとるやん
ディーターが占COしたなら話は別やけどさ
本気で私狼を追うのなら、狂人は「占い師?別に確定してもええやん」て潜ったやべえやつか、真狼ー霊が見えてるディーターの意図的潜伏で
少なくとも、私狼でいくならそこから考察を書いていかないといけないと思う
じゃないと村人にジムゾンは狼だ!と思わせられないかと
ま、問題はディーター狂人で何してるのかわからない、ということだけだけどね
私はそこでやべえ狂人説も結局何もしてないディーター狂人説も微妙だと思ったから、フリーデル白+縄増えしている状況知るまではニコラス狂人やろと思ってたし
CO/非COはすさまじい詭弁の数々見たことあるので、この村程度のことは割と流してしまうんですが、引っかかる人はとことん引っかかるのねーとしみじみ。
・【】つけなかったからCO/非COでない
・役職が比喩なので実は非COはしてない
・対抗する気はないがCOしないとは言ってない
みたいなのを真剣に…言う人を…数名…………
実際、ニコラスも潜らずCOしとるわけで
なんでニコラスが占COしたかって、狩がいるから占い師を確定させるのはまずいと思ったからでしょう?
まじでやべえやん……占CO1つしか見えてないのに平然と非占霊回すとかさ……狂人がそうそうに非占霊もしやんやん。
狼が二人とも潜るのはあり得るわけだし
結局は狂人て、スタンダードに占COするのよ
だから狼はやるとしても霊COして2-2か、3-1にするか……
それこそ、狂人が霊COしたところで狼が占COする保証もないから、スライドするしかないけど、村からするとそのスライドは嘘くさく見えるかも?と考えてしまって、結局はスタンダードに占COしてしまう
ログ読み始めるとまず1d始まってすぐの村側能力者の動揺ぶりが面白くて…w
役職ランダムの醍醐味ですわ。
発言の感じから推理した方が、一般論じゃなくて推理している感じを出したかった
あと真狼予想を出して、喉使わせたかったという欲が出ました
私は狂人ひくと、狼が二人とも潜る可能性を懸念して占COするけど
もしくは、狼が2-2作りたい人の可能性も視野に入れるなら占霊ギドラして様子見る
ただ、4日目にリデル白だったときは「ニコラス本当に狼で、占真狼予想は事実を言っていたのか…!?」と思いました実は。
狼ってほぼ事実言うのが一番いいのもあって。
詰んでたので迷いは無かったですが、詰んでなかったら危なかったかもと思います。
まあ、それもあるね
結局は事故が怖いのよね
私、灰で落としてたけど、シモン・カタリナ・リーザに軽率に非狼みたのは非占霊の速度なの。あくまでもこの編成なら狂人にCO任せてそうそうに非占霊するのは考えられるからあくまでも弱い要素だけどさ
狼「占CO!」
狂人「(ま、占CO鉄板だよね)占CO!」
(※順不同)
と発言が重なると、占い師が占COして3-1になるわけで
この村は4縄で狼は2人だけ
村視点では占に2/3人外がみえて、霊軸になる
尚且つ確実に1回は真判定も落ちるし、狂人は狂人で動きに制限がかかり、狼は狼でお仕事終了することは出来ない
ですね…まぁ占ロラするための3COでもあるんで、占襲撃して機能破壊とほぼセットなんですが。
灰に1狼で灰吊り手2とかになり結構逃げ切りにくい、という悲しみ溢れる策…
まだ2-2のほうがマシですが占真狼-霊真狂でもなきゃやはり早々に霊ロラ。しかも霊真狂は下手したら斑処刑が確黒や確白で狼占偽確もありえる…。
結論:狂が占騙って狼2潜伏が一番楽じゃね?
まぁ狼占COと狂潜伏がないわけではない、のですが。
狂人と連携取りにくいのに狂が潜伏して何かできるか?という。
決まれば尋常でなく強いですがほぼ決まりませんね。大抵はニート狂人が足引っ張って終わるだけ…。潜伏狂が狼勝たせた伝説的ログが本国まとめサイトに稀にありますけどw
バリエーションつけるのに欠け有り長期、、、、と思うけれど、欠けあったらあったで陣形固定的になるから意味なかったり
この編成で潜伏狂人強くするなら、欠け有りじゃないと無理かなとは思います
欠け有りだと狼が占い騙りに出る&標準11人編成の場合3-1弱い→潜狂強い
弱いというと少し語弊はあるかな
狼の動きが狭まるという話
初手狼占われると9割詰み確定だし、なんとか灰狼の初手占回避したとして、騙狼が信用とれなかったら真占は抜けないし
別にこの編成で潜伏狂人を強くする必要はないと思うけど……
狂人引いたら一度は潜伏してみたい気持ちはわからんでもないけど()